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Halfdan
"Iron Mike" hat in Bremerhaven funktioniert; in Augsburg verhältnismäßig gut; in Köln Null-Komma-Null und in Wolfsburg klappt es wieder. Mit 3-1 im Grunde eine positive Bilanz. Vorbehaltlos würde ich ihn allerdings nie verpflichten. Seine vorgegebene Spielweise empfinde ich als eindimensional und als Typ ist er mir an der Bande zu angespannt. Er strahlt nicht das Selbstvertrauen eines "Erfolgscoaches" aus.
Weil du ihn oben erwähnt hast, kling ähnlich nach Hans Zach, nur war dieser ein Erfolgscoach. Da gibt es keine allgemeingültige Formel, was die Ausstrahlung eines "Erfolgscoaches" angeht. Mal ganz davon abgesehen definiere Erfolg. Mit Mannheim oder München heißt dies Titel, zwingend. Mit Augsburg oder Bremerhaven sind hier andere Maßstäbe gültig, die den Erfolgsfall definieren, von daher.
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Sehe es wie Halfdan. Mit Naud kann ich nichts anfangen.
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Ich vermisse die Zeit, als Bartl gesperrt war:(
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el_bart0
[/B][/I]Weil du ihn oben erwähnt hast, kling ähnlich nach Hans Zach, nur war dieser ein Erfolgscoach. Da gibt es keine allgemeingültige Formel, was die Ausstrahlung eines "Erfolgscoaches" angeht. Mal ganz davon abgesehen definiere Erfolg. Mit Mannheim oder München heißt dies Titel, zwingend. Mit Augsburg oder Bremerhaven sind hier andere Maßstäbe gültig, die den Erfolgsfall definieren, von daher.
Da stimme ich dir zu. Es muss nicht unbedingt ein Hans Zach sein, obwohl trotz seiner Art als "Alpenvulkan" für die Spieler klar war, und zwar mit jeder Geste, der Mann weiß was er tut. Ein Don Jackson in seinen guten Jahren hatte das auch. Aktuell kommt für mich Tom Pokal meinem Ideal am nächsten.
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Halfdan
Da stimme ich dir zu. Es muss nicht unbedingt ein Hans Zach sein, obwohl trotz seiner Art als "Alpenvulkan" für die Spieler klar war, und zwar mit jeder Geste, der Mann weiß was er tut. Ein Don Jackson in seinen guten Jahren hatte das auch. Aktuell kommt für mich Tom Pokal meinem Ideal am nächsten.
Könntest du bitte aufhören ihn zu zitieren, es gibt genügend die ihn auf der Ignore Liste haben, was du mit den Zitaten unwirksam machst.
Wenn du schon mit ihm schreiben willst, dann schreib oben in das Post @el_bart0 und deine Antwort, dann muß sich der Rest sein Geschreibsl nicht ansehen.
Danke!
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Den Punkt habe ich nicht bedacht. Ich werde es mir merken, obwohl die @el_bart0-Lösung das Eingehen auf einzelne Punkte schwierig macht.
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Schinsko
Ich vermisse die Zeit, als Bartl gesperrt war:(
Ich glaube heutzutage sagt man dazu: Amen Bruder
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Schwierig ... unmöglich.
Bei den Trainern präferieren wir einfach unterschiedliche Typen. Ich war nie ein großer Fan von Zach. Rational habe ich ihm zwei Punkte angekreidet, einem spieltaktischen und einen eishockeypolitischen. Emotional noch einen dritten.
1. Sein Spielsystem war mir immer einen Tick zu defensiv. Es ist kein Zufall, seine größten Erfolge fallen mit der "Dead Puck" Ära in der NHL zusammen.
2. Sein Ausländer- und Zweiflagglerbashing. Das war teilweise plumper Eishockeynationalismus. Auch, wenn ein Körnchen Halbwahrheit drinsteckt. Außer dem Totschlagsargument, die nehmen unseren Jungs die Arbeitsplätze weg, kam bom Hans auch wenig, wie die strukturellen Defizite in der Nachwuchsarbeit, welche zu dieser Situation führen, zu beheben sind.
