Europapokal 23/24

[cavalier]

So in dem Dreh hab ich mich 2013 gefühlt. Mein Beileid. Naja für Dortmund ist das wieder die große Chance, alle 10/20 Jahre mal. Ihr werdet eure Chancen die neachsten Jahre sehr viel zahlreicher erhalten auf das cl Finale. Ihr werdet das verkraften.

Sehr fair Bart und viel Glück für London.

Irgendwann muss Real ja auch mal verzweifeln und Pech haben.
Vielleicht hilft ja wieder Pfosten und Latte.
Von mir aus darf Dortmund dann gerne gewinnen.

[Maxi AEV]

Wow. Und jetzt noch ne mega Fehlentscheidung.

Also die Szene MUSS er weiterlaufen lassen und dann kann man nachher immer noch überprüfen obs Abseits ist. Live hätte ich gesagt dass beide Bayern Spieler im Abseits sind. Jetzt nachher bin ich mir da nicht so sicher. Also De Ligt ist sicher im Abseits. Aber der andere (keine Ahnung wer das is)? Puuh da bin ich mir nicht mehr so sicher.

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[Avalanche]

Madrid mag am Ende schon verdient im Finale sein. Aber ohne Neuers Fehler, wäre Bayern wohl nun im Finale.
Dazu passend die fragwürdigen Auswechslungen von Tuchel, Kim rein, Kane raus? Und zur Krönung pfeift der Schiri am Ende einfach die Szene ab. Sowas muss man laufen lassen und danach checken.
Den Dortmundern viel Glück im Finale, aber Madrid ist in solchen Spielen einfach zu abgezockt.
Persönlich für mich ein völlig uninteressantes Finale, liegt aber eher am immer größer werdenden Desinteresse am Fußball.

[cavalier]

Ich glaube auch dem TT, dass der Kane nicht mehr konnte und leider gab die Bank halt nicht mehr her.

Nachdem der Tel für mich aktuell keine Form hat und zudem in der Rückwärtsbewegung quasi nicht vorhanden ist, ist er auch nicht die große Option.

Hoffentlich tut den Bayern die Entlassung vom TT nicht noch richtig weh.
Und der Maßstab ist die CL für mich.
Mit diesen Problemen im heurigen Kader muss man erst mal so weit kommen.

[djrene]

Wenn ich das Spiel mit Goretzka auf der Bank beende, kann man nicht davon sprechen, dass die Bank nix mehr hergab.

[el_bart0]

Bei aller berechtigten tuchel Kritik, ich sehe es eher wie der cavalier, diese Entscheidung kann euch wirklich noch richtig weh tun. Trotz der durchwachsen Saison immer noch einer der bestmöglich für euch verfügbaren (?) Trainer auf dem Markt und das der Kader in dieser Konstellation mittlerweile alles andere als optimal besetzt ist, man sollte es nicht dem Trainer anlasten. Blöder Zeitpunkt für einen Trainerwechsel. Die nagelsmann Entlassung konnte ich insofern nachvollziehen, eben tuchel war direkt verfügbar aber wer ist im Moment verfügbar? Richtig... Tuchel war bereits ein äußerst geeigneter Kandidat. Da ist natürlich direkt wieder sehr viel Zündstoff drin für die kommenden Saison, nach Absagen am Fließband und immer weniger echter Alternativen auf dem Markt. Es bleibt ein pulverfass und das ist für fast jeden Coach der jetzt übernehmen muss äußerst schwierig.

[cavalier]

Wenn ich das Spiel mit Goretzka auf der Bank beende, kann man nicht davon sprechen, dass die Bank nix mehr hergab.

Und du meinst mit dem Goretzka statt Kim hätte sich irgendwas am Spielausgang geändert? Einzig tatsächlich Tel statt CM wäre eine Option gewesen, aber der gute Tel hat’s halt nicht so mit der Defensive.

Ist doch auch egal, Madrid ist verdient weiter gekommen und Bayern hat ja trotzdem eine sehr gute CL Saison gespielt, was eben mit TT gelungen ist, trotz der Probleme im Kader und da meine ich vorallem die Verletzten und angeschlagenen Spieler.

Kein Trainer hätte international mit diesem Kader jetzt hier mehr rausgeholt als der Thomas Tuchel und dieser wurde gestern zu Recht von der Bayernkurve im Stadion gefeiert.
Die Leute haben schon ein Gespür dafür, wie der Umgang von Seiten des Vereins mit diesem Trainer war.
Pro TT und die müssen erst jetzt einen finden, der annähernd das Niveau dieses Trainers hat.

