[Fußball] Borussia Dortmund

[Saku Koivu]

https://www.der-postillon.com/2022/08/ronaldo-bvb.html

Kritik, Ronaldo könne mit dem modernenen Hochgeschwindigkeitsfußball der Bundesliga nicht mithalten, weist dieser zurück: "Das ist ein tolles Team, für das es meistens um nicht viel geht. Die hätten sicher kein Problem damit, wenn ich da ein bisschen mitkicke."

xD

[Rogalla]

Was Trikotverkäufe betrifft ist der FC Bayern weltweit eh schon die Nummer 1

Ohne jetzt nachgesehen zu haben hatte ich mal gelesen (allerdings schon ein paar Jahre her), dass ein Ronaldo-Trikot öfter verkauft wird als ein Bayern Trikot.

[Allgaier]

https://fussball.news/a/meistverkauf...ern-der-spitze

Bayern 2021 die Nr. 1 und Ronaldo all time Nr. 1 was Spieler betrifft.

[Rogalla]

https://fussball.news/a/meistverkauf...ern-der-spitze

Bayern 2021 die Nr. 1 und Ronaldo all time Nr. 1 was Spieler betrifft.

Alles klar, Danke. Dann wurde das damals entweder falsch berichtet oder von mir falsch gelesen.

[djrene]

Süle kriegt ja nun in Dortmund die Wertschätzung, die ihm in München so gefehlt hat. Kehl stellt ihn öffentlich wegen Übergewicht und mangelnder Fitness an den Pranger. Sehr geil.

[kottsack]

Bisschen mehr Body Positivity bitte! Wenn er so Leistungsträger sein will, dann kann er das auch wollen dürfen.

[el_bart0]

Süle kriegt ja nun in Dortmund die Wertschätzung, die ihm in München so gefehlt hat. Kehl stellt ihn öffentlich wegen Übergewicht und mangelnder Fitness an den Pranger. Sehr geil.

Er dürfte schließlich ein Top Verdiener des Klubs sein.
Davon hatten wir genug, die mega verdient haben aber nur mit mittelmäßigen Leistungen geglänzt haben.
Um Leistung zu bringen muss man auf dem Level eben auch absolut austrainiert sein und nicht sich über die Sommerpause gehen lassen, um dann wieder Monate zu benötigen um ans Laufen zu kommen.
Hier hat Dortmund etwas mehr Erfahrung als München, wenn es darum geht das die Spieler nicht ihr absolut bestes Fitness-Level aus der Sommerpause mitbringen.

[el_bart0]

Bellingham mittlerweile durch den Reus und Hummels Ausfall Kapitän des BVB.
Ein mehr als bemerkenswerter Spieler! Der nächste in einer mittlerweile langen Liste von jungen Spielern, die beim BVB Stück für Stück an das Niveau Weltklasse herangereift sind. Jude ist aber durchaus sogar aus dieser Liste noch etwas herausragend.

[Birk69]

2 Offensivspieler aufgestellt und allein deswegen schon berechtigt aktuell 2:0 hinten
#besteIVderLiga

[Saku Koivu]

" Aber man merkt den Dortmundern einfach in fast in jeder Szene an, dass sie am Dienstag gespielt haben. Ist natürlich ein Nachteil, Union war schon am Donnerstag dran."

xD

[djrene]

2 Offensivspieler aufgestellt und allein deswegen schon berechtigt aktuell 2:0 hinten
#besteIVderLiga

Der Signature-Move eines jeden BvB-Trainers nach Klopp: Die Hosen-Voll-Aufstellung.

[djrene]

Mal schauen, wie man am Mittwoch an- und auftritt. Bei einem Ausscheiden ist wohl Tercics Stuhl ordentlich angesägt.

Von den Erfolgsfans liest man ja gar nix mehr hier. Noch von der Meisterschaft überzeugt? Die Bayern sind ja nur 3 Punkte plus Torverhältnis weg.

