Ukraine:Russland - Krieg in Europa

[Cassy O'Peia]

Haben solche Abstimmungsergebnisse jemals jemanden interessiert?

Ob Fake oder nicht, ist da dann auch schon egal. Soweit ich aus meinem Hinterstübchen rauskrame, war über die Hälfte der Einwohner Oberschlesiens nach dem ersten Weltkrieg für den Verbleib bei Preußen. Hat auch niemand gejuckt wimre.

[Augsburger Punker]

Na ja, Putin kann jetzt aus der Rückeroberung einen "Angriff auf Russland" machen und erstens tatsächlich den Kriegszustand ausrufen und zweitens ist da dann auch die NATO dabei, mit Waffen und Aufklärung.

Ein neuer Grund mit Atomwaffen zu drohen.

[Augsburger Punker]

Ich finde das Thema der Nordstream-Sprengung hier besser aufgehoben als im allgemeinen Politik-Thread.

Darum:
https://www.diepresse.com/6195871/da...s-aus-russland

[Cassy O'Peia]

Die Büttenrede im Kreml war auf jeden Fall interessant. Jetzt wird's richtig spannend. Die Ukraine steht nun immerhin auf russischem Biden, den es ab jetzt zu verteidigen gilt.

Passenderweise fordert Putin jetzt die Ukraine zur Beendigung der Kämpfe auf.

[Maxi AEV]

Blöd nur dass die Einkesselung von ca 2000 russischen Soldaten in Lyman durch die Ukraine die Party der Annexion ruiniert.
https://twitter.com/JimmySecUK/statu...71339993583616
https://twitter.com/wartranslated/st...08730699243521

Währenddessen wettert der Laufbursche Puschilin in Moskau bei der Feier gegen Kiew, dass sie den historischen Moment zerstören. Was darf Satire?
https://www.n-tv.de/politik/Puschili...e23623385.html

[Saku Koivu]

Blöde Situation... Putin hat eigentlich kein Ziel erreicht und sucht jetzt nach einer Exit-Strategie die er dem eigenen Volk als Sieg verkaufen kann.

Die Ukraine hingegen ist auf dem Vormarsch und völlig verständlich das die in dieser Situation kein Interesse daran hat auf das Angebot von Putin einzugehen.

Die kommenden Tage dürften sehr "interessant" werden. Sollte die Ukraine weiter so marschieren wie sie es jetzt tun, dann könnten die auf den "Neu-Russischen" Gebieten ebenfalls Referenden ausrufen, die dann natürlich mit 97,5% für den Verbleib in der Ukraine enden dürften.

[Cassy O'Peia]

Blöde Situation... Putin hat eigentlich kein Ziel erreicht und sucht jetzt nach einer Exit-Strategie die er dem eigenen Volk als Sieg verkaufen kann.

Nix anderes ist das.

[Maxi AEV]

Die kommenden Tage dürften sehr "interessant" werden. Sollte die Ukraine weiter so marschieren wie sie es jetzt tun, dann könnten die auf den "Neu-Russischen" Gebieten ebenfalls Referenden ausrufen, die dann natürlich mit 97,5% für den Verbleib in der Ukraine enden dürften.

Das ist ja gar nicht nötig, all diese Gebiete gehören völkerrechtlich immer noch zur Ukraine. Die ganze Welt weiß das. Naja nicht die ganze vielleicht.

[Cassy O'Peia]

Und genau das ist der Schuh, der drückt.

Die Ukraine hat ja gesagt daß es erst Verhandlungen - und zwar über die Höhe der Reparationen - gibt, wenn alle Gebiete wieder in ukrainischer Hand sind

[Saku Koivu]

Nix anderes ist das.

Interessant dürfte das Verhalten der Ukrainer werden. Gibt es etwas was Putin anbieten könnte was es Wert wäre auf diese Gebiete zu verzichten? Natürlich nicht offiziell, aber so unter der Hand.

