19. Spieltag 2008/09: Sinupret Ice Tigers - Augsburger Panther

[Mr. Shut-out]

Ok, den Check gegen Endras müsste man (auch) geben. Wenn die Diskussion aber noch drei Tage dauert, dann wurde er bei dir vielleicht schon min. 4 mal umgefahren.

Du hast einen Hang zu Übertreibungen ... und leider auch zu Beleidigungen.

Tut mir leid. Wenn sie behauptet es war einer, und es waren halt 2, dann waren es halt 2. Das hat halt überhaupt nix mit Übertreibung zu tun. Und normalerweise beleidige ich auch nicht. Ich und ein paar andere werden es nur andauernd. Ich bin nun mal strikt gegen Schauspielerei.

[Steelrat]

Das hat was mit Profisport zutun.

Schau dir Fussball an: leichte Berührung -> Sterbender Schwan -> Elfmeter -> Sieg

Sobald Geld im Spiel ist, ist Fairness nachrangig. Mag uns nicht gefallen, ist halt nunmal so.

Komm mir doch bitte nicht mit so einem affigen Vergleich!

EISHOCKEY IST NICHT FUSSBALL!!!!!!!!!!!!

Denk doch nur mal daran für was diese beiden Sportarten stehen. Eishockey steht zumindest NOCH für einen körperbetonten, harten und schnellen Sport. Wo noch richtiger Kerle zu finden sind. Wo man auch mal draufhauen darf und wo man nicht die Nummer mit dem sterbenden Schwan abzieht.
In der DEL trifft das eh nur noch bedingt zu, aber die Quittung bekommt die Liga ja anhand der Zuschauerzahlen.

Und eines hast du damit auch richtig gedeutet: UNS gefällt das nicht und somit wird es für diesen Sport immer schwerer sich durchzusetzen. Und mal sehen wie lange dann da noch Gelder fliessen werden!
Deshalb Anti-Pola oder auch Anti-Roy

[Eismann]

ich behaupte ja gar nicht, dass die Schiris allein Schuld sind. Aber du musst auch mal den psychlogischen Effekt sehen. Sogar wir Hobbysportler/Zuschauer sind bei solchen Fehlentscheidungen oft kaum noch zu bremsen. Was sollen dann die Spieler erst sein? Hier geht es um einiges für die Spieler und den Verein. Fahr ich leicht hin bekomme ich 2 Minuten, stehe ich zu weit weg bekomme ich ein Tor. Iwann kannst dich nicht mehr auf das Spiel konzentrieren, und das ist menschlich, Profis hin oder her. Und nun ließ man Lola hat das nur gemacht um einen Vorteil rauszuholen, Maurer hätte es ja nur auch machen müssen. Hallo, diese Wälzerei ist einfach nur unsportlich. Egal ob im Fußball oder sonst wo. Man stelle sich nur mal vor du hast ein es entscheidendes Spiel mit deiner Mannschaft um den Aufstieg und der Gegner macht eine Schwalbe und provoziert so einen 11er. Deswegen verlierst du 0:1. Danach sagt der Gegner selber Schuld wärest halt auch hingefallen. ( gegen NIT gabs jetzt nicht eine spielentscheidende Szene)

Ich habe ja auch keinen Schiri verteidigt, die haben Fehler gamacht, mehr als im DEL-Durchschnitt, da werde ich dir nicht wiedersprechen.

Weißt Du aber, mit was ich angefangen habe ? "Brummeldumm" ist das Stichwort.

Damit war das Interview am Ende der Übertragung gemeint. Alle auf den Schiri ... und meine Spieler haben alles richtig gemacht. (sinngemäß) Viele haben Mitchell dafür auf die Schulter geklopft (das ist halt deren Meinung), ich fand dieses Interview zuerst brummeldumm, mit etwas Abstand dann "nur noch" peinlich. Nicht, daß Mitchell keine Schiedsrichter kritisieren darf, sondern wie er es gemacht hat.



Ich nehme jetzt mal dem Rob sein Beispiel , aber mit anderen Worten:


Premiere-Moderatorin: Herr Mitchell, ich finde sie sind heute wieder gut gekleidet.