[el_bart0]

So schnell wir man Edin nicht vor die Tür setzen. Dafür hat sich HJW auch deutlich pro ET positioniert.
Ob das gut oder schlecht ist, es sei dahingestellt.
Das der BVB immer noch nach einer Identität sucht, was die eigene Spielanlage angeht, die letztlich auch konstant funktioniert und umsetzbar ist, äußert bedenklich aktuell. Man hat massiv investiert und steht so schlecht wie seit einem Jahrzehnt nicht mehr in der Liga da. Die Haller Erkrankung ist natürlich maximal unglücklich gelaufen aber sicher nicht der Grund dafür das man so, fast schon maximal, inkonstant auftritt.
Hier gibts grad nicht viel zu erzählen, außer das der BVB schon wieder seinem eigenen Anspruch hinterläuft.
Bitter aber die letzten Jahre haben hier fast schon sensibilisiert, bei einem solch überbezahlten Haufen von Fussballern.
Viel mehr darf man hier in diesem Jahr kaum noch erwarten. Achtelfinale CL und CL Quali für die kommende Saison wären fast schon sensationell, wenn man sich die aktuellen Probleme ansieht. Klar kann das nach der Winterpause auch schnell gehen und man kommt doch noch in einen Flow aber wie gesagt, die letzten Jahre haben doch sensibilisiert und die Erwartungen sind maximal geschrumpft. Der Kader hat leider genug Spieler die du kaum noch verkauft bekommst und fast schon verschenken musst, um die überhaupt von der Gehaltsliste zu bekommen. Was will man da noch groß schreiben? Der BVB hat beispiellos die letzten Jahre Geld versenkt und muss jetzt schnellstmöglich draus lernen, oder man wird sich ziemlich schnell umsehen, wie die anderen Teams langfristig vorbeiziehen werden. Und verpasst man tatsächlich die CL Quali, geht die Nummer eh fast schon Richtung Totalschaden.

Beim BVB also nicht viel Neues, man stagniert seit geraumer Zeit fast schon maximal.

Ihr habt doch mittlerweile ganz andere Probleme als den BVB, wenn man sich in der CL die Klubs ansieht die auch euch ein Stück entwachsen, was die finanziellen Rahmenbedingungen angeht

[djrene]

Da ist wohl wahres dabei.

Ich sehe halt beim BvB auch ein Problem darin - aber vielleicht liegt das echt an der Mentalität der Region, die das Umfeld ausstrahlt - dass wahnsinnig viel geredet wird. Am liebsten über andere. Hummels und Reus sind da ja seit Jahren Paradebeispiele dafür. Wenig Selbstkritik, aber immer die Mentalitätsfrage stellen. Klar hat er Recht, daß sich Adeyemi den Hackentrick an der Mittellinie sparen muß, aber daran, daß der BvB fast 12 (!) km weniger gelaufen ist als Union, war er genauso beteiligt. Und die beiden Böcke die zu den Toren führten sind ja nur die halbe Wahrheit. Zur ganzen gehört halt auch, daß der BvB erst ganz zum Schluß zwei Abschlüsse hatte, die man auch als Torchance bezeichnen kann. Was war denn da die Idee von Terzic, eine derart defensiv ausgerichtete Startelf gegen Union auf's Feld zu schicken, deren Stärken ja nicht gerade in der Offensive liegen, sondern daß sie aus einer kompakten Abwehr schnelle Konter setzen? Da hat er sich sauber vercoached.

Und es zieht sich wie ein roter Faden durch die letzten Jahre, daß man regelmäßig dann verkackt, wenn man vermeintlich große Spiele abgeliefert hat. Aber das war, wenn man ehrlich ist, weder gegen Bayern, noch gegen Sevilla ein großes Spiel. Man hat es nur dazu hochgeredet. Sevilla hat zuvor genau ein Ligaspiel gewonnen und gegen Bayern war man mausetot und wurde eingeladen zu feiern. Klar, das muß man auch annehmen, für ein Heimspiel eines selbsternannten Titelkandidaten, für manche gar DEN Titelkandidaten, war es halt viel zu wenig.

