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Thema: Eisbären Berlin

  1. #2001
    Ersatzspieler
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    Freundschaft mit Lee hin oder her, aber Krueger dürfte ein wenig außerhalb des Budgets liegen...
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  2. #2002
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    Zitat Zitat von McKim#13 Beitrag anzeigen
    Freundschaft mit Lee hin oder her, aber Krueger dürfte ein wenig außerhalb des Budgets liegen...
    Als ob das bei euch ein Problem wäre! Zahlt doch der Onkel.
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  3. #2003
    Ersatzspieler
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    Ach wie wunderbar naiv du doch bist.... Schön wäre es wenn Budgets keine Rolle spielen würden.

    Meinst du wirklich wir hätten uns einen Caldwell oder einen Arniel gegönnt wenn man für mehr Geld auch richtige Spieler hätte verpflichten können?

    Und die Gerüchte um Tomlinson als neuen Coach sind auch nur in der Tagespresse, weil es heißt, dass man durch ihn weiter einsparen könnte.

    Sicherlich ist durch die AEG viel Geld da, das heißt aber noch lange nicht, dass man sich an keine Vorgaben halten muss und Mannheim hat immer einen höheren Spieler-Etat als wir, ebenso wie Red Bull gerüchteweise da noch einen draufsetzen will.
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  4. #2004
    All-Star
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    Zitat Zitat von McKim#13 Beitrag anzeigen
    Ach wie wunderbar naiv du doch bist.... Schön wäre es wenn Budgets keine Rolle spielen würden.

    Meinst du wirklich wir hätten uns einen Caldwell oder einen Arniel gegönnt wenn man für mehr Geld auch richtige Spieler hätte verpflichten können?

    Und die Gerüchte um Tomlinson als neuen Coach sind auch nur in der Tagespresse, weil es heißt, dass man durch ihn weiter einsparen könnte.

    Sicherlich ist durch die AEG viel Geld da, das heißt aber noch lange nicht, dass man sich an keine Vorgaben halten muss und Mannheim hat immer einen höheren Spieler-Etat als wir, ebenso wie Red Bull gerüchteweise da noch einen draufsetzen will.
    ,

    Die große Frage wer von uns Beiden naiv ist wäre noch zu klären. Wie viele Etat´s hab ihr denn die letzten Jahre eingehalten? Zu Caldwell oder Arniel - für 2 NHLer ein paar Wochen hat es schon gereicht. Aber die haben ja noch Geld mitgebracht daß sie bei euch spielen durften. Ja ne is klar!
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  5. #2005
    Ersatzspieler
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    Informiere dich doch bitte erstmal...
    Giroux und Brière haben ihre Versicherungsumme selbst gezahlt und beide pro Monat hier 25.000€ "Aufwandsentschädigung" bekommen (Gehalt kann man es in ihrem Fall wohl nicht nennen, da sind sie dann anderes gewöhnt).
    Das stand groß in jeder Zeitung, das hätte man mitbekommen können.

    Wenn die Eisbären ihre Budgets in den letzten Jahren stets dramatisch überzogen hätten, wäre schon längst seitens der AEG etwas passiert. Was viele einfach nicht verstehen ist, dass ein Minus der Eisbären einkalkuliert ist (wenngleich es wohl in Zukunft geringer ausfallen soll). Es geht darum als Hauptmieter die O2 World auszulasten, mit der die AEG dann ihre Gewinne einfährt. Das ist für die AEG kein neues Konzept, eine Arena zu betreiben und gleichzeitig deren Hauptmieter zu finanzieren, damit sich die Arena lohnt (sieh mal nach Los Angeles beispielsweise).
    Wenn man dauernd nur vom Minus der Eisbären spricht, vergisst man den finanziellen Aspekt der O2 World. Linke Tasche, rechte Tasche.

    Aber bei all dem muss auch PJ Lee sich an Vorgaben der AEG halten oder was meinst du warum man einen Walser in die Schweiz, einen Regehr nach Schweden oder einen Jackson nach Salzburg ziehen lassen muss?
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  6. #2006
    All-Star
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    PJL schließt eine verpflichtung von Ralph Krueger nicht aus. So viel zum einsparen. Warscheinlich reicht´s jetzt nur noch für 3.klassige Ausländer.
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  7. #2007
    Hockeygott
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    2 Monate a 50000 Euro sind auch 100000 Euro. Für uns nie im Leben zu bezahlen.
    Wenn es bei euch schlecht läuft, dann wird die AEG immer ihren Geldbeutel aufmachen. Und das ist bei vielen anderen Vereinen nicht möglich. Da wird das ausgegeben was man hat. Ihr gebt schon 2 Mio mehr pro Jahr aus als ihr habt, auch wenn es die AEG dann letztlich zahlt.


