[Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Hier kannst Du über jede andere Sportart außer Eishockey diskutieren!
Gordon
Ersatzspieler
Beiträge: 857
Registriert: 02.04.2003 21:55

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von Gordon »

Engelhardt hat geschrieben:Gerad bei Abseits ist sie ja eigentlich da. Es darf nur bei klaren Fehlentscheidungen korrigiert werden. Und was machen sie? Ohne kalibrierte Linien werden halbe Schuhlängen herangezogen, um Abseitstore zu korrigieren. Ohne Kalibrierung erkennen sie in Köln also Abseitsstellungen im cm-Bereich. Und kriegen vom Fernsehen anhand einer Fernsehlinie noch den Bauch dafür gepinselt. Respekt, so kann man seine eigenen Bedingungen auch ad absurdum führen.

Tolles Beispiel gestern auch auf Schalke. Der Schiri pfeift das vermeintliche Handspiel sofort ab und das Tor das eine halbe Sekunde danach fällt kann nicht mal mehr nachträglich gegeben werden.

Köln hätte am Wochenende Einwurf kriegen müssen. Stattdessen bekommt die Hertha den Einwurf und erzielt direkt daraus das Tor. Andererseits wurden schon Tore zurückgenommen, weil 50m vor dem Tor knappe 10 Sekunden vorher ein Foul übersehen wurde.

Beim nicht gegebenen Elfmeter für Hoffenheim am Wochenende war der Mann in Köln vermutlich grad Getränke holen.

Das sind 3 Beispiele was alles schief läuft. Alle innerhalb von 5 Tagen passiert. Und das nachdem der Videobeweis jetzt schon 8 Monate läuft. Joa....läuft richtig gut, würde ich sagen.

Neulich habe ich gelesen, dass die Fehlentscheidungen dadurch reduziert wurden. Ich glaube das kam sogar von der DFL. Ich frage mich wer diese Statistik aufgestellt hat. Und was darin erfasst wurde.
Für mich eine sauber gemogelte Statistik. Subjektive Einschätzungen des Schiedsrichters wurden von subjektiven Entscheidungen des VAR abgelöst. Subjektiv ist, wann der Videobeweis eingesetzt wird. Manche Fehlentscheidungen werden durch VAR noch skandalöser. Etc....

Aber vermutlich würde man zuviel Gesichtsverlust einleiden, wenn man sich das eingestehen würde. Also lieber was von "muss sich erst noch einspielen" daherbrabbeln. In 2-3 Jahren hat man sich an die neue Ungerechtigkeit gewöhnt, so dass keiner mehr fragt warum sich eigentlich nichts eingespielt hat.
Falls es dir noch nicht aufgefallen ist, auch beim Eishockey werden mit Videobeweis teilweise noch Fehlentscheidungen oder zumindest fragwürdige Entscheidungen getroffen. Aber insgesamt trägt der Videobeweis dazu bei das Spiel gerechter zu machen. Und das wird dann auch im Fußball so sein (oder ist es vielleicht sogar schon), wenn eine klare Linie vorgegeben wird und sich das tatsächlich, man glaubt es nicht, einspielt (denn Neues braucht nunmal Zeit, sollte doch gerade im Fußball jeder kapieren, wo neue Spieler auch mal ein halbes Jahr auf der Bank sitzen, weil sie sich noch eingewöhnen müssen).

Keine Sau geht noch so ab, wenn im Eishockey mal etwas falsch entschieden wird trotz Videobeweis und keiner fordert die sofortige Abschaffung desselbigen. Liegt das vielleicht am Fußball? Macht auf Fußball-Fan schalten automatisch dumm?
Benutzeravatar
schmidl66
Hockeygott
Beiträge: 12251
Registriert: 07.11.2005 15:18

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von schmidl66 »

Gordon hat geschrieben: Keine Sau geht noch so ab, wenn im Eishockey mal etwas falsch entschieden wird trotz Videobeweis und keiner fordert die sofortige Abschaffung desselbigen. Liegt das vielleicht am Fußball? Macht auf Fußball-Fan schalten automatisch dumm?
Was für ein Schmarrn!
Natürlich wird sich aufgeregt.... egal ob Eishockey-Fan, Fussball-Fan, Halma-Fan oder einfach nur Depp
Wer mit dem Finger auf Andere zeigt, sollte bedenken, dass dabei drei Finger auf sich selbst gerichtet sind!
Engelhardt

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von Engelhardt »

Gordon hat geschrieben:Falls es dir noch nicht aufgefallen ist, auch beim Eishockey werden mit Videobeweis teilweise noch Fehlentscheidungen oder zumindest fragwürdige Entscheidungen getroffen. Aber insgesamt trägt der Videobeweis dazu bei das Spiel gerechter zu machen. Und das wird dann auch im Fußball so sein (oder ist es vielleicht sogar schon), wenn eine klare Linie vorgegeben wird und sich das tatsächlich, man glaubt es nicht, einspielt (denn Neues braucht nunmal Zeit, sollte doch gerade im Fußball jeder kapieren, wo neue Spieler auch mal ein halbes Jahr auf der Bank sitzen, weil sie sich noch eingewöhnen müssen).