Der dritte Punkt ist nicht rational. Mir ist ein unsouveränder Auftritt noch heute im Gedächnis, an dem allerdings der damalige AEV-Präsident und Panther-Gesellschafter Walter Capellmann seinen Anteil hatte.
Wir schweifen ab. Deswegen noch ein Satz zu Brockmann und einer zu Samanski / DelMonte.
Zu Brockmann: Obwohl er ein harter Hund war, loben sie immer wieder seinen Umgang. Jeder wusste, woran er war. Zumindest in Nürnberg haben sie seine spieltaktische Eindimensionalität (zu defensiv) teilweise beklagt. In der DEL2 hat er überall vernünftig und langfristig gearbeitet, aber der ganz große Erfolg bleib aus.
Zu Noah Samanski / Ryan DelMonte. Es sollte einfach ein Zeichen an talentierte Nachwuchsspieler sein, ein Zeichen, was man sich sogar was kosten lassen kann, weil es nachhaltig wirkt und der Beginn einer solchen Entwicklung sein kann. Das es schwierig ist, weiß ich, bin doch nicht doof. Von mir aus auch Quirin Bader oder Daniel Assavolyuk, der beim AEV schon mal im Nachwuchs war.
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So würde ich das nicht sagen. Ich preferiere grundsätzlich einen „modernen“ Trainer. Jemand der mit Spielsystem genauso leicht jongliert, wie mit der Kommunikation und der zielgerichteten Talentförderung. Ein Trainer, der Spieler punktgenau einschätzen kann und entsprechend einsetzt. Kurzum, einen Mann den ich für den deutschen Markt aktuell nicht sehe.
Mit Trainern der Sorte Hans Zach und Andreas Brockmann tue ich mich leicht. Ich hatte von der Sorte genügend am eigenen Leib erfahren. Das war oft hart, aber zumindest hast du bei der Sorte immer gewußt, wo die Leitplanken sind und wie du dran bist. Besonders zweiteres fehlt einigen Trainer der heutigen Zeit komplett. Die erzählen dir am einen Tag, dass sie den Einsatz schätzen, du auf dem richtigen Weg bist und er vollkommen auf dich setzt, nur um dich am nächsten Tag auf die Tribüne setzten. Ganz schlimm ist auch die Sorte, die es für unter ihrer Würde empfinden mit den jungen Spielern zu reden.
Zu 1.
Sein Spielsystem war ein Produkt seiner Zeit. Die „Neutral-Zone-Trap“ hatte ab Mitte der 1990iger Jahre Erfolg in der NHL und war modern. Das hat er mit Erfolg übernommen. Das kann man kritisieren, aber er hat z. B. aus einer international abgehängten Nationalmannschaft wieder einen ernsthaften Gegner geformt.
Nachwuchsarbeit: Er hat es oft und laut kritisiert, in einer Zeit in der ein jeder Verantwortliche der DEL nur die Augen verdreht hat und der DEB über den Stand eines Kleingartenvereins nicht hinaus kam. Die Manager der DEL-Klubs haben lieber viel Geld mit den Craigheads dieser Zeit verbrannt, bevor sie nur eine Mark in den Nachwuchs steckten. Ich weiß nicht, ob ich Lust gehabt hätte Konzepte auszuarbeiten und zu verkünden, wenn ohnehin niemand zuhört. Zach hat die Theorie stecken lassen und lieber in der Praxis jungen Spielern Eiszeit gegeben. Ich weiß nicht, ob man da von „da kam nichts“ sprechen kann.
Zu 2.
Ich konnte ihn verstehen. Die zugegeben, vorher überbezahlten Nationalspieler drehten ihre Kreise in der 1. Liga Süd und Nord, während geringfügig talentierte Craigheads - bitte wirklich nur als Synonyme verstehen - sich als Stars feiern ließen. Als Nationaltrainer spielst du dann welche Schallplatte? Genau, die von den Doppelflagglern und Ausländern. Da ging es nicht um die Nationalitäten, sondern um den Pool der Nationalspieler.
Brockmann:
Kann man mögen oder nicht - ist auch egal, weil er ein hyptetisches Beispiel ist. Ich hätte nur gerne gesehen, wie diese Sorte Trainern den aktuellen Panthern den Marsch geblasen hätte.