Und ein Hansi Flick ist das trotz seiner Titel ganz sicher nicht, damals hat alles gepasst, alle waren in super Form, der Kader wesentlich stärker.
Und wenn nicht alle Rädchen passen, wird es schwierig, die Mannschaft wird gern ausgekontert, besonders flexibel ist er nicht, hat man ja auch an Deutschland gesehen.

Ich verstehe es immer noch nicht, dass man gleich durchdrehen muss, wenn man mal ein Jahr keinen Titel holt.

[LegendeShutoutLiest]

Boah, was war das für ein Abend gestern.

Jetzt stehen also verdient die zwei besten Teams im Finale. Das wird ein Fest am 01.06 auf den sich die ganze Welt freuen kann.

Kane Titel wäre jetzt schade, aber für Fußball Deutschland wird der BVB es schon richten.

Nur noch ein paar mal schlafen und dann heißt es Showtime.

Sie sind die Champions
Die besten
Die Stärksten

[el_bart0]

Ich verstehe es immer noch nicht, dass man gleich durchdrehen muss, wenn man mal ein Jahr keinen Titel holt.

Gut auch letzte Saison war der Titel nicht wirklich verdient aber wenn keiner will seid ihr natürlich da. Wie sollte es auch anders sein. Wie die Jungfrau zum Kind war das letzte Saison, ohne Jungfräulich zu sein. Zufrieden sein könnt ihr sicherlich nicht, die Frage ist in der Tat wie man damit umgeht. Weil durchdrehen tut ihr schon seid flicks zweiter Saison, von nagelsmann gefolgt bis hin zu tuchel, richtig und das wird gefühlt auch nicht aufhören. Auch euer Kader benötigt Anpassungen die nicht kurzfristig in einer transferperiode zu stemmen sind. Ich seh gewisse parallelen zum Bvb, wenn auch Kadertechnisch auf einem anderen Level.

[Engelhardt]

Aber du hast - außer CL-Viertelfinale und -Halbfinale schon auch ab und zu mal ein Spiel über 90 Minuten gesehen, oder?

Oder hat er gegen Köln, Bochum, Heidenheim und Co auch das Maximum aus dieser Kreisligatruppe herausgeholt?

Die Mannschaft mag drüber sein und der Kader zu schwach für den CL-Sieg. Aber sehr sehr viele Darbietungen waren - gemessen an der Qualität der restlichen Bundesliga - einfach auch richtig schlecht. Vorne kein Zug, hinten super anfällig. Zwei Spieler haben im Alleingang dafür gesorgt, dass man in der Bundesliga überhaupt Zweiter ist. Und jetzt bitte nicht mit dem Punktestand der letzten Saison vergleichen.....der war relativ gesehen nämlich auch schon nichts und die Meisterschaft hat man geschenkt bekommen, sonst würde Tuchel jetzt bei 0/6 stehen.

[cavalier]

Natürlich habe ich die Spiele in der Liga gesehen, das waren grausame dabei.

Ich habe halt nur den Ansatz, dass nach elf Titel hintereinander es vollkommen normal ist, dass die Spannung und Motivation für die Liga einfach weniger wird, gerade auch als man gemerkt hat, mit Leverkusen kann man heuer nicht mitgehen.

Solche Sachen kann man in den Verantwortungsbereich des Trainers schieben, da tu ich mich eher schwer damit. Einstellung auf dem Platz sehe ich schon eher beim Spieler selber.

In der CL wo es um die Wurst gegangen ist, hat man dann eben doch gesehen, was das Team trotz der Widrigkeiten gemeinsam mit dem Trainer leisten kann.

Das richtige wäre jetzt eine Anpassung des Kaders gewesen, der frühzeitig gemeinsam mit dem Trainer Tuchel geplant hätte werden können.
Und da muss ich mich leider auch von langjährigen Spielern trennen, die zwar schon gut sind, aber deren Körper nicht mehr mitspielt. Das dann auch noch der Sane und Musiala angeschlagen sind, war schon Pech.

Jetzt verliert man aber schon wieder Zeit mit der Trainerentscheidung und der hat dann wieder ganz andere Ideen, als die Rückschlüsse die der Thomas Tuchel aus dieser Saison gezogen hätte.

Eins ist auch ganz klar, man braucht wieder ein besseres Händchen bei den Neuzugängen, richtig Qualität kostet Geld, also muss ein besseres Gespür für Talente her. In wie weit da der Tuchel verantwortlich ist, das z.B. ein Zaragoza in München spielt und der wohl aktuell nicht die körperlichen Voraussetzungen für dieses Niveau hat, kann ich auch nicht sagen.
Die Kaderplanung muss einfach wieder besser werden, das ist natürlich der Schlüssel für die Zukunft.

[djrene]

Und du meinst mit dem Goretzka statt Kim hätte sich irgendwas am Spielausgang geändert?