Keine Sau geht noch so ab, wenn im Eishockey mal etwas falsch entschieden wird trotz Videobeweis und keiner fordert die sofortige Abschaffung desselbigen. Liegt das vielleicht am Fußball? Macht auf Fußball-Fan schalten automatisch dumm?
Äpfel und Birnen. Kennste, oder?

Wenn nicht hättest du's daran erkennen können, dass der Videobeweis vom Eishockey an keinem meiner drei Beispiele was geändert hätte. Deine Antwort war praktisch schon gekontert, bevor du sie abgeschickt hast.

Die Torlinientechnik ist übrigens was feines.
Benutzeravatar
djrene
Hockeygott
Beiträge: 27985
Registriert: 25.11.2002 10:27

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von djrene »

Die Torlinientechnik ist super. Und warum? Weil das eine rein technisch-physikalische Entscheidung ist, bei der es keinerlei menschlichen Ermessensspielraum gibt. Die allermeisten diskutablen Entscheidungen entstehen doch nicht deswegen, weil ein Schiri schlecht sieht, sondern weil er seinen Ermessensspielraum anders einsetzt als von einer Mehrzahl der Fußballfans gewünscht. Und jetzt sitzt der Ermessensspielraum halt in Köln im Keller. Und hat nichtmal ne vernünftige Linie zur Verfügung.
Meine Nachbarn kennen Jim Marshall nicht, aber sie hassen ihn
Benutzeravatar
el_bart0
Hockeygott
Beiträge: 13242
Registriert: 06.11.2007 19:14

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von el_bart0 »

Der Bobic hat mit seiner fehlenden Einsicht nach dem Platzverweis bestens vermittelt, dass der Videobeweis allein schon aus Gründen der eigenen Ignoranz (Spieler-Verantwortliche der Vereine) vermutlich noch länger unter Beschuss bleibt. Sorry aber der soll sich die Bilder in Ruhe genau ansehen und am Ende hier noch einmal von "ihm dabei Absicht zu erstellen sei nicht möglich" sagen, weil die Absicht bei einem derart miesen Foulspiel überhaupt keine Rolle spielt und zum Glück durch den Videobeweis mit nem Platzverweis gewertet wurde! Überhaupt was beschwert er sich da so krass? Frankfurt war mit dem Platzverweis insgesamt noch gut bedient, weil macht der Videobeweis einen fehlerfreien Job, geht die Partie in die Verlängerung und das Tor von Di Santo zählt- klare Fehlentscheidung das Tor nicht zu geben und grad Tedesco hat sich nicht mal halbwegs so krass wie Bobic beschwert, wo er doch allen Grund dazu gehabt hätte!
„Die einzig wahrhafte Kraft gegen das Prinzip von Auschwitz wäre Autonomie, wenn ich den Kantischen Ausdruck verwenden darf: die Kraft zur Reflexion, zur Selbstbestimmung, zum Nicht-Mitmachen.“
Benutzeravatar
DennisMay
Hockeygott
Beiträge: 10404
Registriert: 24.11.2002 15:11

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von DennisMay »

Das Tor kann mit und ohne Videobeweis nicht gegeben werden, weil vorher abgepfiffen war.
Das der Ball schon unterwegs war oder ähnliches zählt einfach nicht.


