Politik und Geschichte

[Cassy O'Peia]

Uffi-Corona-Sprech

Manchmal bleibt einem einfach nix anderes übrig.

Das SWIFT "uns" mehr treffen würde als "die" und deswegen erstmal in der Hinterhand gehalten wird wurde doch bereits vom Olaf erklärt.

[djrene]

Weil das ja auch immer wieder Thema ist: Dass nach 1989 eine Nato-Osterweiterung ausgeschlossen wird, ist meines Wissens nach nie Thema eines Vertrages gewesen und wurde wohl auch nie schriftlich festgehalten. Genschmän hat das nach irgendeinem 4 plus 2 Gespräch mal rausgehauen. Was natürlich nix dran ändert, daß das generell keine gute Idee war, sich derart auszubreiten, nur weil ehemalige Satellitenstaaten als willfährig und hörig gegenüber den USA scheinen.

[Engelhardt]

Ich frage mich momentan echt, was dich reitet dich derart begriffsstutzig zu stellen. Ich hatte im ersten Posting dazu klipp und klar gesagt, daß die Sanktionen SWIFT und alle wirtschaftlichen Blockaden einschließen müssen um wirksam zu sein. Wie kommt man da auf doppelhoi. Fängst jetzt auch noch mit Uffi-Corona-Sprech an um zu zeigen, daß Du nur provozieren willst und so tust, als hörst du Dinge zum ersten mal.

Meine Aussage war, dass Wirtschaftssanktionen die Reichen/Wohlhabenderen nicht treffen würde und die armen Leute auf dem Land eh schon bettelarm sind. Daraufhin meintest du, der SWIFT-Rauswurf würde alle treffen und hast mehr Eigeninitiative (Eigenrecherche) gefordert. Davon abgesehen dass ich glaube, dass auch der SWIFT-Rauswurf die wohlhabendere Bevölkerungsschicht nicht treffen würde, hat zum Zeitpunkt deiner Aufforderung google schon recht deutlich gemacht, dass kein SWIFT-Rauswurf erfolgen wird. Zumal ein Alternativsystem Richtung China vorhanden wäre.

Ich würde militärisch intervenieren und du wirtschaftlich. Beides wird nicht im ausreichenden Maße erfolgen. Da hätts wirklich keinen Erklärbären (Stichwort Provokation) gebraucht.

Wie schon ganz am Anfang gesagt.....am Ende wirds ein "Dududu, das mir das nicht nochmal vorkommt" stehen. Und solidarisch mit der Ukraine war man natürlich auch die ganze Zeit, das muss man allen zugute halten. Die Helme, wenn sie dann alle ausgeliefert sind, kann man auch gleich in weiß-blau-rot bemalen.

[Cassy O'Peia]

Vielleicht könnte man das mit den Helmen ja noch stoppen. Schnell waren die Behörden ja nie und so würde man verhindern, das Militärmaterial auf Top-Niveau (ich hab so ein Ding im Keller liegen) in Feindeshand gerät.

[DennisMay]

Naja, 1989 war der Verteidigungshaushalt bei ca. 27,5 Mrd. Euro, 2020 bei 52Mrd.Euro

Die Bundeswehr wurde nicht kaputtgespart, sondern kaputt reformiert beim Versuch sie von einer Verteidigungsarmee in eine Interventionsarmee umzubauen.

Inflation und Kostensteigerung in 30 Jahren darfst du da nicht vergessen.
Es ist auch ein Unterschied ob wie damals 500.000 Wehrpflichtige für meist DM 400-500 im Monat oder 100.000 Berufssoldaten mit einem normalen Gehalt dabei sind. Ich bestreite nicht das Fehler bei Planung und Umbau gemacht wurden.

Geiz ist geil und sparen bis es weh tut ist leider in allen Bereichen ein Markenzeichen des Landes geworden.

[Cassy O'Peia]

Jahrelang wurde die Bundeswehr kaputtgespart und jetzt ist die Überraschung natürlich wieder groß.

Das ist jetzt irgendwie aber schon ein Pendant zu dem was ich "drüben" über nicht mehr vorhandene Intensivbetten geschrieben habe. Da hieß es dann "Wer soll das bezahlen? Noch dazu wenn die in normalen Zeiten eh immer leer sind. Also passt das so. Setz deine Maske auf und halt die Fresse" (frei interpretiert). Jetzt hat man ja die Gewohnheit. Die Masken werden halt optisch ein wenig anders aussehen.

Ich sehe das hier genauso. Wer konnte denn wissen das sich die Lage in Europa so schnell bzw. überhaupt jemals wieder so zuspitzen wird?

[Ritschie]

Inflation und Kostensteigerung in 30 Jahren darfst du da nicht vergessen.
Es ist auch ein Unterschied ob wie damals 500.000 Wehrpflichtige für meist DM 400-500 im Monat oder 100.000 Berufssoldaten mit einem normalen Gehalt dabei sind. Ich bestreite nicht das Fehler bei Planung und Umbau gemacht wurden.

Geiz ist geil und sparen bis es weh tut ist leider in allen Bereichen ein Markenzeichen des Landes geworden.

Genau das ist es ja. Der Umbau ist ziellos und teuer. Kampfwertsteigerungen bestehenden Materials wäre parallel zur Neubeschaffung von nextgen Wehrtechnik das richtige gewesen.

Teuer sind do Späße wie Schutz vor IEDs. Schutz vor IEDs braucht man aber im V-Fall nicht. Man sprengt damit ja wenn dann den bösen Gorbi an und nicht die eigene Truppe.