[el_bart0]

Was war denn da die Idee von Terzic, eine derart defensiv ausgerichtete Startelf gegen Union auf's Feld zu schicken, deren Stärken ja nicht gerade in der Offensive liegen, sondern daß sie aus einer kompakten Abwehr schnelle Konter setzen? Da hat er sich sauber vercoached.

Die Idee war wohl so lange wie möglich hinten gut zu stehen und dann hinten raus die Offensivspieler aufs Feld zu bringen, die dieses Spiel gegen Müde Unioner entscheiden. Union hatte weniger Pause als der BVB und die waren hinten raus auch platt. Klar, so kannst du als BVB nicht bei Union auflaufen, erstmal die 0 halten zu wollen. Kann funktionieren, der Anspruch muss aber eigentlich gänzlich anders aussehen. Die Realität ist halt, man hat mit Sancho und Haaland die Spieler verloren, die mit ihrer Qualität das Offensivspiel die letzten Jahre getragen haben und sucht nun nach Lösungen dies manschaftlich kompensiert zu bekommen. Noch ist nichts verloren und die Saisonziele erreichbar. Der Saisonstart zeigt allerdings massive Problemzonen auf und man kann jetzt auch nicht behaupten Terzic hätte es bisher nicht variabel versucht. Da war wirklich schon viel dabei, bis zu diesem kläglichen Versuch der 3er Kette, gegen ein Team das eher in den Regionen 9-5 angesiedelt ist. Man wird sehen wie Trainer und Manschaft daraus lernen werden. Die Hoffnung ist natürlich nicht wirklich groß. Es werden wieder halbwegs gute Spiele folgen, nach welchen man nicht lange auf solche Spiele wie gegen Union wird warten müssen. Die nächsten Transferperioden kommen und man kann auch hier nur hoffen das man in 1-2 Jahren den Kader halbwegs auf links gedreht bekommt. Die Chance war da euch mal eine Meisterschaft zu stehlen, die Nummer hat man ein Stück weit schon gewaltig selbst verbockt.
Absolut richtig, da muss man sich auch mehr selbst in die Verantwortung nehmen, als die Gründe dafür immer um sich rum suchen zu wollen. Auch hier liegt ein Fehler im Verein begraben und der liegt auch in der Führungsebene, wenn man gewissen Aussagen lauscht.

[djrene]

Die Problematik ist sicherlich auch der Teufelskreis der hochtalentierten Spieler, die man regelmäßig holt. Sancho, Haaland, Bellingham usw. Klar macht man mit denen immer Gewinn und klar sorgen die für die Highlights, die einen von höherem träumen lassen. Aber es sollte halt auch nicht überraschen, daß man immer wieder die Charakterfrage stellen muß, wenn Spieler bei der Unterschrift in Dortmund schon an die großen Vereine denken, zu denen sie wechseln wollen. Vielleicht wäre es auf Dauer sinnvoller, einen Schritt zurück zu gehen und Spieler von unten heran zu führen, die dann auch länger bleiben und sich mit dem Verein identifizieren.. Der BvB hat eine hervorragende Nachwuchsarbeit (fast so gut wie Schalke ), aber einen wie Moukoko vergrault man fast, weil man lieber Spieler wie Malen oder ein Auslaufmodell wie Modeste holt. Das muß man den Fans halt erklären und davon muß man dann auch überzeugt sein. Aber das möchte man wohl nicht. Möglicher, kurzfristiger erreichbarer, Erfolg den man wittert, scheint wichtiger als langfristig etwas aufzubauen. Dafür wäre Terzic sicherlich ein guter Mann. Ob er eine Mannschaft mit Topstars managen kann wird sich zeigen. Da hat ja auch Nagelsmann seine liebe Müh und Not.