Alle Angaben ohne Gewähr, Zuschauer wissen mehr.
Benutzeravatar
el_bart0
Hockeygott
Beiträge: 13242
Registriert: 06.11.2007 19:14

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von el_bart0 »

Okay das schon vorher abgepfiffen war, hab ich nicht mitbekommen. Ändert aber nix dran, dass sich Bobic wie die Sau aufregt, wegen dem berechtigten Platzverweis und Tedesco da im Vergleich eine sehr viel souveräne Figur abgegeben hat, ebenso wie Heidel übrigens! Ich hab mich ja dicke für Frankfurt gefreut :D aber das Verhalten von Bobic geht halt gar nicht, der wirklich davon überzeugt war "es müsse ja Absicht unterstellbar sein, um hier einen Platzerweis geben zu können" was für ein Vogel! Ich glaub der hat das selbst nicht einmal gepeilt wie lächerlich er sich da macht. Hat mich ein wenig an die Wahlniederlage von Schröder gegen Merkel erinnert, nur mit dem Unterschied das Bobic ja als Sieger "vom Platz" ging. Ich verstehe seinen Unmut, da Williams im Finale damit fehlt (ob das einen großen Unterschied ausmachen würde "haha") aber mir scheint so, als würde ihm jegliche Selbstreflexion in der Szene abgehen.
„Die einzig wahrhafte Kraft gegen das Prinzip von Auschwitz wäre Autonomie, wenn ich den Kantischen Ausdruck verwenden darf: die Kraft zur Reflexion, zur Selbstbestimmung, zum Nicht-Mitmachen.“
Benutzeravatar
schmidl66
Hockeygott
Beiträge: 12251
Registriert: 07.11.2005 15:18

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von schmidl66 »

Die rote Karte kann man, muss man aber nicht geben. Und dann stellt sich für mich wieder die Situation in dem Sinne ärgerlich dar, als dass keine klare Fehlentscheidung vom Feld-Schiri vorliegt - sich aber der VAR einschaltet... was er eigentlich nur bei klaren Fehlentscheidungen tun sollte. :cursing:
Daher macht mir der Sport immer weniger Spaß!
Wer mit dem Finger auf Andere zeigt, sollte bedenken, dass dabei drei Finger auf sich selbst gerichtet sind!
Engelhardt

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von Engelhardt »

schmidl66 hat geschrieben:Die rote Karte kann man, muss man aber nicht geben. Und dann stellt sich für mich wieder die Situation in dem Sinne ärgerlich dar, als dass keine klare Fehlentscheidung vom Feld-Schiri vorliegt - sich aber der VAR einschaltet... was er eigentlich nur bei klaren Fehlentscheidungen tun sollte. :cursing:
Daher macht mir der Sport immer weniger Spaß!
Das ganze System "VAR" ist einfach unausgegoren. Und in meinen Augen auch nicht lösbar. Die Problemfragen sind unendllich viele, die Beispiele für schlechte Nutzung sind viel zuviele und ein viel zu hoher Prozentsatz davon ist nicht mit "muss sich erst einspielen" begründbar. Gerechtigkeit herrscht nach wie vor nicht und ich kann mich über ein Tor mittlerweile doppelt nicht freuen.

Erstens weil ich bei geschätzt jedem dritten oder vierten Tor genau weiß ich muss erstmal den Schiedsrichter beobachten, wenn ich ned erst jubeln und dann wie ein Depp dastehen will, weils doch nix war. und zweitens kommt bei mir keine große Freude mehr auf, wenn ein Tor 1-2min später von irgendwo aus der Ferne entschieden/bestätigt wird.

Das nimmt dem Fußball etwas. Wenn es dafür wenigstens vollkommen Gerechtigkeit geben würde (siehe Torlinientechnik) könnte ich sagen "Ok. Gefällt mir nicht, aber macht Sinn."
Benutzeravatar
schmidl66
Hockeygott
Beiträge: 12251
Registriert: 07.11.2005 15:18

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von schmidl66 »

Engelhardt hat geschrieben:Gerechtigkeit herrscht nach wie vor nicht und ich kann mich über ein Tor mittlerweile doppelt nicht freuen.

Erstens weil ich bei geschätzt jedem dritten oder vierten Tor genau weiß ich muss erstmal den Schiedsrichter beobachten, wenn ich ned erst jubeln und dann wie ein Depp dastehen will, weils doch nix war. und zweitens kommt bei mir keine große Freude mehr auf, wenn ein Tor 1-2min später von irgendwo aus der Ferne entschieden/bestätigt wird.

