Corona-Virus

[djrene]

Problem ist halt u.a., daß jeder Hanswurst hier macht was er will. Föderalismus sei dank. Jeder MiPrä versucht nun als der große Zampano dazustehen. Im Osten stellt sich keiner der AfD entgegen, die nun doch wieder ein Thema gefunden hat, das sie den Flüchtlingen in die Schuhe schieben kann, weil der Ossi applaudiert, der Söder eifert dem Kurz nach und den Knaller schießt der Laschet ab, der für NRW Desinfektionsmittel gekauft hat, aber nicht sagen will wo, weil sonst andere Bundesländer auch dort kaufen. Und Prinzessin schiebt den Spahn vor, der nun grad wirklich die ärmste Sau im Lande ist. Da gehört mal ein Machtwort von Merkel gesprochen. Söder ist aktuell wirklich der einzige der versucht die Zügel halbwegs in die Hand zu nehmen.

[Ryan]

Ich halte es für richtig aber ich finde solche Entscheidungen ohne Gedanken an die Folgen zu treffen nicht einfach und sollen dann getroffen werden, wenn sie unbedingt nötig sind.

Können es sich alle Eltern leisten zu Hause zu bleiben?

Das nennt sich dann Güter- oder Gefahrenabwägung.

Das leisten können ist glaube ich jetzt wirklich nicht mehr das Problem. Dieses Jahr wird wahrscheinlich in einer globalen Rezession münden und je eher man dieses Virus in den Griff kriegt, desto eher kann man die Systeme wieder hoch fahren und versuchen die Schäden zu beseitigen. Die Wirtschaft hat sich noch immer wieder erholt. Das gemeinsame Ziel muss jetzt sein, dass uns das Gesundheitssystem nicht um die Ohren fliegt.

[Allgaier]

Richtig, Söder kristallisiert sich aktuell als eigentlicher Kanzlerkandidat heraus.

- - - Aktualisiert - - -

Das nennt sich dann Güter- oder Gefahrenabwägung.

Das leisten können ist glaube ich jetzt wirklich nicht mehr das Problem. Dieses Jahr wird wahrscheinlich in einer globalen Rezession münden und je eher man dieses Virus in den Griff kriegt, desto eher kann man die Systeme wieder hoch fahren und versuchen die Schäden zu beseitigen. Die Wirtschaft hat sich noch immer wieder erholt. Das gemeinsame Ziel muss jetzt sein, dass uns das Gesundheitssystem nicht um die Ohren fliegt.

Da stimme ich dir zu und dennoch muss doch alles wirklich gut überlegt werden und nicht aus einer Panik heraus entschieden werden oder?

[Maxi AEV]

Ist es tatsächlich ein ganz anderer Virustyp? Laut Frau Prof. Protzer kann man es sehr gut mit der Grippe vergleichen.

Ja es ist ein ganz anderer Virustyp. Grippe gehört zu bzw ist das Influenzavirus, SARS-CoV-2 gehört zu den Coronaviren. Beide unterscheiden sich erheblich in ihrem Aufbau, zB haben Coronaviren mit 27.000-31.000 Nukleotiden die meisten aller RNA-Viren und somit viel mehr als Influenzaviren die nur ungefähr auf 14.000 kommen. Auch mutieren zB Influenzaviren aufgrund von viel häufigeren Punktmutationen viel öfter als das Coronaviren tun, ohne jetzt zu sehr ins Detail zu gehen. Aber ja es sind zwei komplett unterschiedliche Virentypen.

[Saku Koivu]

Ist es tatsächlich ein ganz anderer Virustyp? Laut Frau Prof. Protzer kann man es sehr gut mit der Grippe vergleichen.

Grippe kommt von Influenzaviren und löst H1N1 usw aus. Corona verursacht Dinge wie SARS, MERS usw. Beides sind völlig unterschiedliche Stämme und haben nichts miteinander zu tun.