[el_bart0]

Das mit Mouki seh ich etwas anders. Der wird jetzt 18 Jahre alt!
Wenn man ihn vergraulen sollte, weil man ihn eben noch nicht setzt, nach dieser Haller Erkrankung (der Plan mit Malen und Adeyemi war vermutlich doch ein anderer) so kann dies auch absolut kontraproduktiv für den BVB enden. Ich meine er spielt aktuell regelmäßig, nicht weil er so stark aktuell ist, sondern weil Modest wie ein Fremdkörper im Spiel des BVB wirkt. Mal ganz davon abgesehen das es kaum einen CL Klub mit Ambitionen auf ein Achtelfinale gibt, die einen 17 Jährigen Spieler als gesetzt ansehen. Hinzukommend natürlich das auch er bereits letzte Saison mit Verletzungen zu kämpfen hatte und es eigentlich nur einen Weg für ihn beim BVB geben kann, langsam an das Profigeschäft herangeführt zu werden. Selbst Sancho war mit 18 Jahren anfänglich nur Teil der Rotation. Nur das dieser eben direkt durch die Decke ging und anfing das Spiel des BVB zu tragen, was man von unserem Eigengewächs noch nicht behaupten kann, wobei dies auf der Mittelstürmer Position auch nur schwerlich vergleichbar erscheint. Wenn die Spieler solche Ansprüche stellen, muss auch dementsprechende Leistung gegenüberstehen. Entscheidet er sich auch weiterhin für den BVB, wird man mit ihm den begonnen Weg fortsetzen und er wird sicherlich ein sehr guter Stürmer werden aber noch ist er ein Nachwuchsspieler mit großem Potenzial, welches erst noch konstant zum Vorschein gebracht werden muss. Man kann es sich schlicht auch gar nicht erlauben hier groß langfristig zu experimentieren. Man hatte die letzten Jahre über immer Stürmer die im Bereich der internationalen Klasse- bis hin zur Weltklasse angesiedelt gewesen sind. Angefangen bei Barrios, Lewa, bis hin zu Haaland. Ich seh Moukoko hier in ein paar Jahren auf ein solches Level kommen aber sicher noch nicht in diesem oder im nächsten Jahr, konstant solch einen Impact auf das Spiel des BVB zu haben, wie die oben benannten Stürmer. Zum jetzigen Zeitpunkt konsequent auf ihn zu setzen, ohne die Rahmenbedingungen im Auge zu haben, es wäre ein schlicht falsches Signal. Im Sturm hat man immerhin Alternativen, die Nummer sieht auf den AV ganz anders aus, wieso sollte man ihn jetzt hier setzen, nur weil er sich bereits mit 17 Jahren für den absoluten Starstürmer halten mag? Entweder er akzeptiert es, dass sein Weg noch Jahre dauern wird, bis er hier mal wirklich Ansprüche stellen kann oder man sollte ihn ziehen lassen. Dafür hat man einfach viel zu viele sonstige Probleme, als dass man die Spieler in einer solchen Situation hier noch ernsthafte Ansprüche stellen lassen kann, die quasi im Bereich Stammplatz liegen. Er hat jetzt mit 17 Jahren wirklich schon gut was an Einsatzzeit bekommen, wenn er damit nicht zufrieden ist, ist er denke ich am falschen Ort. Soll er doch selbst zusehen wo er CL spielen kann und gleichzeitig Ansprüche in dem Bereich stellen kann

Da werde ich eigentlich richtig pissig wenn ich über dieses Thema nachdenke, eben weil es bereits zu Saisonbeginn Thema war und der Spieler scheinbar echt denkt alles dreht sich nur um ihm, wenn man gewissen Berichten glauben schenken möchte. Macht er diese Saison 15-20 Tore, so geht sein Stern auf aber davon ist er noch sehr weit weg. Mit 10 Toren wäre er schonmal gut in die Rotation aufgenommen aber auch die muss er erst noch erzielen und eigentlich ist die Nummer bei einem Klub wie dem BVB (wo du einfach mehr Chancen als bei einigen anderen Klubs hast) das Minimum für einen Mittelstürmer, der regelmäßig eingesetzt wird.

[Saku Koivu]

Bitte.. mach mehr Absätze. Das is einfach so unfassbar anstrengend zu lesen...

Kann doch nicht so schwer sein, oder?

[Saku Koivu]

Das mit Mouki seh ich etwas anders. Der wird jetzt 18 Jahre alt!