Mitchell: Scheiß Ulpi

Premiere-Moderatorin: Herr Michell, ich finde sie wirklich attraktiv, sie gefallen mir.

Mitchell: Scheiß Ulpi

Premiere-Moderatorin: Herr Mitchell, ich will mit ihnen schlafen.

Mitchell: Scheiß Ulpi

Premiere-Moderatorin: Herr Mitchell ?

Mitchell: Ähm, was wollten sie wissen ?



Ich hoffe, meine Übertreibung wird verstanden ...

[Mr. Shut-out]

Ich habe ja auch keinen Schiri verteidigt, die haben Fehler gamacht, mehr als im DEL-Durchschnitt, da werde ich dir nicht wiedersprechen.

Weißt Du aber, mit was ich angefangen habe ? "Brummeldumm" ist das Stichwort.

Damit war das Interview am Ende der Übertragung gemeint. Alle auf den Schiri ... und meine Spieler haben alles richtig gemacht. (sinngemäß) Viele haben Mitchell dafür auf die Schulter geklopft (das ist halt deren Meinung), ich fand dieses Interview zuerst brummeldumm, mit etwas Abstand dann "nur noch" peinlich. Nicht, daß Mitchell keine Schiedsrichter kritisieren darf, sondern wie er es gemacht hat.

Ich nehme jetzt mal dem Rob sein Beispiel , aber mit anderen Worten:

Premiere-Moderatorin: Herr Mitchell, ich finde sie sind heute wieder gut gekleidet.

Michell: Scheiß Ulpi

Premiere-Moderatorin: Herr Michell, ich finde sie wirklich attraktiv, sie gefallen mir.

Mitchell: Scheiß Ulpi

Preiere-Moderatorin: Herr Mitchell, ich will mit ihnen schlafen.

Mitchell: Scheiß Ulpi

Premiere-Moderatorin: Herr Mitchell ?

Mitchell: Ähm, was wollten sie wissen ?

Ja klar hast auch du Recht. Aber du musst dich natürlich auch mal in die Spieler hineinversetzen wie ich schon sagte. Und die Diskussion war ja, dass Ulli sich einfach hätte auch fallen lassen sollen. Und das ist halt für mich unsportlich.

[Steelrat]

Ich finde (wie schon oft erwähnt) daß Eishockeyfans (man kann auch andere Sportarten nehmen) in Punkto Schiri eh´ eine sehr einseitige Sichtweise haben. Geht ein eigener Spieler (auch wenn es berechtigt ist) dann kommt von den Rängen: Schieber, Scheiber ... und ihr macht den Sport kaputt. Wenn dann einen moment später ein Gegenspieler nur am Trikot des eigenen Mannes zupft, dann muß man froh sein, wenn dafür nicht gleich eine Spieldauer gefordert wird.

Dieser Absatz beschreibt es perfekt!

Es fehlt einfach eine klare Linie! Und da kannst du dir aussuchen wo. Fängt halt bei den Regeln an sich an, setzt sich bei den Schiris fort, geht über die Spieler und endet bei den Fans!

Und ich nehme wieder das Beispiel NHL! Auch wenn unsere Weicheiliga nicht mit der zu vergleichen ist, kann ich mir trotzdem am an Ihr das Beispiel nehmen.

Das Spiel dort ist viel härter und es gibt trotzdem nicht mehr Strafen. Im Gegentei! Sogar weniger. Und warum?
Weil dort jeder weiss was Sache ist. Weil die Regeln ganz klar sind und jeder den Effekt von Ursache und Wirkung kennt!

DAS FEHLT HIER ABER MITTLERWEILE FAST KOMPLETT!!!!!

[Mr. Shut-out]

Dieser Absatz beschreibt es perfekt!

Es fehlt einfach eine klare Linie! Und da kannst du dir aussuchen wo. Fängt halt bei den Regeln an sich an, setzt sich bei den Schiris fort, geht über die Spieler und endet bei den Fans!

Und ich nehme wieder das Beispiel NHL! Auch wenn unsere Weicheiliga nicht mit der zu vergleichen ist, kann ich mir trotzdem am an Ihr das Beispiel nehmen.