U-Spieler:
Ich starte mit einer Plattitüde: „Selbstverschuldete Situation“. Selber ausbilden fehlgeschlagen; Leute von auswärts holen fehlgeschlagen und nun muss man sehen, wie man aus dem Loch kommt. Ich kenne noch die Zeiten als der Augsburger Nachwuchs für volle Hosen gesorgt hat. Die letzten Jahre hat man da sichere drei Punkte einplanen können. Irgendwo dazwischen ist etwas verloren gegangen. Ich habe sehr viele Trainingseinheiten der Eishockey-Hochburgen gesehen. Das in Augsburg sah nie nur ansatzweise so aus. Die Lücke lässt sich nicht kurzfristig schließen. Aber gut, das ist nur ein Puzzleteil in einer Fehlentwicklung.
Volek war deshalb ein Glücksfall, weil er bei entsprechender Eiszeit und Entwicklung eine Sogwirkung hätte entfalten können. Das die Situation insgesamt so aus dem Ruder läuft, macht natürlich auch diese Möglichkeit zunichte. Jetzt ist guter Rat teuer. Die Kategorie „früherer Auswahlspieler, jetzt in der Oberiga gestrandet“ wird wahrscheinlich die neue Zielgruppe.
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Halfdan
Den Punkt habe ich nicht bedacht. Ich werde es mir merken, obwohl die @el_bart0-Lösung das Eingehen auf einzelne Punkte schwierig macht.
Das muss auch nicht sein, er versteht Dich nicht oder will Dich nicht verstehen. Das einzige was passiert: Er hat einen Grund das Forum vollzumüllen.
Aber das wirst Du bald selbst merken.
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Sunnygirl
Jetzt muss ich mich auch mal einmischen.
Mit den U-Spielern fällt dir eins gewaltig auf die Füße. Und zwar, dass der eigene Nachwuchs nicht von den Panthern gefördert wird.
So ziemlich jede DEL Mannschaft zieht spätestens Weihnachten, meist auch schon vorher, bis zu 5 DNL Spieler ins Training hoch. Selbst Vereine die DNL2 oder gar DNL3 sind. Und wenn sich einer gut macht, kriegt er vielleicht sogar mal ein paar Minuten Eiszeit bei nem Spiel.
Das hat 2 riesen Vorteile. Zum einen machst die DNL stärker (da können die Jungs gut dazulernen) zum anderen kannst dir den ein oder anderen für die Zukunft ziehen.
Da dies hier komplett wegfällt, bist halt immer abhängig davon, dass du welche von anderen Vereinen holst. Die kosten dann auch sicher mehr und stellen höhere Anforderungen.
Spiegelt jetzt aber nur meine Meinung wieder.
Da fehlen einem die Worte. Es muss doch eine Verzahnung geben zwischen Panthern und AEV. Das ist dann auch ein Versäumnis von Sigl. Dazu passt auch der fehlende Kooperationspartner. Beim Abstieg muss da schleunigst einer aus der OL her. Sind genug Teams in der Nähe, selbst wenn Königsbrunn nicht aufsteigt.
Damit der Übergang zu Halfdan, der schon mal von den Seepferdchen in Peiting (möglicher Partner) geschrieben hat.
Wichtig am Trainer ist, die Spieler müssen sich auf seine Worte verlassen können, er braucht Glaubwürdigkeit nach innen und außen. Dann kommt alles andere. Die 00er Jahre waren nicht die schönsten für das Eishockey. "Neutral Zone Trap" und die DEL auf dem Weg zur Kirmesliga, weil es natürlich auch für die Kontingentspieler Regeln und Begrenzungen braucht.
Nochmal zwei mögliche Neuzugänge. Hane sitzt sich in Düsseldorf Blasen am Hintern und das wird sich nächste Saison nicht ändern. Wäre eine Option fürs Tor falls Endras nicht weitermacht und er nicht nach Krefeld gehen will. In der DEL wird er keinen No.#1 Platz bekommen. Der zweite ist Aaron Luchuk, ein Center aus Södertälje. War Leistungsträger in der ECHL und der typische Kandidat für Europa. Tat sich bei Pustertal schwer. In der Allsvenskan scheint es besser zu laufen.