Möglicherweise nicht. Ich habe lediglich auf die, in meinen Augen falsche, Behauptung reagiert, dass die Bank nix mehr her gegeben hat. Und nen dritten IV zu bringen war meiner Meinung nach kontraproduktiv.

[Allgaier]

Drei kapitale individuelle Böcke kosteten das Finale.

So einfach ist das aus meiner Sicht und da Spielen die Wechsel oder die Fehlentscheidung des Schirigespanns keine Rolle.

[cavalier]

Fehler sind nunmal Teil des Sports.
Trotzdem haben die Bayern aus meiner Sicht alles gegeben und Madrid war insgesamt eben das eine Tor besser.

[Allgaier]

Klar haben die Bayern alles gegeben und deshalb sehe ich die Niederlage auch echt entspannt.

Passiert halt, so ist der Sport

[Engelhardt]

@cavalier:

Ich stimme dir in fast allem zu - nur bei der Bewertung von Tuchels Arbeit gehen wir auseinander. Ich seh einfach kein einziges Argument für ihn. Das was die Bayern heuer gezeigt haben, hätten die anderen 17 Bundesligatrainer auch rausgeholt.

Und ich glaube auch nicht, dass sein Anspruch bei Amtsantritt der war, den Niedergang zu verwalten. CL-Halbfinale klingt - einzeln betrachtet - gut. Schau ich mir an wie der Wettbewerb verlaufen ist, gibts da von mir aber auch sehr wenig Credits.

[cavalier]

Um den Thomas Tuchel endgültig zu bewerten, sind diese eineinhalb Jahre in einer schwierigen Phase des FC Bayern, alte Helden über den Zenit, Spieler wie Gnabry und Coman nach 2,3 Spielen ständig wieder verletzt, viele Neuzugänge haben zu wenig Impulse setzten können, heuer insgesamt ungewöhnlich großes Verletzungspech und natürlich auch nachlassende Motivation in der Liga, eine viel zu kurze Zeit.

Ich finde den Umgang mit den Trainern beim FC Bayern gelinde gesagt unverschämt und die jetzigen Verantwortlichen hatten ebenso wenig Geduld wie das letztjährige Management.

Und da wir hier beim Europapokal sind, es war knapp mit dem Finale und der TT hat in den Spielen gegen Arsenal und Real die absolut richtige Taktik mit dieser angeschlagenen Mannschaft gewählt und erfolgreiches ist ihm international ja auch mit anderen Teams dort ebenso gelungen.

Seine ganzen Aussagen zum Zustand des Kaders waren vielleicht etwas zu direkt, aber die Wahrheit.

Ohne Not, die CL war in der Liga ja nie in Gefahr, sich wahrscheinlich freiwillig auf der Position des Trainers zu verschlechtern, ja das finde ich gelinde gesagt schon deppert.

Diese Entscheidung wird den Bayern noch auf die Füße fallen, wir sprechen uns nächstes Jahr.

Umbruch mit dem erfahrenen Thomas Tuchel, dass wäre die richtige Entscheidung gewesen.

Ich hoffe es gibt am Samstag positive Reaktionen für den TT im Stadion, die damit auch gleichzeitig Proteste gegen den FC Bayern Allmächtigen vom Tegernsee sind.

Pro Thomas Tuchel, guter Mann und dazu authentisch.

[Engelhardt]

Den CL-Platz könnte nicht mal der mondl als Bayerntrainer gefährden - wie soll das gehen.
Das war eine Mannschaft die sich nur noch für die CL motiviert hat. Mir scheint aber, dass du Vorrundenspiele gegen Istanbul und Kopenhagen genauso vergessen hast wie das Spiel in Rom. Dann daheim gegen Arsenal den Bus geparkt und auf einen Sané Moment gehofft. Diese Bauerntaktik ging im Hinspiel allerdings zugegebermaßen auf.

Und jetzt soll man was gut finden? Dass man gegen Real gestern nicht verdient 4 Buden kassiert hat und dass es deswegen knapp aussah? Klar, zusammen mit dem zweifelhaften Pfiff war Tuchel quasi Champions League Sieger. Umso besser für ihn, da kommt er aus diesen katastrophalen 15 Monaten ja noch gut raus.

Man hat einfach die Schnauze voll, weil Trainer um Trainer unrühmlich gefeuert wurde. Wobei die jetzige Entlassung ja tatsächlich die nachvollziehbarste und sauberste war. Ich weiß gar nicht, worüber man sich diesmal aufregen will.

[Allgaier]

Wobei die jetzige Entlassung ja tatsächlich die nachvollziehbarste und sauberste war. Ich weiß gar nicht, worüber man sich diesmal aufregen will.

Genau so sehe ich das auch

[cavalier]

So unterschiedlich sind eben Meinungen und das ist ja auch in Ordnung.