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Whiskyman
Auch mal in die DEL 2 schauen, es muss kein Supermann sein, einfach einer der relativ fehlerfrei defensiv steht.
Der da wäre?
Der Markt an tauglichen deutschen Spielern ist nicht besonders groß. Meinst nicht dass dort alles von den großen an brauchbarem „Material“ schon abgegrast wurde? Ich wüsste keinen, der hier den Wind aus den Segeln nehmen würde was die Bedenken angeht.
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Es ist halt leichter nen Verteidiger in den Sturm zu setzen als andersrum. Also würde ich auch eher mit einem Verteidiger zu viel als mit einem Stürmer in die Saison starten.
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Augsburger Punker
Hinzu kommt das tuomische System. Wenn man sich ab Führung zu gefühlt 90%der Zeit vor dem eigenen Tor verschanzen muss passiert da eben eher was. Der Trainerwechsel bewirkt da hoffentlich eine Rückkehr zum Erträglichen - und da denke ich v.a. an die Playoffs gegen München.
Die POs gegen München waren der Inbegriff von verschanzen. Macht aber auch gar nix, anders wären wir wohl kaum bis in Spiel 7 gegen einen solch favorisierten Gegner gekommen. Gegen diese aktuellen Teams aus München und Mannheim wäre es fast wahnsinnig selbst das Spiel machen zu wollen, sofern man eben mit weniger als der Hälfte des Budgets dementsprechend auch weniger Qualität im Kader zur Verfügung hat. :rolleyes:
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Da ging es mir nicht ums System, das natürlich extrem defensiv war, sondern um Rogls Leistung. Und die war überraschend gut.
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Zirbelnuss
Der da wäre?
Der Markt an tauglichen deutschen Spielern ist nicht besonders groß. Meinst nicht dass dort alles von den großen an brauchbarem „Material“ schon abgegrast wurde? Ich wüsste keinen, der hier den Wind aus den Segeln nehmen würde was die Bedenken angeht.
Da hast du Recht weil es ist, was ich die ganze Zeit vermittle und das einzige Argument, welches für Rogl spricht. Nachdem Zerressen und Orendorz weg waren (beide sicher nichts überragendes, aber klar besser als Tölzer) habe ich mal geschaut. Gelandet bin ich bei "Zweiflagglern" in einer hinteren Linie der NLA (Fohrler), in der QMJHL (Kreutzer) und einem Junior aus der KHL, der aber garantiert VHL spielen wird (I.Alanov). Der erste hat eigentlich einen langfristigen Vertrag und beim zweiten waren die Fischis (wen wundert es ...) mal wieder schneller.
Es geht nur darum, etwas mehr Tiefe in die Abwehr zu bekommen, um entweder Rogl oder einen der beiden Teenies auf dem Eis zu haben, aber nicht beide, was bei einem Ausfall passiert.
Vielleicht zur Beruhigung der Gemüter. Schaut man sich bei der Konkurrenz um, gibt es in den hinteren Verteidigerpärchen bei fast jedem Gegner mindestens einen, der von den Fans kritisch gesehen wird, wobei mir das Rogl-Bashing einiger hier langsam zu weit geht.
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Whiskyman
Da hast du Recht weil es ist, was ich die ganze Zeit vermittle und das einzige Argument, welches für Rogl spricht. Nachdem Zerressen und Orendorz weg waren (beide sicher nichts überragendes, aber klar besser als Tölzer) habe ich mal geschaut.
Ähm das Rogl Bashing geht dir zu weit?? Dann vergleich doch bitte mal die Karieren dieser 2 Spieler. Orendorz und Tölzer.
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good luck
Ähm das Rogl Bashing geht dir zu weit?? Dann vergleich doch bitte mal die Karieren dieser 2 Spieler. Orendorz und Tölzer.