Das Spiel dort ist viel härter und es gibt trotzdem nicht mehr Strafen. Im Gegentei! Sogar weniger. Und warum?
Weil dort jeder weiss was Sache ist. Weil die Regeln ganz klar sind und jeder den Effekt von Ursache und Wirkung kennt!

DAS FEHLT HIER ABER MITTLERWEILE FAST KOMPLETT!!!!!

Perfekt beschrieben. Vor allem da weiß man, was erlaubt ist und was nicht. Da wird nicht einmal das eine gepfiffen und 2 Minuten später dann nicht. Und das wichtigste: Sie können einen fairen Check von einem unfairen unterscheiden. Bei uns ist ja jeder Open-Ice-Hit ein Foul.

[Steelrat]

Perfekt beschrieben. Vor allem da weiß man, was erlaubt ist und was nicht. Da wird nicht einmal das eine gepfiffen und 2 Minuten später dann nicht. Und das wichtigste: Sie können einen fairen Check von einem unfairen unterscheiden. Bei uns ist ja jeder Open-Ice-Hit ein Foul.

Freut mich das es dir gefällt!
Besonders da ich ja die Vorlage zu meinem Geschreibsel von Eismann bekommen habe!

Und so verstehen wir uns ja dann alle eigentlich richtig.... behaupte ich jetzt mal und zünde die Friedenspfeiffe an.

[Mr. Shut-out]

Freut mich das es dir gefällt!
Besonders da ich ja die Vorlage zu meinem Geschreibsel von Eismann bekommen habe!

Und so verstehen wir uns ja dann alle eigentlich richtig.... behaupte ich jetzt mal und zünde die Friedenspfeiffe an.

Ein Lob.

[Saku Koivu]

Komm mir doch bitte nicht mit so einem affigen Vergleich!

EISHOCKEY IST NICHT FUSSBALL!!!!!!!!!!!!

Denk doch nur mal daran für was diese beiden Sportarten stehen. Eishockey steht zumindest NOCH für einen körperbetonten, harten und schnellen Sport. Wo noch richtiger Kerle zu finden sind. Wo man auch mal draufhauen darf und wo man nicht die Nummer mit dem sterbenden Schwan abzieht.
In der DEL trifft das eh nur noch bedingt zu, aber die Quittung bekommt die Liga ja anhand der Zuschauerzahlen.

Und eines hast du damit auch richtig gedeutet: UNS gefällt das nicht und somit wird es für diesen Sport immer schwerer sich durchzusetzen. Und mal sehen wie lange dann da noch Gelder fliessen werden!
Deshalb Anti-Pola oder auch Anti-Roy

Ändert nichts daran, das beides Profisport ist und sich somit um das gleiche handelt. Es geht ums Gewinnen, und zwar einzig und allein.

Okay anderes Beispiel. Versteckter Kopfstoss beim Boxen. Formel 1 Fahrer bekommt Befehl den Kollegen überholen zu lassen.

Nochmal zum Eishockey in der DEL. Wenn der Schiri jeden Scheiss pfeift und du angerempelt wirst, dann bedingt das schon fast das man zum sterbenden Schwan mutiert. Natürlich ist das unsportlich aber wie oben schon erwähnt ist das für das Team ansich unerheblich. Bekommt der Gegner nen 10er und du dein 5 vs 3 und dadurch den Sieg, dann hast du alles richtig gemacht. Stell dir mal vor ein Schiri pfeift Penalty in der letzten Spielminute. Du fährst zum Schiri und sagst das du nur gestolpert bist und der Penalty keiner ist. Der Schiri hebt die Strafe auf, dein Team verliert mit 4:5 und verpasst die Playoffs. Da wird dir keiner auf die Schulter klopfen und sagen "gut gemacht" - ausser vieleicht der Trainer des Gegners mit einem (was ein Trottel) zwischen den Zeilen.

Wer kann sich noch an das Handtor im Fussball von Neuville erinnern, wo der Schiri ihn gefragt hat - er es verneint hat um anschliessend im Interview zuzugeben das es ein klares Handtor war. Der einhellige Tenor danach war, das er richtig gehandelt hat indem er den Schiri angelogen hat weil dies für das Team dienlich war. Er wurde danach zwar für ein paar Spiele gesperrt, aber das Spiel wurde glaub ich gewonnen.