    Katic wird mit Zagreb in Verbindung gebracht.
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  8. #2008
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    Zitat Zitat von McKim#13 Beitrag anzeigen
    ............Linke Tasche, rechte Tasche.
    ...........
    Hin oder her, bei Euch stehen ca. 34Mio Schulden zu Buche.
    Teurer kann man sich die Titel wohl kaum erkaufen.
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  9. #2009
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    Zitat Zitat von McKim#13 Beitrag anzeigen
    Was viele einfach nicht verstehen ist, dass ein Minus der Eisbären einkalkuliert ist (wenngleich es wohl in Zukunft geringer ausfallen soll). Es geht darum als Hauptmieter die O2 World auszulasten, mit der die AEG dann ihre Gewinne einfährt. Das ist für die AEG kein neues Konzept, eine Arena zu betreiben und gleichzeitig deren Hauptmieter zu finanzieren, damit sich die Arena lohnt (sieh mal nach Los Angeles beispielsweise).
    Jeder versteht, dass das Minus der Eisbären einkalkuliert ist. Wäre ja peinlich, wenn man es ungewollt nicht schafft, in 10 Jahren auch nur einmal schwarze Zahlen zu schreiben. Nur genau das ist es ja, was an den Eisbären so kritisert wird, dass sie ein Minus einkalkulieren in dem Wissen, dass es von der AEG sowieso wieder ausgeglichen wird. Ob sich das für die AEG dann trotzdem rechnet, ist mir absolut egal. Außerdem ist LA ein sehr weit her geholtes Beispiel. Weder die Kings noch die Lakers, die beide mit der AEG verbunden sind, sind Minus Geschäfte, die nur unterhalten werden, damit sich das Staples-Center rentiert.
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  10. #2010
    Ersatzspieler
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    Es geht einfach um das Geschäftsmodell einer eigenen Arena mit mindestens einem eigenen "Hauptmieter". Und das ist in Los Angeles genau dasselbe wie in Berlin. Beide Parteien (wie du selbst erwähnt hast kommen hier sogar noch die Lakers hinzu) gehören zu 100% der AEG und das ist der Vorteil dieses Modells und das ist der Grund weshalb das Minus absolut ok ist und zwar oberflächlich gesehen durch die AEG ausgeglichen wird, jedoch wenn man es als Ganzes betrachtet (Eisbären + O2 World) Gewinn abwirft.

    Schwarze Zahlen zu schreiben und eine Mannschaft dieses Kalibers zu haben ist außerdem höchst unrealistisch. Meinst du denn die Adler sind für Hopp kein Verlustgeschäft? Mit dem was SAP da schon reingepumpt hat brauchen sie sich nicht hinter der AEG zu verstecken. Red Bull genauso. Wenn man in München wirklich einen Etat in Regionen der Adler Mannheim anstrebt, dann wird am Ende auch keine schwarze Null drunter stehen.

    Kader auf dem Niveau sind in Deutschland durch Sponsoren, Tickets und TV-Vertrag allein eben nicht zu finanzieren. Damit sollte man sich abfinden.

    Sicherlich kann man solide wirtschaften, aber dann darf man sich von den Titelhoffnungen verabschieden.

    Die AEG ist jetzt seit nunmehr 14 Jahren Besitzer der Eisbären. Es braucht doch nun keiner zu glauben es wäre nicht alles bis ins letzte Detail durchgerechnet und geplant worden. Sowohl die Bürgschaften für das Minus, als auch die jährlichen Bilanzen.