Von den Karrieren her, hat Tölzer - sportlich gesehen, das andere klammere ich jetzt aus - sicher die etwas bessere. Aber, das ist Vergangenheit. Für die Kaderplanung muss die Zukunft, die Perspektive für die zumindest nächste Saison betrachtet werden. Und da hat Tölzer die letzten beiden Jahre, vor allem im letzten Jahr, derart abgebaut, dass der Schluß naheliegt, es reicht mit 35 jetzt nicht mehr für diese Spielklasse. Schau Dir doch einfach mal die hier diskutierten Kandidaten an. Zerressen und Orendorz lösen keine Begeisterungsstürme aus, aber beide wären die relativ solide #6 gewesen, die Tölzer nicht mehr ist. Ich kann es auch andersrum erklären. Zerrssen hat in Köln nochmal einen Vertrag bekommen, Orendorz kam immerhin bei einem Spitzenteam der DEL2 unter und für Tölzer ging es ab in die Oberliga.
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Der Orendorz ist ein Vollblinder der muß mit 29 Jahre in die DEL2 und da gehört er hin. Der Tölzer war ein Franchise Player, der spielte Unterzahl richtig stark und war sowohl 2010 im Finale und 2018 im Halbfinale eine Stütze. Der machte Minuten ohne Ende und war nur in ÜZ nicht zu gebrauchen, aber über Jahre grundsolide. Das er jetzt mit 36 jetzt abgebaut hat ist durchaus richtig. Aber der eine war ein gestandener DEL Spieler und der andere ein DEL 2 Spieler fertig.
Wenn man jetzt Rogl basht, kommt das daher das er NOCH MEHR FEHLER wie Tölzer gemacht hat und 10 Jahre jünger war, abgesehen von den Verdiensten die man dann auch beim bashen nicht vergessen sollte.
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good luck
und war sowohl 2010.
Genau, da haben wir es, 2010. Und 1992 hat Charlie Fliegauf auch starke Spiele gemacht. Und 2021 gehört der Tölzer in die OL. Häng Dich doch nicht am Orendorz auf, dass der hier ins Spiel gebracht wurde, zeigt eben auch wieder, wie eingeschränkt der Markt war/ist.
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Zirbelnuss
Klar, was ist wenn….
LB sich verletzt?
Roy sich wieder verletzt?
Stieler sich verletzt…
Man kann natürlich immer mit dem schlimmsten rechnen. Man kann aber auch schauen, dass wenn die jeweilige Situation spruchreif ist, man dann richtig darauf reagiert. Soweit ist es aber längst nicht, um darüber zu diskutieren. Und bevor es heißt: „Dann ist es zu spät“, es tut sich immer und überall etwas während einer laufenden Saison, inkl. derjenigen, die sich verzocken mit ihrem Vertrag.
Darum einfach mal abwarten.
Und auch wenn es viele nicht glauben möchten: wir sind halt einfach ganz weit unten in der Nahrungskette, sodass man sich auch mit einem Rogl, wenn zugleich beispielsweise ein LB, Stieler oder Graham bei uns gehalten werden/neu dazu kommen, zufrieden geben muss.
@Dippl
Wie gesagt, längstens nicht der beste, aber du schreibst hier ca 10 „Situationen“ rein. Wenn man zum Erbsenzähler wird kann man jedes Gegentor einem Spieler zuordnen, also 134 Fehler letzte Saison. Und selbst wenn 20 davon auf seine Kappe gehen würden, dann ist das für sein Geld und 15 Min Eiszeit im großen und ganzen wahrscheinlich in Ordnung für die Verantwortlichen, wenn man sich dafür wo anders mehr Qualität leisten kann.
12 Stürmer
6 Verteidiger
Wo dürfte die fehlende Eiszeit am Ende länger auffallen?
Warum wird da Roy genannt? Also wirklich, mit welchem Zweck? Man geht kein Risiko, man hat die AL. Man hat keine Alternative in der Planung um da vorzubeugen. Roy zu nennen ist so klug, wie immer noch einen fehlenden White zu nennen oder ein Vergleich mit vor 2 Jahren.
Die nächsten freuen sich über Rogls 3 Testspiele, nachdem er 2 Jahre halt wirklich nichts in der DEL zu suchen hatte. Das mit Rogl ist kein Erbsenzählen, dass war letzte Saison leider die Realität. Der kam auf um die 10 Gegentore, bei denen man nicht zweifeln braucht am Fehler.
Das holen die 37 Stürmer und reden von Tiefe während man die Verteidigung einfach mit noch weniger Tiefe ins Rennen schickt.
Dann soll man sowas alles auch nicht kritisch sehen.