Daraus resultiert:

Das Handtor darf natürlich nicht zählen. Das anlügen des Schiris war ein professionelles Verhalten denn es war für das Team wichtig. Die Strafe die danach ausgesprochen wurde, wurde ebenso von allen als richtig erachtet.

Das ist Profisport - dort geht es um Geld und sobald es ums Geld geht hört die Fairness auf.

Ebenso könnte man ja auch das klare Schlittschuhtor von Engelhart als krass unsportlich werten. Er selbst war total überrascht das das Ding gezählt hat. Wieso fährt er nicht zum Schiri und gibts zu? Oder auch ein Goalie der ganz klar den Puck hinter der Linie rauskratzt? Hat jemals ein Goalie die Entscheidung des Schiris insofern beeinflusst das er das Tor doch gibt?

[Steelrat]

Ändert nichts daran, das beides Profisport ist und sich somit um das gleiche handelt. Es geht ums Gewinnen, und zwar einzig und allein.

Okay anderes Beispiel. Versteckter Kopfstoss beim Boxen. Formel 1 Fahrer bekommt Befehl den Kollegen überholen zu lassen.

Und ich sage es dir nochmal! Vergleiche doch bitte nicht diesen Weichspühlersport mit Eishockey! Der vergleich hinkt. Egal ob im sportlichen oder im finanziellen Bereich.

Und jetzt zum Obrigen:
Klar geht es ums gewinnen oder verlieren. Allerdings muss ich mich da als Fan auch mal selbst hinterfragen. Will ich zu einem stehen bzw. es anfeuern das sich durch ständiges unsportliches Verhalten in die Playoff´s mogelt? Oder will ich lieber EHRLICHEN UND FAIREN Sport sehen und dadurch die Playoff´s erreichen?

Und ein Kopfstoss beim Boxen wird verwarnt bzw. gibt das Punktabzug. Kann sogar bis zur Disqualifikation führen.
Und bei der Formel 1 gibt es solche Teamabsprachen auch nicht mehr. Zumindest gibt es auch dafür eine klare Regel! Wohlgemerk - weil genau das eben schon vorgekommen ist.
Sind wir also wieder bei Ursache-Wirkung.

[Saku Koivu]

Und ich sage es dir nochmal! Vergleiche doch bitte nicht diesen Weichspühlersport mit Eishockey! Der vergleich hinkt. Egal ob im sportlichen oder im finanziellen Bereich.

Und jetzt zum Obrigen:
Klar geht es ums gewinnen oder verlieren. Allerdings muss ich mich da als Fan auch mal selbst hinterfragen. Will ich zu einem stehen bzw. es anfeuern das sich durch ständiges unsportliches Verhalten in die Playoff´s mogelt? Oder will ich lieber EHRLICHEN UND FAIREN Sport sehen und dadurch die Playoff´s erreichen?

Und ein Kopfstoss beim Boxen wird verwarnt bzw. gibt das Punktabzug. Kann sogar bis zur Disqualifikation führen.
Und bei der Formel 1 gibt es solche Teamabsprachen auch nicht mehr. Zumindest gibt es auch dafür eine klare Regel! Wohlgemerk - weil genau das eben schon vorgekommen ist.
Sind wir also wieder bei Ursache-Wirkung.

Du verrennst dich in einen Gedanken der nich relevant ist. Natürlich kann ich beide Sportarten vergleichen weil es bei beiden ums gleiche geht. Ums Gewinnen und ums Geld.

Fussball bietet sich sogar noch am ehesten an weil es eben auch eine Mannschaftsportart ist. Da wird bei einer Aktion nicht das ganze Team bestraft sondern nur der einzelne.

Und jetz will ich gerne mal wissen wieso man Fussball und Eishockey nicht vergleichen kann. Vorallem da beides Mannschaftssportarten sind.

Und Nein - das Argument "Weichspühlersport" zählt nicht.

[Steelrat]

Du verrennst dich in einen Gedanken der nich relevant ist. Natürlich kann ich beide Sportarten vergleichen weil es bei beiden ums gleiche geht. Ums Gewinnen und ums Geld.

