Politik und Geschichte

[unparteiischer]

Das entspricht absolut meiner Meinung. Allerdings möchte ich betonen, dass das „für mich“ bei Merz und der CDU gilt. Insgesamt halte ich es nämlich für wichtig, dass die CDU wieder konservativer auftritt als unter Merkel. Das tut dem Parteienspektrum nur gut.

Schwarz-Grün war meine absolute Wunschkoalition. Ganz klar Schwarz-Grün, und nicht Grün-Schwarz. Einfach eine klare konservative Regierung, allerdings mit starken ökologischen Akzenten, allerdings komplett idologischen Mist. Irgendwie hätte das doch machbar sein können.

Wobei ich da jetzt keine Hoffnung mehr habe, da es einfach Hardliner auf beiden Seiten gibt. Mit Habeck wäre das sicher machbar gewesen. Aber der hat ja (leider) schon parteiintern massiv zu kämpfen.

Wie du in einem anderem Bereich des Forums schreibst. Kacke bleibt kacke , egal welch farblichen Couleur. Da stimme ich zu.
Wenn man merkt der Versuch klappt nicht, dann sollte man Umdenken können, gerade in so schwierigen Zeiten. Da muss man sich kanalisieren, das Land zu bewahren und nicht, eigene Interessen voran zu stellen.

Absolut richtig. Wobei ich keine Illusion mehr habe: Ich glaube die Stimmung zwischen Schwarz und Grün ist zu vergiftet. Aber von BEIDEN Seiten her. Die letzte Wahl wäre der PERFEKTE Zeitpunkt für Schwarz-Grün gewesen, die krassen Probleme, die Energielange, Ukraine hätten die beiden erstmal zu sachlicher Zusammenarbeit gezwungen. Sogar ein Hofreiter wurde zum Anheizer. Heidernei. Sowas gabs noch nie. Da wäre viel gegangen. Da war ein Momentum. Aber das ist rum...

[unparteiischer]

Wenn es darum geht der AFD den Nährboden entziehen zu wollen, leider gescheitert bisher und eher eine Verschlimmbesserung der Gesamtsituation. Aber auch dies ist nur meine persönliche Meinung.

Klar ist das massiv gescheitert. Eigenverschuldet und völlig zurecht. Nicht immer nur AfD-Nährboden-Geblubber und Bashing.

Sondern liefern, liefern, liefern. Gute, konservative Politik mit einem satten Ökoeinschlag. Die Leute waren und sind schon bereit, wenn das langsam und mit Zielen geht. So richtig geil ist keiner, teures Gas und Öl aus Kackstaaten zu importieren. Wenn der günstige PV-Strom bei den privaten ankommt, dann finden die das auch geil. Dann läuft das. Dann kann die AfD tun und machen was se will. Dann eiern die halt bei 10% rum und fertig.

Letztlich hatten dies schon auch zu einem Großteil selber in der Hand und haben es halt schon auch selber verkackt. Die Umbruchstimmung war da. Das Momentum auch.

[el_bart0]

Sondern liefern, liefern, liefern.

Die Frage wer hier ernsthaft liefern soll, die stellt sich mir in der Tat schon länger unbeantwortet.

[Regensburger]

Das entspricht absolut meiner Meinung. Allerdings möchte ich betonen, dass das „für mich“ bei Merz und der CDU gilt. Insgesamt halte ich es nämlich für wichtig, dass die CDU wieder konservativer auftritt als unter Merkel. Das tut dem Parteienspektrum nur gut.

Da magst du schon Recht haben. Aber da muss die CDU für mich​ eine andere Person finden. Man wählt natürlich zuerst eine Partei. Aber der Merz ist so unmöglich,wenn auch konservativ,das der für mich als Politiker gar nicht geht. I

[Von Krolock]

Das geht mir ja genauso

[Saku Koivu]

Sondern liefern, liefern, liefern. Gute, konservative Politik mit einem satten Ökoeinschlag.

Problem is hier halt Söder. Merz hatte die Tür ja nicht völlig zugeschlagen. Aber der Provinzfürst aus der verbotenen Stadt dreht völlig hohl im Kampf um Wählerstimmen.

Schwarz/Grün wäre auch mein Favorit gewesen.