    Ich verstehe nicht warum man das bei den Eisbären kritisiert, aber bei Mannheim scheinbar nicht, die es nebenbei ohne die Hopps wohl auch nicht mehr geben würde und die jedes Jahr einen noch höheren Etat als die Eisbären haben.
    Geändert von McKim#13 (11.06.2013 um 14:37 Uhr)
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  11. #2011
    All-Star
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    Berlin und wirtschaften sind zwei Dinge die überhaupt nicht zusammenpassen. Man gibt Geld aus das man nicht hat. Man ist arm aber sexy.
    Den Unterschied zwischen einem Geschäftsmann und einem Mäzen kennst du aber schon? Daher ist Berlin nicht mit Mannheim zu vergleichen. Die Hopps sind Milliadäre die ihr Geld in ihr Hobby stecken. Der Vater in Fußball, der Sohn in Eishockey.
    Warum hört man eigentlich von Hamburg nichts? Auch ein AEG Ableger!?
    Das man auch Meister und Vizemeister werden kann ohne exorbitante Ausgaben wurde auch schon bewiesen. In Augsburg wird man die Vizemanschaft in 50 Jahren noch kennen und schätzen. Nein, es ist kein Neid dabei aber unglaublich viel Stolz!!! Auf was seid ihr Stolz?
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  12. #2012
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    Zitat Zitat von McKim#13 Beitrag anzeigen
    Es geht einfach um das Geschäftsmodell einer eigenen Arena mit mindestens einem eigenen "Hauptmieter". Und das ist in Los Angeles genau dasselbe wie in Berlin. Beide Parteien (wie du selbst erwähnt hast kommen hier sogar noch die Lakers hinzu) gehören zu 100% der AEG und das ist der Vorteil dieses Modells und das ist der Grund weshalb das Minus absolut ok ist und zwar oberflächlich gesehen durch die AEG ausgeglichen wird, jedoch wenn man es als Ganzes betrachtet (Eisbären + O2 World) Gewinn abwirft.
    kennst dich ja gut aus mit der AEG:
    Zitat Zitat von http://theoriginalwinger.com/2012-09-19-la-galaxy-home-depot-center-parent-company-anschutz-entertainment-group-is-for-sale
    The company owns the Los Angeles Galaxy, 50% of the Houston Dynamo, 50% of the Los Angeles Kings, Ontario Reign, Manchester Monarchs, Eisbären Berlin with Berlin O2 World Ice-Arena, Hamburg Freezers, 49% of Hammarby IF Fotboll, as well as interests in the Los Angeles Lakers, Los Angeles Sparks, Hartford Colonials and Reading Royals.
    ich weiß zwar nicht, was die Interessen in die LA Lakers bedeuten, aber von 100% kann anscheinend weder bei den Kings noch bei den Lakers die Rede sein.
    Und wie gesagt, mir ist das absolut egal, ob die Kombi Eisbären und O2-World für Anschutz Gewinn abwirft, mir geht es nur darum, dass die Eisbären die Liga dominieren, indem sie über ihre Verhältnisse Leben. Und das finde ich nicht nur bei den Eisbären falsch, sondern auch in Mannheim, Nürnberg (wobei die wenigstens nicht die Liga dominieren ) und wohl auch bald München.
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  13. #2013
    Ersatzspieler
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    Die 100% waren auf die Eisbären bezogen. Und nochmal, es ging um das Modell beides zu besitzen.

    Und das kannst du gerne falsch finden, nur ändern können wirst du es nicht.
    Das wirst du einfach akzeptieren müssen. Genauso wie man die Scheichs und Oligarchen im internationalen Fussball akzeptieren muss. Das mag nicht allen gefallen, aber so ist es nunmal zur Zeit.

    Und inwiefern die wirtschaftlichen Fähigkeiten der AEG mit denen der Stadt Berlin etwas zu tun haben, wird das Geheimnis von @Miami bleiben.
    Und Berlin ist ziemlich gut mit Mannheim zu vergleichen, da beide ohne Zuschüsse von Investoren (wie auch immer du sie nennst) nicht auf dem Niveau überleben könnten.
    Hamburg ist insofern nicht 1 zu 1 vergleichbar, da dort die Arena meines Wissens nicht zu 100% der AEG gehört (nochmal - den Hauptgewinn macht man nicht mit den Teams, sondern mit den Arenen)

    Und natürlich kann man auch ohne Investor mal eine gute bis herausragende Saison spielen. Nur es geht hier um Wahrscheinlichkeiten. Und die ist einfach mit einem hohen Etat, der natürlich sinnvoll eingesetzt werden muss, wesentlich höher als mit einem niedrigen Etat. Wieviele Jahre hat es gebraucht bis der AEV mal in ein Finale eingezogen ist und wie oft sind die Eisbären in den letzten 10 Jahren Meister geworden? Genau. Natürlich kann das mal klappen, aber es ist eben die Ausnahme.