[djrene]

Inflation und Kostensteigerung in 30 Jahren darfst du da nicht vergessen.
Es ist auch ein Unterschied ob wie damals 500.000 Wehrpflichtige für meist DM 400-500 im Monat oder 100.000 Berufssoldaten mit einem normalen Gehalt dabei sind. Ich bestreite nicht das Fehler bei Planung und Umbau gemacht wurden.

Geiz ist geil und sparen bis es weh tut ist leider in allen Bereichen ein Markenzeichen des Landes geworden.

Sind es nicht 180.000 Berufssoldaten? Teuer, also so richtig teuer, ist deren Bezahlung halt auch im Ausland. Da saniert sich so mancheiner und baut sich dann noch ein Häuschen.

Es werden wohl zeitnah auch die 20.000 aktiven Reservisten einberufen. Zumindest ist das anscheinend der Plan der auf dem Tisch liegt. Um das Durchhaltevermögen der Truppen im Baltikum zu gewährleisten.

[Cassy O'Peia]

Es werden wohl zeitnah auch die 20.000 aktiven Reservisten einberufen.

Dann geh ich schon mal packen

[djrene]

Wobei ich mal vermute, daß die Reservisten dann eher hier bleiben und die hier frei werdenden Kräfte in den Osten rotieren werden. DAS ist allerdings Stochern im Nebel.

[Engelhardt]

Wenn ich mir den Sozialstaat so anschaue, dann soll er das alles in ausreichendem Maße stemmen:

Infrastruktur
Bildung
Militär
Gesundheitswesen
Soziale Absicherung
Klimaschutz
Digitalisierung

Und das sind nur die Kernaufgaben. Kultur, Sport, Integration, etc....ist das alles noch nicht mit bei. Und natürlich ohne uns alle mehr zu belasten. Wie das rechnerisch funktionieren soll weiß vermutlich kein Schwein.....selbst wenn gar keine Verschwendung vorhanden wäre, wäre das kaum zu stemmen. Muss ja jeder mal überlegen wieviel er dafür monatlich abdrückt und ob er glaubt, dass das ausreicht. Das wäre die eierlegende Wollmilchsau. Wahrgenommen werden die Probleme immer erst dann, wenn es soweit ist, das liegt in der Natur der Sache - und dann schimpft es sich leicht, dass in dem Sektor einfach alles falsch gemacht wurde.

Es hat schon einen Grund warum die Staatsverschuldung da steht, wo sie steht und es hat auch einen Grund, warum man immer nur da ausgibt, wo es gerade akut ist.

Solange die Reichen nicht prozentual unverhältnismäßig hoch besteuert werden, wird sich das auch nie ändern. Und selbst das ist nur Theorie, denn die gehen dann lieber ins Ausland. Tja...

[Maxi AEV]

Es ist so unglaublich schrecklich und traurig wie verzweifelt Zelensky nach Hilfe ruft. Dass er extremst angepisst ist auf den Westen, kann man hier aus seinem Tweet rauslesen:
https://twitter.com/ZelenskyyUa/stat...73609957236738

[Saku Koivu]

Mir ist nicht klar was er erwartet? Soll "der Westen" jetzt militärisch gegen Russland vorgehen?

Und wenn er nicht will das Menschen sterben dann soll er kapitulieren. Gegen die geballte Macht der russischen Armee kann die Ukraine eh nichts ausrichten. Allein das er Zivilisten aufruft sich gegen eine feindliche Armee zu stellen zeigt eigentlich schon das ihm die Menschen völlig egal sind.

[Dr. Strangelove]

Genau, der soll sich nicht so haben und gefälligst akzeptieren, dass sein souveräner Staat jetzt Mutter Russland einverleibt wird.

[Cassy O'Peia]

Putin bereit zu Verhandlungen

https://www.spiegel.de/ausland/ukrai...RPU89NcCvtlFcJ

- - - Aktualisiert - - -

Genau, der soll sich nicht so haben und gefälligst akzeptieren, dass sein souveräner Staat jetzt Mutter Russland einverleibt wird.

Recht viel mehr wird ihm nicht übrig bleiben

[el_bart0]

selbst wenn gar keine Verschwendung vorhanden wäre

Das wäre doch mal ein guter Punkt den Rotstift ansetzen zu wollen. Ach stimmt, mit Selbstkritik haben es unsere verehrten Damen und Herren im Bundestag eher nicht so ganz. Deswegen werden halt weitere Sozialleistungen gekürzt (wer braucht schon so etwas wie eine Zahnreinigung ect.) und deswegen wird jetzt massiv mehr in Rüstung investiert

Well done oder wie Bellingham es ausdrücken würde you are ******* Shit!

[Engelhardt]

[Mr. Blubb]

Putin bereit zu Verhandlungen

Sprich: Kapitulationsgespräche mit Bedingungen, die nicht einzuhalten sind?

[Saku Koivu]

Genau, der soll sich nicht so haben und gefälligst akzeptieren, dass sein souveräner Staat jetzt Mutter Russland einverleibt wird.

Du gehst also davon aus das die Ukraine eine Chance hat den Krieg zu gewinnen? Also kämpfen bis zur letzten Patrone bzw Molotov Cocktail ganz nach deutschem Vorbild?

Und Russland wird sich wohl eher nicht die Ukraine einverleiben. Das würde nur Terror im Sinne von RAF oder IRA bedeuten.

[Cassy O'Peia]

Sprich: Kapitulationsgespräche mit Bedingungen, die nicht einzuhalten sind?

Das wird spannend. Vielleicht darf er ja das Land verlassen wenn er sie erfüllt.