Man muss aber auch sagen, das die Grünen über die Jahre ihre Kernthemen Umwelt- und Klimaschutz vernachlässigt haben und irgendwie völlig sinnlos nach Links abgedriftet sind. Auch wenn Links jetzt nicht wirklich passt, aber ich denke du weist wie das meine. Somit haben die sich eine Koalition mit dem eher konservativen Flügel verbaut.

Denn eins is ja auch klar, egal ob links oder rechts, keiner will in 20 Jahren auf einem Planeten leben der nicht mehr lebenswert ist. Da sind sich vermutlich alle einig.

[Engelhardt]

Solange der Kontostand stimmt ist das genug Leuten egal.

[unparteiischer]

Problem is hier halt Söder. Merz hatte die Tür ja nicht völlig zugeschlagen. Aber der Provinzfürst aus der verbotenen Stadt dreht völlig hohl im Kampf um Wählerstimmen.

Schwarz/Grün wäre auch mein Favorit gewesen.

Man muss aber auch sagen, das die Grünen über die Jahre ihre Kernthemen Umwelt- und Klimaschutz vernachlässigt haben und irgendwie völlig sinnlos nach Links abgedriftet sind. Auch wenn Links jetzt nicht wirklich passt, aber ich denke du weist wie das meine. Somit haben die sich eine Koalition mit dem eher konservativen Flügel verbaut.

Denn eins is ja auch klar, egal ob links oder rechts, keiner will in 20 Jahren auf einem Planeten leben der nicht mehr lebenswert ist. Da sind sich vermutlich alle einig.

Mei. Söder. Ohne viele Worte. Merz passt ja noch. Erzkonservativ, ein Unsympath - aber: Mir doch egal. Solange er einigermaßen liefert, passt das.

Ja, damit hast du vollkommen recht. Die haben ihre Kernthemen komplett vernachlässigt und halt wie du auch sagst der sinnlose ideologische Drift nach links. Ich weiß genau was du meinst, bzw. ausdrücken wolltest. Ich sehe das absolut identisch. Das hat die Truppe halt selber verbockt. Nur auf die AfD zu schimpfen ist zu einfach und zu billig. Aber eben bequemn. Aber verzockt haben die es ganz allein. Schwarz-Grün hätte wirklich gut funktionieren können, gerade auch mit der weichgespülten CDU wärs ne wirklich gute Sache geworden, bzw. hätte es werden können.

Umwelt hin, Umwelt her. Man hätte auch viele mit mehr Energieunabhängigkeit mitnehmen können. Es muss ja nicht jeder gleich auf Vollöko umsteigen. Aber wenn man halt die Vorteile sieht und auch spürt, kommen da auch Normalos auf den Geschmack. Wie gesagt, wirklich Bock auf teures Gas oder Sprit zu Ferienbeginn hat keiner, da schimpft jeder auf die Ölgratler.

Tja, verzockt. Selber schuld. Falsche Prio, Lena eher auf Rumpelbelehrungstrip unterwegs, dafür dann ordentlich PR-Kohle verblasen. Klasse. Habeck wirklich ein Lichtblick. Hat sich gut geschlagen, für den ganzen Mist, den er erledigen durfte (wo ist eigentlich der Kanzler). Nicht mein Freund, aber der musste massiv Prügel von allen einstecken. Daher mein allergrößter Respekt.

[el_bart0]

Ja, damit hast du vollkommen recht. Die haben ihre Kernthemen komplett vernachlässigt und halt wie du auch sagst der sinnlose ideologische Drift nach links.

Lieber nach rechts driften, wie die Union unter Merz.
Allein schon das Framing "ideologisch". Nichts ist neben der AFD aktuell so ideologisch unterwegs mit ihren Aussagen wie die Union. Die Grünen würde sich in einer solchen Koalition wohl nur selbst zersetzen im Lauf der Jahre, ähnlich wie es der SPD 16 Jahre in der Groko erging. Das Scholz daraus als Kanzler hevorging war ja viel eher der Planlosigkeit der Union und einem Spitzenkandidaten Laschet geschuldet, der halt wirklich kaum ein Fettnäpfchen auslassen konnte. Auch wenn man es vor ihm weggezogen hätte, er wäre da wohl noch mit Anlauf reingesprungen.