    Und das ihr auf diese Play-Offs 2010 zu Recht stolz seid, ist ja völlig ok und wäre auch komisch wenn es anders wäre.
    Nur solltet ihr auch verstehen, dass es für uns mit den Titel genauso ist. Natürlich ist das hier aufgrund des Erreichten genauso. 7 Titel in 9 Jahren, Titel-Hattrick, European Trophy Sieger... Egal mit wieviel Geld, natürlich ist man hier stolz darauf, warum auch nicht?
    Es gibt Vereine die ähnlich viel ausgeben (und sogar mehr) und lange nicht so viel erreichen.
    Ebenso kann man stolz auf die Entwicklung der Jungs sein. Hördler, Busch, Baxmann, Rankel wurde hier eingebaut als sie 17 Jahre alt waren und wie sie sich in den 10 Jahren entwickelt haben, das ist schon klasse.
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  14. #2014
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    Aber die von dir angesprochenen Verein Berlin und Mannheim wären doch auch dann ganz vorne in der Liga, wenn sich jeder an seinen Etat hält, weil Mannheim und Berlin in Sachen Fanbase und Sponsorenpotenzial die besten der DEL sind. Da kann dann noch Köln mithalten, sonst aber keiner. Aber man kann sich nicht mit einer normalen Hegemoniestellung zufrieden geben, die mit dem normalen Etat ja durchaus realistisch wäre, es müssen ja 7 Titel in 9 Jahren sein.
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  15. #2015
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    Das wäre nur über einen Salary Cap zu regeln, da immer einer einen Schritt weiter gehen würde bis man wieder an der Grenze angekommen wäre.

    Darüberhinaus würde das Ausländerniveau deutlich abfallen. Es ist aktuell schon schwierig genug Top-Spieler zu halten (siehe eben Walser, DuPont, Regehr..).
    Dann sehe ich lieber gutes Eishockey von Talbot, Olver und Co. anstatt irgendein Rumpelhockey. Aber das kann ja jeder sehen wie er will.
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  16. #2016
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    und darum sind es jedes!! Jahr die schönsten Siege mit unsere Rumpeltruppe gegen die elitären Bären.
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  17. #2017
    Hockeygott
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    Katic Wechsel (Trotz Vertrag) nach Zagreb perfekt.
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  18. #2018
    Ersatzspieler
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    Schade. Wenngleich er die Erwartungen nicht zu 100% erfüllt hat, hätte ich ihn gerne noch ein weiteres Jahr hier gesehen.

    Jetzt müssen eben neben dem Headcoach noch 2 Verteidiger und 1 Stürmer her.
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  19. #2019
    Hockeygott
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    Eben. Hat nicht überzeugt, und nun bekommt ihr sogar noch eine Ablöse.



    Als Ersatz ist Mathieu Carle im Gespräch


    http://www.bild.de/sport/mehr-sport/...0946.bild.html


    Guter Mann, allerdings letztes Jahr mit Problemen in Europa.
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  20. #2020
    Ersatzspieler
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    Mit Carle lässt sich leben. Zumal mit dem gesparten Gehalt + Ablösesumme etwas machbar sein sollte.
    Dazu noch das Dauergerücht Casey Borer endgültig unter Vertrag nehmen, sowie Marcel Müller, dann wäre der Kader komplett.

    Vielleicht ist ja Ralph Krueger doch zu erheblichen Gehaltseinbußen bereit.

    Rankel - Talbot - Mulock
    Busch - Olver - Tallackson
    Braun - Müller - Foy
    Schlenker - Weiß - Christensen

    Carle - Hördler
    Borer - Braun
    Sharrow - Baxmann
    Supis

    Das würde mir gefallen und es wirkt auch auf den ersten Blick deutlich stabiler als im letzten Jahr. Die Ausfälle bzw. Spieler die ihre Erwartungen nicht erfüllt haben, wären dann ja auch fast alle weg (Arniel, Locke, Katic).
    Wenn uns jetzt noch jemand Sharrow abnimmt...
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