Wenn man ihn vergraulen sollte, weil man ihn eben noch nicht setzt, nach dieser Haller Erkrankung (der Plan mit Malen und Adeyemi war vermutlich doch ein anderer) so kann dies auch absolut kontraproduktiv für den BVB enden. Ich meine er spielt aktuell regelmäßig, nicht weil er so stark aktuell ist, sondern weil Modest wie ein Fremdkörper im Spiel des BVB wirkt. Mal ganz davon abgesehen das es kaum einen CL Klub mit Ambitionen auf ein Achtelfinale gibt, die einen 17 Jährigen Spieler als gesetzt ansehen.

Hinzukommend natürlich das auch er bereits letzte Saison mit Verletzungen zu kämpfen hatte und es eigentlich nur einen Weg für ihn beim BVB geben kann, langsam an das Profigeschäft herangeführt zu werden. Selbst Sancho war mit 18 Jahren anfänglich nur Teil der Rotation. Nur das dieser eben direkt durch die Decke ging und anfing das Spiel des BVB zu tragen, was man von unserem Eigengewächs noch nicht behaupten kann, wobei dies auf der Mittelstürmer Position auch nur schwerlich vergleichbar erscheint. Wenn die Spieler solche Ansprüche stellen, muss auch dementsprechende Leistung gegenüberstehen. Entscheidet er sich auch weiterhin für den BVB, wird man mit ihm den begonnen Weg fortsetzen und er wird sicherlich ein sehr guter Stürmer werden aber noch ist er ein Nachwuchsspieler mit großem Potenzial, welches erst noch konstant zum Vorschein gebracht werden muss.

Man kann es sich schlicht auch gar nicht erlauben hier groß langfristig zu experimentieren. Man hatte die letzten Jahre über immer Stürmer die im Bereich der internationalen Klasse- bis hin zur Weltklasse angesiedelt gewesen sind. Angefangen bei Barrios, Lewa, bis hin zu Haaland. Ich seh Moukoko hier in ein paar Jahren auf ein solches Level kommen aber sicher noch nicht in diesem oder im nächsten Jahr, konstant solch einen Impact auf das Spiel des BVB zu haben, wie die oben benannten Stürmer. Zum jetzigen Zeitpunkt konsequent auf ihn zu setzen, ohne die Rahmenbedingungen im Auge zu haben, es wäre ein schlicht falsches Signal.

Im Sturm hat man immerhin Alternativen, die Nummer sieht auf den AV ganz anders aus, wieso sollte man ihn jetzt hier setzen, nur weil er sich bereits mit 17 Jahren für den absoluten Starstürmer halten mag? Entweder er akzeptiert es, dass sein Weg noch Jahre dauern wird, bis er hier mal wirklich Ansprüche stellen kann oder man sollte ihn ziehen lassen. Dafür hat man einfach viel zu viele sonstige Probleme, als dass man die Spieler in einer solchen Situation hier noch ernsthafte Ansprüche stellen lassen kann, die quasi im Bereich Stammplatz liegen. Er hat jetzt mit 17 Jahren wirklich schon gut was an Einsatzzeit bekommen, wenn er damit nicht zufrieden ist, ist er denke ich am falschen Ort. Soll er doch selbst zusehen wo er CL spielen kann und gleichzeitig Ansprüche in dem Bereich stellen kann

Da werde ich eigentlich richtig pissig wenn ich über dieses Thema nachdenke, eben weil es bereits zu Saisonbeginn Thema war und der Spieler scheinbar echt denkt alles dreht sich nur um ihm, wenn man gewissen Berichten glauben schenken möchte. Macht er diese Saison 15-20 Tore, so geht sein Stern auf aber davon ist er noch sehr weit weg. Mit 10 Toren wäre er schonmal gut in die Rotation aufgenommen aber auch die muss er erst noch erzielen und eigentlich ist die Nummer bei einem Klub wie dem BVB (wo du einfach mehr Chancen als bei einigen anderen Klubs hast) das Minimum für einen Mittelstürmer, der regelmäßig eingesetzt wird.

(ja, nicht die perfekte Trennung, aber um einiges lesbarer als reiner Blocktext)

[Freiflug]

ey Saku.. sag doch dass du den Bartl zitierst..