Man dürfte einfach die Themen Deutscher Verteidiger und U23 klassisch verpennt haben. Kann passieren, darf man als Fan aber durchaus hinterfragen.
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Bubba88
Das holen die 37 Stürmer und reden von Tiefe während man die Verteidigung einfach mit noch weniger Tiefe ins Rennen schickt.
Jetzt übertreib mal nicht. Mit dem neuen Al werden es 15, statt der zunächst vermuteten 14 Stürmer.
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Bubba88
Man dürfte einfach die Themen Deutscher Verteidiger und U23 klassisch verpennt haben. Kann passieren, darf man als Fan aber durchaus hinterfragen.
Richtig, zumindest beim Thema U23. Da habe ich schon mal geäussert. Da hätte was besseres kommen müssen als Magnus Eisenmenger. Deshalb sind Gottwald und auch Länger perspektivisch schon korrekt. Einfach die Jahrgänge anschauen und daran denken, die U-23-Regel wird uns die nächsten Jahre weiter beschäftigen.
Beim deutschen Verteidiger sah man Tölzer und wegen seiner Defensivschwächen auch Sezemsky (der wollte wohl auch weg) als noch perspektivloser als Rogl. Trotzdem hätte Rogl ersetzt werden müssen. Das Problem ist, der Markt - gerade bei den hinteren deutschen Verteidigern - hat sich kaum bewegt. Dann hat man eben Rogl behalten. Wen hättest Du vorgeschlagen?
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Um mal wieder zum Stürmer zu kommen. Dieser Spieler, welcher Linksaussen und Mittelstürmer spielen kann wird in der Liga angeboten
https://www.eliteprospects.com/playe...andon-mcmillan
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Whiskyman
Richtig, zumindest beim Thema U23. Da habe ich schon mal geäussert. Da hätte was besseres kommen müssen als Magnus Eisenmenger. Deshalb sind Gottwald und auch Länger perspektivisch schon korrekt. Einfach die Jahrgänge anschauen und daran denken, die U-23-Regel wird uns die nächsten Jahre weiter beschäftigen.
Beim deutschen Verteidiger sah man Tölzer und wegen seiner Defensivschwächen auch Sezemsky (der wollte wohl auch weg) als noch perspektivloser als Rogl. Trotzdem hätte Rogl ersetzt werden müssen. Das Problem ist, der Markt - gerade bei den hinteren deutschen Verteidigern - hat sich kaum bewegt. Dann hat man eben Rogl behalten. Wen hättest Du vorgeschlagen?
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Um mal wieder zum Stürmer zu kommen. Dieser Spieler, welcher Linksaussen und Mittelstürmer spielen kann wird in der Liga angeboten
https://www.eliteprospects.com/playe...andon-mcmillan
Es ist doch egal wen ich Vorschlage. Man hätte sich um einen 32+ Jahre alten Verteidiger bemühen können. Der wäre nicht unbedingt arg viel besser, aber man könnte auf einen Ausfall reagieren.
Wenn noch ein AL Verteidiger kommt, passt es hinten. Dafür würde man vorne eben die Qualität sehr vermissen. Es wirkt halt nicht rund.
Perspektive ist ja auch wichtig, aber von Sternheimer und Eisenmenger mit Kharboutli/Miller als zusätzlichen zu eben Kharboutli, Miller, Eisenmenger und Länger ist halt schon ne Verschlechterung. Ob dann Eisenmenger und Sternheimer besser sind als Holzmann und Hafenrichter darf man auch hinterfragen.
Das Lambacher durch Nehring ersetzt wird als Center ist natürlich deutlich besser, aber in Summe setzen wir nur auf Graham, keine Verletzungen und den Trainerwechsel.
Ob die neuen AL Stürmer dann besser sind und mehr liefern als Kristo und Abbott muss sich auch erstmal zeigen.
Ob Roy stark zurück kommt oder man wieder mehr auf Keller setzen muss als man sollte ebenfalls.
Ob man gerade in der Defensive ohne große Ausfallzeiten auskommt, wird auch sehr entscheidend werden.
Da sind schon sehr viele Fragezeichen hinter dem Kader und der Planung, vor allem möchte ich das nicht nur auf Corona schieben. Vor allem, da gefühlt alle anderen damit eher kein Problem mit der Kaderplanung haben und sich eher verbessert haben.
