DFB-Pokal 2021/22

Zitat:

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Zitat von Rigo-QN

Wo Hass aufkommt droht Untergang.

Moral predigen und von Hass sprechen. Ganz stark.

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Vor allem hasst er damit ja auch alle Sponsoren der Panther. Es ist wohl schwer anzunehmen, dass jeder einzelne von denen nur den Wettbewerb betritt, um Werbung zu machen. Sonst liefe das in meinen Augen als anonyme Spende.

Zitat:

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Zitat von Augsburger Punker

Wieso sollte man denen gratulieren? RB geht's nicht um Sport, sondern darum ungesunde und überteuerte Plörre zu verkaufen.

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Und warum sind sie dann Sponsor bei diversen für die breite Masse völlig irrelevanten Sportveranstaltungen?

Nun ja, der Prokurist der Panther ist ein Schwurbler, einer der größten Sponsoren ebenso und in einem Gym mit zweifelhaftem Besitzer ließ man die Mannschaft trainieren. Ich hoffe uns gratuliert mal niemand.

Zitat:

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Zitat von Saku Koivu

Und warum sind sie dann Sponsor bei diversen für die breite Masse völlig irrelevanten Sportveranstaltungen?

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https://11freunde.de/artikel/lauter-...mplettansicht=

Lesen, verstehen, verachten (es geht auch ohne Hass, wenn "nicht einmal ignorieren" schwierig wird).

Irgendwo in diesem Artikel steht auch zu Deiner Frage was.

Hass darf im Sport keinen Platz haben, gar keinen!

Kritik am Konstrukt muss erlaubt sein. Das Problem ist, normalerweise ist ein Verein bzw eine kommerzielle Sport GmbH, welcher Sponsoringpartner auis dem Bereich der freien Wirtschaft sucht um professionellen Sport zu finanzieren. Den Partnern wird ein Mehrwert geboten. Beim Konstrukt haben wir ein Unternehmen, welches einen Sportverein gründet um einen unternehmerischen Mehrwert zu erzielen. Damit wird das eigentliche Prinzip auf den Kopf gestellt.

Die große Scheinheiligkeit ist dabei die 50+1-Regel, welche im Fussball wichtig ist und zu verteidigen gilt. Im Klartext. Wer mit einer derartigen Chuzpe die 50+1-Regel umgeht hätte niemals eine Lizenz bekommen dürfen, niemals. Auf diesen Sachverhalt habe ich übrigens in einem Leserbeitrag für das Magazin "11 Freunde" anlässlich des erkauften Aufstiegs des Konstrukts in die 2. Bundesliga hingewiesen. Der war wesentlich knackiger als diese dürren Ausführungen hier.

Jedoch hat Herr Mateschitz eben die richtigen Freunde. Unter anderem eine sogenannte kaiserliche Lichtgestalt, welche auch für eine Weltmeisterschaft in Quatar votierte.

Eine persönliche Bemerkung. Red Bull, WM in Quatar, eine von den Großclubs dominierte UEFA, dadurch mangelnder und wenig spannender Wettbewerb in der Champions League, ungerechte Verteiluing der TV-Gelder, dadurch mangelnder und wenig spannender Wettbewerb in der Bundesliga, horrende, nicht mehr nachvollziehbare Ablösesummen. Zudem sinken die Diskussionen im Fussball vom Niveau her immer mehr ab. Der Fussball wird einem fremd. Ich mag Eishockey und Fußball. Aber diese Entwicklungen sind für mich der Grund mich wieder viel mehr dem Eishockey zuzuwenden. :D:D

Zum Spiel. Aus Freiburger Sicht war auch viel Pech dabei. Dreimal Aluminium. Da darf gerne einer rein.

Zitat:

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Zitat von Augsburger Punker

https://11freunde.de/artikel/lauter-...mplettansicht=

Lesen, verstehen, verachten (es geht auch ohne Hass, wenn "nicht einmal ignorieren" schwierig wird).

Irgendwo in diesem Artikel steht auch zu Deiner Frage was.

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Ich les mir doch keinen ellenlangen Artikel über Balltreter durch.

Dein "Irgendwo" impliziert eher das du da einfach nur einer Meinung bist und dich der Rest nicht interessiert.

Zitat:

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Zitat von Augsburger Punker

Wieso sollte man denen gratulieren? RB geht's nicht um Sport, sondern darum ungesunde und überteuerte Plörre zu verkaufen.

Der Chef ist Rechtspopulist und betreibt nebenbei ein Medienimperium inkl. Fernsehsender. Dort traten wiederholt Rechtsradikale, Schwurbler, Rechtsüopulisten etc. auf - und so sorgt RB für wesentlich größere gesellschaftliche Brände als ein SC Freiburg, der mit dem Konstrukt nichts zu tun haben will.