[Allgaier]

Also kann ich der Leiterin, Virologie an der TU München nicht glauben wenn sie sagt das Virus ist grundsätzlich vergleichbar mit dem Grippe/Influenza Virus?

Kennt ihr euch da besser aus?

[Maxi AEV]

Also kann ich der Leiterin, Virologie an der TU München nicht glauben wenn sie sagt das Virus ist grundsätzlich vergleichbar mit dem Grippe/Influenza Virus?

Kennt ihr euch da besser aus?

Was sie wahrscheinlich meint sind die Symptome und rund 80% der Krankheitsverläufe. Die sind in der Tat recht ähnlich zur Grippe bzw sind die Symptome von COVID-19 grippeähnlich.
Aber was das Virus an sich betrifft, nein da sind Influenza und Coronaviren nicht vergleichbar.

[Allgaier]

Na also, dass ist doch das was den Laien aktuell interessiert

[DennisMay]

Na also, dass ist doch das was den Laien aktuell interessiert

Das ist das was den Laien immer noch zu Aussagen "is doch bloß eine Grippe" veranlaßt und das auf die leichte Schulter nimmt.

[Ryan]

Na also, dass ist doch das was den Laien aktuell interessiert

Das hättest du aber auch gleich sagen können, dass es dir darauf ankommt.

Die Inkubationszeiten sind jedoch andere, auch der weitere zeitliche Verlauf ist bei Covid-19 afaik etwas gestreckter als bei der Grippe. Das Resultat ist aber das gleiche, der Patient ist krank.

[Allgaier]

Das ist das was den Laien immer noch zu Aussagen "is doch bloß eine Grippe" veranlaßt und das auf die leichte Schulter nimmt.

In den meisten Fällen nimmt es ja auch den Verlauf einer Grippe oder etwa nicht?
Von daher ist der Vergleich für den Laien durchaus angemessen.
In sehr seltenen Fällen nimmt der Virus einen schweren bis tödlichen Verlauf, wie sich das mit der Grippe vergleichen lässt, muss sich erst noch zeigen.

[Maxi AEV]

In sehr seltenen Fällen nimmt der Virus einen schweren bis tödlichen Verlauf, wie sich das mit der Grippe vergleichen lässt, muss sich erst noch zeigen.

Nein nicht in sehr seltenen Fällen, zumindest nicht der schwere Verlauf. Das ist ja das Problem. Rund 15% brauchen eine Behandlung in Form von Zufuhr von Sauerstoff (mittelschwerer - schwerer Verlauf) und 5% brauchen rund um die Uhr medizinische Betreuung und müssen immer beatmetet werden (kritischer Verlauf). Für eine respiratorische Erkrankung sind diese Prozentzahlen astronomisch hoch. Deswegen ist das Ziel ja grade die Fallzahlen in die Länge zu ziehen, damit die Krankenhäuser nicht überlastet werden, was leider in Italien passiert ist.

[Allgaier]

Lässt sich das mit den ASTRONOMISCH hohen Zahlen jetzt schon bestätigen oder sollte man lieber abwarten wie es sich entwickelt um dann ein eindeutigers Bild zu bekommen?
Aktuell wird ja vermutet, dass es noch wesentlich mehr Infizierte gibt wie statistisch erfasst sind.

[Engelhardt]

Lässt sich das mit den ASTRONOMISCH hohen Zahlen jetzt schon bestätigen oder sollte man lieber abwarten wie es sich entwickelt um dann ein eindeutigers Bild zu bekommen?
Aktuell wird ja vermutet, dass es noch wesentlich mehr Infizierte gibt wie statistisch erfasst sind.

Ja. Wir sollten warten. Könnte sonst jemanden Geld kosten. Und außerdem gibt es ja auch keine Vergleichsländer die früher dran waren. Oh wait....

MannMannMann.

[Allgaier]

Ja. Wir sollten warten. Könnte sonst jemanden Geld kosten. Und außerdem gibt es ja auch keine Vergleichsländer die früher dran waren. Oh wait....