[unparteiischer]

Lieber nach rechts driften, wie die Union unter Merz.
Allein schon das Framing "ideologisch". Nichts ist neben der AFD aktuell so ideologisch unterwegs mit ihren Aussagen wie die Union. Die Grünen würde sich in einer solchen Koalition wohl nur selbst zersetzen im Lauf der Jahre, ähnlich wie es der SPD 16 Jahre in der Groko erging.

Bestes Negativbeispiel.

Framing... Oh mei. Und die Sprachpolizei gleich mit dabei.

Genau DAS meinte ich. Und genau das nervt viele weil einfach Quatsch. Aber, aber, aber die AfD... Schnappschnapp.

Besser um sich selber kümmern. Lena hüpft vom einen in den Nächsten Napf. Zum Fremdschämen.

[Saku Koivu]

Bestes Negativbeispiel.

Framing... Oh mei. Und die Sprachpolizei gleich mit dabei.

Genau DAS meinte ich.

Man sieht anhand dieser Aussage sehr gut, das es keine Mitte mehr gibt bzw geben darf. Entweder du bist Links, Rechts, oder die AFD is Schuld.

Wenn es darum geht seine Kernpunkte durchzusetzen, dann muss man offen für beide Seiten sein. Sonst macht man sich angreifbar da man nur eine Möglichkeit hat. Und das führt nur dazu, das egal von welcher Seite, einem diktiert wird was man zu tun hat, da ohne Alternative die eigene Durchsetzungsfähigkeit extrem eingeschränkt wird.

Ein gutes Beispiel ist die FDP. Sie ist die kleinste Koalitionspartei, hat aber den meisten Einfluss auf die Handlungen der Regierung. Denn sie könnte jederzeit auch mit der Union eine Regierung bilden. Daher ist sie stärker als die SPD und die Grünen, obwohl sie die kleinsten sind.

[el_bart0]

Das was die Union als Opposition befeuert hat, nicht nur mit Aussagen die teils weit unter der Gürtellinie waren, eben auch durch ihr Handeln mit der Klage gegen den Haushalt- die in den Ländern teils ja die Minister aus dem eigenen Lager trifft- es zeigt schon sehr deutlich auf wie opportunistisch und phasenweise blind ideologisch unterwegs die mittlerweile sind. Hier werden parteipolitische Spielchen betrieben, die weit über das übliche Maß hinausgehen, wenn wir von einer Partei sprechen die sich Volkspartei schimpft und gleichzeitig das Wohl der eigenen Partei über das Landeswohl stellt. In gewissen Punkten ist dies leider absolut zutreffend und hätte ich so nur von der AFD noch erwartet in diesem Umfang. So ein Verhalten hab ich von den Grünen noch nie erlebt und das gilt es herauszuarbeiten wenn man schon mit dem Finger auf andere zeigen will.

[Saku Koivu]

Und was hat das mit meiner Aussage zu tun?

[vogibeule]

Man sieht anhand dieser Aussage sehr gut, das es keine Mitte mehr gibt bzw geben darf. Entweder du bist Links, Rechts, oder die AFD is Schuld.

Wenn es darum geht seine Kernpunkte durchzusetzen, dann muss man offen für beide Seiten sein. Sonst macht man sich angreifbar da man nur eine Möglichkeit hat. Und das führt nur dazu, das egal von welcher Seite, einem diktiert wird was man zu tun hat, da ohne Alternative die eigene Durchsetzungsfähigkeit extrem eingeschränkt wird.

Ein gutes Beispiel ist die FDP. Sie ist die kleinste Koalitionspartei, hat aber den meisten Einfluss auf die Handlungen der Regierung. Denn sie könnte jederzeit auch mit der Union eine Regierung bilden. Daher ist sie stärker als die SPD und die Grünen, obwohl sie die kleinsten sind.

Wer trägt da jetzt die Schuld ? Der der sich eine Seite ausgesucht hat oder die dem nur diese Wahl gelassen haben ?
Wir haben doch schon seit C keine Diskussionskultur mehr, entweder du bist für mich oder gegen mich ! Wird doch schon jeder als Hetzer bezeichnet der vom Narrativ abweicht.

[Engelhardt]

Vielleicht lag das auch an der argumentfreien/-verneinenden Art der "Diskussionen" damals....