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Quatsch. Natürlich geht’s um Sport. Soweit mir bekannt, hat man zu keiner Zeit Magirus Deutz, Audi, Adidas oder Commodore zur Meisterschaft gratuliert. Man kann das Konstrukt Red Bull kritisieren, was ich auch mache und beim Spiel Freiburg gegen Leipzig trifft ja mehr als bei jeder anderen Paarung der Herzclub auf den Hassclub der Deutschen. Und dennoch sind da Spieler, Verantwortliche und Mitarbeiterstab, die nicht in Sippenhaft zu nehmen sind. Denn diese wollen möglichst erfolgreich und für möglichst viel Geld ihrem Sport nachgehen. Da gäbe es mehr als eine Handvoll Clubs, die man aus moralischen Gründen meiden müsste. Und der Rechtspopulismus darf auch wieder herhalten und doch sind Forsberg, Gulasci, Tedesco oder Nkunku nicht für ihre rechte Haltung bekannt.

Merkwürdigerweise ist auch RB München im Eishockey weniger Ablehnung ausgesetzt als RB Leipzig. Man muss sich damit abfinden, dass es im Spitzenfußball um so viel Geld geht, dass man das nicht mit Sponsoring durch mittelständische Unternehmen bewerkstelligen kann. Leipzig muss einem nicht sympathisch sein, aber sie machen das Sportliche ziemlich ordentlich

Dieser Artikel ist sehr gut. Er zeigt den grundsätzlichen Fehler des Konstruktes auf. Dann sollte man sich die Mühe machen ihn durchzulesen.

@Djrene
Die Kritik am Prokuristen, dem Sponsor hinsichtlich des Coronageschwurbels teile ich. Aber, die Panther in irgendeiner Form mit dem Konstrukt gleichzusetzen, ist falsch und kann auch logisch keinesfalls hergeleitet werden.

wenn man es auf den Sport reduziert magst du recht haben.
Ist in diesem Fall aber etwas zu einfach.
der Mateschitz könnte vermutlich die ganze Liga kaufen, ich bin voll und ganz bei Streich, die haben sich ins Finale gekämpft und verlieren wirklich saublöd, da dürfen dann die Nerven schon mal blank liegen.

ich erinnere mich an ein Qualifikationsspiel zu einer EM in dem die Schweizer in der Türkei selbige rauswarfen, da ging’s ab das die Eidgenössischen Spieler nach Spielende körperlich angegangen Wurden.

kommt vor,

Zitat:

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Zitat von Von Krolock

Quatsch. Natürlich geht’s um Sport. Soweit mir bekannt, hat man zu keiner Zeit Magirus Deutz, Audi, Adidas oder Commodore zur Meisterschaft gratuliert. Man kann das Konstrukt Red Bull kritisieren, was ich auch mache und beim Spiel Freiburg gegen Leipzig trifft ja mehr als bei jeder anderen Paarung der Herzclub auf den Hassclub der Deutschen. Und dennoch sind da Spieler, Verantwortliche und Mitarbeiterstab, die nicht in Sippenhaft zu nehmen sind. Denn diese wollen möglichst erfolgreich und für möglichst viel Geld ihrem Sport nachgehen. Da gäbe es mehr als eine Handvoll Clubs, die man aus moralischen Gründen meiden müsste. Und der Rechtspopulismus darf auch wieder herhalten und doch sind Forsberg, Gulasci, Tedesco oder Nkunku nicht für ihre rechte Haltung bekannt.

Merkwürdigerweise ist auch RB München im Eishockey weniger Ablehnung ausgesetzt als RB Leipzig. Man muss sich damit abfinden, dass es im Spitzenfußball um so viel Geld geht, dass man das nicht mit Sponsoring durch mittelständische Unternehmen bewerkstelligen kann. Leipzig muss einem nicht sympathisch sein, aber sie machen das Sportliche ziemlich ordentlich

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Zitat:

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Zitat von Manne

wenn man es auf den Sport reduziert magst du recht haben.
Ist in diesem Fall aber etwas zu einfach.
der Mateschitz könnte vermutlich die ganze Liga kaufen,

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Ich reduziere „es“ nicht auf den Sport, sondern nur den Sport auf den Sport. „Es“ finde ich auch höchst unsympathisch, aber nach dem Prinzip funktioniert die halbe englische Liga, was es zwar nicht besser, aber verständlicher macht. Und dennoch spielen auch da nur Spieler, die einfach gewinnen und Geld verdienen wollen. Und ich finde nicht, den Protagonisten sowas wie einen Moralkodex aufdrücken zu müssen.

Es ist ein erst mal ein himmelweiter Unterschied, ob es einen Verein bereits gab und ein Sponsor einsteigt (egal ob mittelständisches Unternehmen oder Weltkonzern) oder ob ein Marketingkonstrukt gegründet wird und an allen Statuten vorbei mit juristischen Winkelzügen in die Liga gehievt wird.

Es geht nicht ohne Sponsoren, das ist jedem klar. Aber RB Leipzig geht zu weit.

Der allseits geliebte FCA 1907 wurde ähnlich in die Liga gehievt, aber das ist natürlich was ganz anderes

Zitat:

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Zitat von Manne

Der allseits geliebte FCA 1907 wurde ähnlich in die Liga gehievt, aber das ist natürlich was ganz anderes

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Das ist wie immer.