MannMannMann.

Lesen ist nicht so deine Stärke oder

[djrene]

Hopp for president.

Impfgegner und Hurensohn-Schreier müssen leider verzichten.

[Maxi AEV]

Lässt sich das mit den ASTRONOMISCH hohen Zahlen jetzt schon bestätigen oder sollte man lieber abwarten wie es sich entwickelt um dann ein eindeutigers Bild zu bekommen?
Aktuell wird ja vermutet, dass es noch wesentlich mehr Infizierte gibt wie statistisch erfasst sind.

Dass es eine Dunkelziffer gibt, ist ja klar und darüber sind sich alle einig. Nur können wir solche Statistiken nun mal nur mit den Zahlen durchführen, die wir aktuell haben. Und da sind die Zahlen eben so hoch. Und auch wenn die Prozentzahlen niedriger sind, was anhand der Dunkelziffer auch so sein wird, sind es immer noch sehr viele Menschen die bei einer weiten Verbreitung diese medizinische Hilfe benötigen.

[Allgaier]

Dass es eine Dunkelziffer gibt, ist ja klar und darüber sind sich alle einig. Nur können wir solche Statistiken nun mal nur mit den Zahlen durchführen, die wir aktuell haben. Und da sind die Zahlen eben so hoch. Und auch wenn die Prozentzahlen niedriger sind, was anhand der Dunkelziffer auch so sein wird, sind es immer noch sehr viele Menschen die bei einer weiten Verbreitung diese medizinische Hilfe benötigen.

Absolut richtig, es werden viele Menschen Hilfe benötigen und deshalb sind die Maßnahmen auch absolut nachvollziehbar.

[Engelhardt]

Lesen ist nicht so deine Stärke oder

Nee, überhaupt nicht. Deine gesammelten Ergüsse der letzten 5 Stunden:

In sehr seltenen Fällen nimmt der Virus einen schweren bis tödlichen Verlauf, wie sich das mit der Grippe vergleichen lässt, muss sich erst noch zeigen.

Lässt sich das mit den ASTRONOMISCH hohen Zahlen jetzt schon bestätigen oder sollte man lieber abwarten wie es sich entwickelt um dann ein eindeutigers Bild zu bekommen?

Da stimme ich dir zu und dennoch muss doch alles wirklich gut überlegt werden und nicht aus einer Panik heraus entschieden werden oder?

aber ich finde solche Entscheidungen ohne Gedanken an die Folgen zu treffen nicht einfach und sollen dann getroffen werden, wenn sie unbedingt nötig sind.

und jeder Schritt gut überlegt sein will?

Gekrönt dadurch:

Desweiteren entwickeln sich gewisse Dinge einfach von Tag zu Tag anderst.

Also anders als wo? Du meinst der deutsche Virus ist ein anderer als der in China oder Italien?

Du philosophierst über gesundheitliche Dinge, von denen du offensichtlich weniger als gar keine Ahnung hast und dein Fazit für alle Einschätzungen und Maßnahmen ist, erstmal abzuwarten und gut zu überlegen. Und das während man nur ein paar Kilometer weiter schaun muss wie es sich entwickelt wenn man nicht oder zu spät reagiert.

[Allgaier]

Na dann hau mal dein Wissen raus, außer dummes Gschwätz kommt ja nicht viel.
Mit dem Maxi kann man ja vernünftig diskutieren und der erklärt auch die Sachen ganz gut aber du bist glaub in deinem Wissen zu beschränkt dafür oder?
Wenn zeitlich ein Vorteil gegenüber China oder Italien etc. besteht dann ist doch ganz klar, dass versucht wird so lange wie möglich ein relatv normales Leben zu führen oder nicht?
Ich finde, dass man hier bisher sehr gut reagiert hat und besonders der Söder einen sehr guten Eindruck hinterlässt.