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Bubba88
Es wirkt halt nicht rund.
Nachvollziehbar.
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Zitat:
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Bubba88
Perspektive ist ja auch wichtig, aber von Sternheimer und Eisenmenger mit Kharboutli/Miller als zusätzlichen zu eben Kharboutli, Miller, Eisenmenger und Länger ist halt schon ne Verschlechterung.
Stimmt und da haben wir geschlafen. Ich hatte mal Samanski vorgeschlagen. Der wäre schon besser gewesen als Magnus Eisenmenger
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[QUOTE=Bubba88;1394357]
Perspektive ist ja auch wichtig. Ob dann Eisenmenger und Sternheimer besser sind als Holzmann und Hafenrichter darf man auch hinterfragen.
/QUOTE]
Damit beantwortest Du diese Frage selber
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Bubba88
Da sind schon sehr viele Fragezeichen hinter dem Kader und der Planung, vor allem möchte ich das nicht nur auf Corona schieben. Vor allem, da gefühlt alle anderen damit eher kein Problem mit der Kaderplanung haben und sich eher verbessert haben.
Ja, da will ich erst mal gar nicht widersprechen. Nur, dass es bei den anderen so viel besser ausschaut stimmt so nicht. Ich beschränke mich auf diejenigen Vereine, welche finanziell in etwa unsere Kragenweite haben.
Bei Iserlohnn gebe ich Dir recht, die sind die Gewinner der Transferperiode. Auch Bremerhaven hat es wieder ganz gut hinbekommen, aber da gibt es schon einige Fragezeichen.
Bei Straubing und Schwenningen gebe ich Dir nur mit Einschränkungen recht. So setzt Straubing auf zwei Verteidiger in Schlüsselpositionen, die letztes Jahr praktisch pausiert haben und Schwenningen muss eine beiden besten Angreifer ersetzen.
Bei Nürnberg, Düsseldorf und vor allem Krefeld schaut es nicht besser, teilweise schlechter aus als bei uns.
SElbst in Köln, die sicher finanziell immer noch besser aufgestellt sind, ist die Planung nicht rund.
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In Köln ist nie was rund, seit Jahren nicht und darum erreichen die auch nichts. Bei uns eben schon und der Transfergewinner ist nicht Iserlohn sondern wieder einmal Schwenningen, was die geholt haben ist brutal und zwar vorne und hinten. Abgesehen davon das der beste Torwart der Liga blieb.
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good luck
In Köln ist nie was rund, seit Jahren nicht und darum erreichen die auch nichts. Bei uns eben schon und der Transfergewinner ist nicht Iserlohn sondern wieder einmal Schwenningen, was die geholt haben ist brutal und zwar vorne und hinten. Abgesehen davon das der beste Torwart der Liga blieb.
Wieder einmal Schwenningen?
Die waren seit ihrem Wiedereinstieg genau einmal in den Playoffs, sonst meilenweit davon entfernt und selbst letztes Jahr haben’s am Schluss versagt, obwohl ihr Supertorwart gegen Krefeld drinnen war.
Wieder einmal:-):-):-)
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Ja, Eriksson ist schon ein Pfund und hinten haben sie sich klar verbessert.
Vorne haben sie jedoch Thureson und Bourque verloren und müssen ihre beiden besten Stürmer ersetzen. Und das ist das Fragezeichen.
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cavalier
Wieder einmal Schwenningen?
Die waren seit ihrem Wiedereinstieg genau einmal in den Playoffs, sonst meilenweit davon entfernt und selbst letztes Jahr haben’s am Schluss versagt, obwohl ihr Supertorwart gegen Krefeld drinnen war.
Wieder einmal:-):-):-)
Dieses Jahr reicht es für uns jede Wette. Ist doch traurig dass die so an uns vorbei gezogen sind, die haben den klar besseren Kader.
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good luck
Dieses Jahr reicht es für uns jede Wette. Ist doch traurig dass die so an uns vorbei gezogen sind, die haben den klar besseren Kader.
Heuer schon, so seh ich das auch.
Zumindest auf dem Papier natürlich.
Ich kenn aber auch die Gründe nicht, weshalb Schwenningen seit letzter Saison offensichtlich mehr in den Kader investieren kann.
Zuvor war das denen ja wohl nicht so möglich.