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Whiskyman
Da fehlen einem die Worte. Es muss doch eine Verzahnung geben zwischen Panthern und AEV. Das ist dann auch ein Versäumnis von Sigl. Dazu passt auch der fehlende Kooperationspartner. Beim Abstieg muss da schleunigst einer aus der OL her. Sind genug Teams in der Nähe, selbst wenn Königsbrunn nicht aufsteigt.
Meine Worte.
Abartig wieviele Fehler da gemacht werden!
Eigentlich beschämend. Ich frag mich ob dem Sigl das keiner sagt, oder ist der wirklich so stur?
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Das lag wohl auch an Carciola, dem Trainer der DNL. Und am Kader, bei dem sich keiner angeboten hat.
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Wie viele DNL Spieler sind denn beim Training? Wie viele dürfen als 13ter stürmer ran?
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Aus der jetzigen DNL-Truppe hat auch keiner das Niveau dort zu trainieren. Nicht mal bei der Truppe. Hanke vllt mal ausgenommen.
Ich sehe jetzt in der DEL auch keinen, außer von denen mit Top Nachwuchs, die junge Leute um Weihnachten reinwerfen. Ingolstadt macht es gerade, aber auch nur notgedrungen. Ansonsten macht das ja niemand.
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Einen absoluten Stillstand in Sachen Förderlizenzen gibt es nicht. Marco Niewollik hat mittlerweile 19 Spiele mit 7 Punkten in Peiting absolviert. David Paster war in Peiting, wenn auch nur als Backup. Moritz Weißenhorn hat vier Spiele auf dem Tacho, ob er dabei Eis gesehen hat, entzieht sich meiner Kenntnis. Von einer "echten Kooperation" will ich bei den Fakten nicht sprechen, eher von "Möglichkeiten". Peiting hatte eine Verletztenmisere, also gehe ich davon aus, dass die Initiative eher von Peiting ausging.
Spielerstatistik des EC Peiting
https://deb-online.live/team/?teamId=13063&divisionId=10515
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Augsburger Punker
Das lag wohl auch an Carciola, dem Trainer der DNL. Und am Kader, bei dem sich keiner angeboten hat.
Nein George, die Worte bei dem berühmten Treffen damals, "wir sind kein Ausbildungsclub" es hat sich nichts geändert.
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Mr. Shut-out
Aus der jetzigen DNL-Truppe hat auch keiner das Niveau dort zu trainieren. Nicht mal bei der Truppe. Hanke vllt mal ausgenommen.
Ich sehe jetzt in der DEL auch keinen, außer von denen mit Top Nachwuchs, die junge Leute um Weihnachten reinwerfen. Ingolstadt macht es gerade, aber auch nur notgedrungen. Ansonsten macht das ja niemand.
Nicht mal zum mittrainieren?
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Ja, nicht mal zum mittrainieren. Suikkanen hatte kaum Einheiten, da zählt jedes Training in unserer Situation. Da kannst du nicht noch mit der DNL auffüllen. Zumal sich da ja keiner anbietet. Ist ja nicht so, dass wir jetzt von den Jungadlern sprechen. Das würde kein Team machen, dass mit dem Rücken zur Wand steht und keine Verletzte hat. Hanke würde ich allerdings, gerade wegen der U21-Regel in der DEL 2, mittrainieren lassen. Ob er dabei ist, no idea.
Gestern auch wieder schmerzlich aufgefallen, wir haben zu wenig U23-Spieler und der gebürtige Augsburger Florian Elias lässt sich nach Schwenningen ausleihen. Da müssen doch wir die erste Anlaufstelle sein.
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Sehe ich anders, vor allem da wir bald genug Zeit haben.
Das man die einfach gar nicht einbezieht sagt leider genug aus und spiegelt sich in der U23 und dem Ausbildungsverein wieder.
Deswegen hab ich nächste Saison große Sorgen was einen direkten Aufstieg angehen würde. Wir können da unten den größten Etat haben und werden dieses Regelung wieder außer Acht lassen.