Denn im Endeffekt dürfte das Eck dort für lange Zeit immer ein umkämpftes Gebiet sein. Separatisten gegen Regierung. Beispiele gibts ja genügend, IRA, ETA usw... will sich das die Ukraine wirklich antun? Denn eigentlich liegt jetzt der Ball bei der Ukraine - und zwar auf dem 11 Meter Punkt. Putin will zurück an den Verhandlungstisch. Putin sagt das diese Gebiete nicht verhandelbar sind. Okay - aber alles andere dann anscheinend schon. Wenn die Ukraine das geschickt anstellt, dann können die als großer Gewinner vom Platz gehen, obwohl sie territorial Gebiet verloren haben.

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Das ist ja gar nicht nötig, all diese Gebiete gehören völkerrechtlich immer noch zur Ukraine.

Interessiert niemanden. Die Golanhöhen sind auch völkerrechtswidrig von Israel annektiert worden. Nur mal so als Beispiel. Oder Tibet durch China... usw

[Cassy O'Peia]

Interessiert niemanden. Die Golanhöhen sind auch völkerrechtswidrig von Israel annektiert worden. Nur mal so als Beispiel. Oder Tibet durch China... usw

Ui, ich wollte es nicht sagen. Aber die zwei Fälle sind eigentlich fast noch höher zu bewerten, weil in den Gebieten soweit ich weiß nicht mal Juden/Chinesen lebten.

Übrigens gerade mal in Russland nachgefragt:

[Saku Koivu]

Ui, ich wollte es nicht sagen. Aber die zwei Fälle sind eigentlich fast noch höher zu bewerten, weil in den Gebieten soweit ich weiß nicht mal Juden/Chinesen lebten.

Übrigens gerade mal in Russland nachgefragt:

Bezüglich den Golanhöhen muss man Israel natürlich zu gute halten, das diese angegriffen wurden, sich militärisch durchsetzen konnten und die Golanhöhen allein schon aufgrund der strategischen Bedeutung nicht mehr freiwillig rausrücken werden. Illegaler Siedlungsbau und die Vertreibung der Einwohner auf palästinensischem Gebiet is da noch ne ganz andere Hausnummer.

Was China und Tibet angeht.... das geht schon eher in die Richtung "was deins is is meins". Das wäre imho vergleichbar mit den Siedlungen der Israelis in Palästina.

Und das in Russland nur Jubelperser jubeln verwundert auch nur wenig. Entweder sie bekommen was dafür oder haben Angst im Gulag zu enden...

[Cassy O'Peia]

. Illegaler Siedlungsbau und die Vertreibung der Einwohner auf palästinensischem Gebiet is da noch ne ganz andere Hausnummer.

Bestes Beispiel von Doppelmoral. Hier schaut man seit Jahrzehnten zu, hebt wenns gut geht mal den Zeigefinger und tut sonst so als ob nichts wäre.

[Augsburger Punker]

Jeder sollte die freie Wahl haben: Die fleißigen Wahlhelfer des Antifa e. V. führen gerade im Rahmen eines Auslandseinsatzes ein unabhängiges Referendum durch.

[Cassy O'Peia]

Wenn das für Nord-Ostpreußen ist, sollte aber zumindest die Möglichkeit für Deutschland zu stimmen bestehen. Vielleicht finden sich ja noch ein paar Wolfskinderenkel.

[Augsburger Punker]

Diese Möglichkeit steht absichtlich nicht zur Verfügung - ist ja vom Antifa e.V. in Auftrag gegeben worden. Ich hab deshalb extra den Begleittext kopiert.

Wobei es natürlich v.a. darauf ankommt was ebenfalls nicht ausgewählt werden kann.

[Cassy O'Peia]

Ist man gleich Faschist wenn man für Ostpreußen und Deutschland stimmt? Also nur mal so gefragt...

Das v.a. ist auch klar. Nord-Ostpreußen ist halt so russisch wie ich faschistisch.

[Augsburger Punker]

"Die" Antifa, egal ob's die provokante e.V.-Variante oder sonst jemand ist, der sich ihr zugehörig fühlt, wird niemals die ehemaligen Ostgebiete zurückfordern. Auch nicht spaßeshalber.

[Cassy O'Peia]

Okay. Hat ja auch keinerlei Relevanz. Litauen oder Polen haben da genauso wenig was zu suchen. Das ist jetzt Russland (wenn auch völkerrechtswidrig) und fertig. Man sollte sich nicht auf das niedrige Niveau von Vlad begeben.

[Augsburger Punker]

Das.Ist.Ein.Witz.