Passt es einem in den Kram ist es ok.

Passt es einem nicht in den Kram ist es nicht ok und sowieso gemein und unfair.

Zitat:

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Zitat von Manne

Der allseits geliebte FCA 1907 wurde ähnlich in die Liga gehievt, aber das ist natürlich was ganz anderes

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Wo Du recht hast,
hast Du auch recht. ;)

Ohne den FCA (oder irgend einen anderen FC) verteidigen zu wollen. Der wurde nicht als Marketingprojekt gegründet und begrenzt seine Mitgliederzahl auch nicht auf 19. RB Leipzig ist mit niemandem zu vergleichen. Das dürfte als Erklärung reichen.

Bis dahin kein Widerspruch. Aber ist es für einen Spieler dann auch verpflichtend, derartige Clubs zu meiden, um ihrer moralischen Wertschätzung gerecht zu werden oder sind auch diese Spieler nur erfolgsorientierte Sportler, die morgen für einen x-beliebigen anderen Club spielen könnten? Oder anders, wieviel an Nagelsmann ist heute verachtenswert, weil er diesen Club trainiert hat? Ich versuche nur, den Club von der Mannschaft zu trennen, da Spieler/Trainer höchst selten einen Club idealisieren. Und um es zu wiederholen, ich finde RB Leipzig ziemlich eklig und hätte mich, wie nahezu jeder andere, über einen Sieg von Freiburg gefreut. Gewonnen haben die Leipziger aber nicht wegen Matschitz, sondern wegen der Mannschaft, die im Profifußball nun mal eher selten redlich und sauber zusammengestellt werden. Da ist Freiburg dann tatsächlich eine rühmliche Ausnahme, was den Kontrast zu Leipzig noch größer macht. Aber wenn man sieht, dass Guardiola über eine Milliarde Euro an Spielern ausgeben durfte, für ein paar nationale Titel, dann ist Leipzig kaum der Rede wert. Scheichs, Brause, Großunternehmen, das alles macht den Fußball schmutzig, aber das verpflichtet Spieler nicht, für weniger Geld in Mainz oder Bochum spielen zu müssen.

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Zitat:

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Zitat von Manne

Der allseits geliebte FCA 1907 wurde ähnlich in die Liga gehievt, aber das ist natürlich was ganz anderes

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Etwas völlig anderes sogar. Auch das Hoffenheim Bashing ist Unfug

Die Spieler habe ich nie für irgendwas verantwortlich gemacht, im Gegenteil.

Zwischen der TSG Hoffenheim und den - zugegebenermaßen manchmal komischen - Schrullen des Herrn Hopp und RB Leipzig besteht ein Unterschied.

Hopp ist so ein Mäzen der alten Schule, vielleicht der letzte, vergleichbar mit Mast, Hellmich oder Roth. Hätte er sich nicht für den Dorfclub entschieden, sondern beispielsweise für SVW Mannheim, dann hätte den kein Mensch kritisiert, sie hätten ihn als Retter eines Traditionsclubs gefeiert. Angeblich hat er damals sogar bei beiden Mannheimer Vereinen (SVW und VfR) angefragt, aber die wollten ihn nicht.

Wie geschrieben
der FCA wurde mit fremdem Geld in die Liga gehievt
Fan/Zuschauerschnitt in der Rosenau Bayernliga 1500.
Dann kam Onkel Walther

Zitat:

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Zitat von Manne

Wie geschrieben
der FCA wurde mit fremdem Geld in die Liga gehievt
Fan/Zuschauerschnitt in der Rosenau Bayernliga 1500.
Dann kam Onkel Walther

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Und was bitte,
hat Dir der Onkel Walther persönlich getan, dass Du mit dem Finger auf ihn zeigen musst? :w00t:

War der Curt Frenzel nicht auch ein großartiger Mäzen des AEV der dem AEV auch erst auf die Sprünge geholfen hat. Bitte nicht übersehen, ich gönne dem AEV jeglichen Erfolg, obwohl ich den Fußball aufgrund meiner Vergangenheit, eben weit mehr liebe, aber das tut gar nichts zur Sache. :D

Mir geht es nur darum, warum und weshalb man die Klubs die durch Unterstützung von irgendjemanden überlebt, bzw. wieder zum Leben erweckt hat, sooo verteufeln muss, für mich persönlich völlig unverständlich so eine Einstellung der verschieden Fans vom Eis, oder dem grünen Rasen! Muss doch eigentlich nicht sein, oder? ;)

Merke: Die Katz will Meis, ich nicht. :lol:

Und da etwas zur Entwicklung des AEV: https://de.wikipedia.org/wiki/Curt-Frenzel-Stadion

Und da etwas zur Entwicklung des BCA zum FCA : https://www.fcaugsburg.de/article/hi...-zum-fca-11690

https://de.wikipedia.org/wiki/FC_Augsburg

Tja leider habe ich da meine eigene Meinung