Fussball bietet sich sogar noch am ehesten an weil es eben auch eine Mannschaftsportart ist. Da wird bei einer Aktion nicht das ganze Team bestraft sondern nur der einzelne.

Und jetz will ich gerne mal wissen wieso man Fussball und Eishockey nicht vergleichen kann. Vorallem da beides Mannschaftssportarten sind.

Und Nein - das Argument "Weichspühlersport" zählt nicht.

Weil beide Sportarten ganz anders geführt werden und für was anderes stehen. Gib im Fussball mal jemandem nen Facewash oder Check den doch mal so rihtig das es scheppert.
Oder lass da mal so etwas passieren wie bei Murphy und Robinson. Die werden für das nächste Millenium gesperrt.

Aber vielleicht bin ich ja auch nicht der richtige Ansprechpartner für dich. Vielleicht solltest du mal das Gespräch mit ein paar Kanadiern führen und denen erklären das es doch ganz normal ist nen Dive zu machen oder ne Show abzuziehen die den "sterbenden Schwan" erblasen lässt.
Immerhin geht es bei denen um noch viel mehr Geld und dort gibt es immerhin den Stanley Cup zu holen.

Stellt sich jetzt wirklich bloss die Frage warum die da drüben so doof sind und unseren sportlichen Sachverstand einfach noch nicht erkannt haben.

[Saku Koivu]

Weil beide Sportarten ganz anders geführt werden und für was anderes stehen. Gib im Fussball mal jemandem nen Facewash oder Check den doch mal so rihtig das es scheppert.
Oder lass da mal so etwas passieren wie bei Murphy und Robinson. Die werden für das nächste Millenium gesperrt.

Aber vielleicht bin ich ja auch nicht der richtige Ansprechpartner für dich. Vielleicht solltest du mal das Gespräch mit ein paar Kanadiern führen und denen erklären das es doch ganz normal ist nen Dive zu machen oder ne Show abzuziehen die den "sterbenden Schwan" erblasen lässt.
Immerhin geht es bei denen um noch viel mehr Geld und dort gibt es immerhin den Stanley Cup zu holen.

Stellt sich jetzt wirklich bloss die Frage warum die da drüben so doof sind und unseren sportlichen Sachverstand einfach noch nicht erkannt haben.

Strafe ist wenn der Schiri pfeift. So simpel ist das. Wenn einer in der NHL ne Schwalbe hinlegt, dann wird dort nicht gepfiffen. Bei uns schon.

Und der Vergleich zwischen der NHL und der DEL ist ja noch absurder als zwischen Eishockey und Fussball.

[Steelrat]

Strafe ist wenn der Schiri pfeift. So simpel ist das. Wenn einer in der NHL ne Schwalbe hinlegt, dann wird dort nicht gepfiffen. Bei uns schon.

Und der Vergleich zwischen der NHL und der DEL ist ja noch absurder als zwischen Eishockey und Fussball.

Scherzkeks

Allerdings kann ich dir wohl bei deinem ersten Satz nicht wiedersprechen, auch wenn es traurig ist.

[Bonifaz]

Gebt doch endlich Ruhe! Ihr seid ja oftmals schlimmer als der "Michael Kohlhas"!

[Steelrat]

Gebt doch endlich Ruhe! Ihr seid ja oftmals schlimmer als der "Michael Kohlhas"!

Ganz ehrlich: Ich bin zwar nicht der gleichen Meinung wie Koivu und das wird umgekehrt nicht anders sein, aber nichts deto trotz fand ich die Diskusion nicht schlecht. Und ganau für so etwas ist doch das Forum da, oder?

[Saku Koivu]

Ganz ehrlich: Ich bin zwar nicht der gleichen Meinung wie Koivu und das wird umgekehrt nicht anders sein, aber nichts deto trotz fand ich die Diskusion nicht schlecht. Und ganau für so etwas ist doch das Forum da, oder?

Lustig ja vorallem, das es bei unserem Disput um die Vergleichbarkeit dieser beiden Sportarten ging, auch wenn es garnicht das Thema war.

Vorallem lief es ja ohne die typischen forenüblichen Nettigkeiten ala "Trottel - Depp - kein Plan" usw. die einige hier zu ihrem Standardrepertoire zählen ab.

Bis zur nächsten Diskussion @Steelrat