Das nimmt dem Fußball etwas. Wenn es dafür wenigstens vollkommen Gerechtigkeit geben würde (siehe Torlinientechnik) könnte ich sagen "Ok. Gefällt mir nicht, aber macht Sinn."
Absolut! und genau deswegen...:
schmidl66 hat geschrieben: Daher macht mir der Sport immer weniger Spaß!
Wer mit dem Finger auf Andere zeigt, sollte bedenken, dass dabei drei Finger auf sich selbst gerichtet sind!
Benutzeravatar
AEV Fan AB
Profi
Beiträge: 4150
Registriert: 18.09.2010 23:11

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von AEV Fan AB »

Schon krass wie dämlich sich VW beim 3-0 anstellt. Bei jedem Kreisligaverein stellt sich einer hin und blockiert den Ball.
Ein Leben lang nur der AEV !!!!!
Engelhardt

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von Engelhardt »

Auf die vom VAR nicht geahndete Tätlichkeit bin ich jetzt schon gespannt. :rolleyes:

Da mir - genauso wie Schmidl - der Spaß auch immer mehr vergeht bin ich ja schon froh, dass die Verantwortlichen ihr übriges dazu tun, einem den Sport abzugewöhnen. Das Freitagsspiel auf Eurosport war ein guter Anfang, die Zerstückelung der CL-Übertragungen wird ihr übriges beitragen.

Sehe ich gerade alles schwarz? Vielleicht. Ich hab jahrelang kritisiert, dass die Ultras ALLES kritisieren. Jetzt bin ich an dem Punkt angelangt, an dem die Dinge mir wirklich den Spaß am Sport nehmen.
Tommy-Fan
Profi
Beiträge: 4842
Registriert: 26.11.2002 14:55

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von Tommy-Fan »

Engelhardt hat geschrieben:Auf die vom VAR nicht geahndete Tätlichkeit bin ich jetzt schon gespannt. :rolleyes:

Da mir - genauso wie Schmidl - der Spaß auch immer mehr vergeht bin ich ja schon froh, dass die Verantwortlichen ihr übriges dazu tun, einem den Sport abzugewöhnen. Das Freitagsspiel auf Eurosport war ein guter Anfang, die Zerstückelung der CL-Übertragungen wird ihr übriges beitragen.

Sehe ich gerade alles schwarz? Vielleicht. Ich hab jahrelang kritisiert, dass die Ultras ALLES kritisieren. Jetzt bin ich an dem Punkt angelangt, an dem die Dinge mir wirklich den Spaß am Sport nehmen.
Mir wird der Spaß an Fussball durch das unsägliche unsportliche Verhalten genommen, aber ganz sicher nicht durch ein paar Fehlentscheidungen...
BildBild
Benutzeravatar
Saku Koivu
All-Star
Beiträge: 9845
Registriert: 12.12.2005 02:10

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von Saku Koivu »

Tommy-Fan hat geschrieben:Mir wird der Spaß an Fussball durch das unsägliche unsportliche Verhalten genommen, aber ganz sicher nicht durch ein paar Fehlentscheidungen...
Man kann es nicht besser auf den Punkt bringen.

Es geht um so viel Kohle.... Fairplay is im Fussball als Profi komplett fehl am Platze.
May The FOX GOD will be with THE ONE
http://www.aev-forum.de/signaturepics/sigpic1851_3.gif
Benutzeravatar
djrene
Hockeygott
Beiträge: 27985
Registriert: 25.11.2002 10:27

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von djrene »

Und damit hätten wir eines der Grundprobleme unserer Gesellschaft thematisiert. Daß Menschen, die eh Geld zum Sau futtern haben, für etwas mehr Kohle, die sie 0,0 benötigen, bereit sind jeglichen moralischen Anstand über Bord zu werfen. Und da ist es egal ob Bänker, Aufsichtsrat oder Sportler. Und viele finden es ja cool, wenn zum Wohle "ihres" Vereins unsportlich gehandelt wird. Ein Schwalbenkönig bei uns - kein Problem. Ist ja unser Vorteil. Der Aktienbesitzer jubiliert, wenn hier bei uns Werke zugemacht werden, damit er ein paar Cent mehr verdient, aber wehe sein eigener Arbeitsplatz wird nach Asien verschoben, samt der hier getätigten Subventionen. Ich weiß, ich schweife aus, aber der Zusammenhang ist halt viel globaler als nur der Fußball und die dort herrschende Unmoral.
Meine Nachbarn kennen Jim Marshall nicht, aber sie hassen ihn
Benutzeravatar
Saku Koivu
All-Star
Beiträge: 9845
Registriert: 12.12.2005 02:10

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von Saku Koivu »

Exakt!

Erst kommts fressen, dann die Moral. Das die fressen für 200 Jahre haben is irrelevant... Ein Klose gibt freiwillig zu das das Tor nicht zählen darf... ein Marin gibt sein Hand-Tor nicht zu und wird vom Trainer gelobt das er sich "professionell" und zum Wohle des Vereins verhalten hat... da gibts nicht mehr viel zu sagen...
May The FOX GOD will be with THE ONE
http://www.aev-forum.de/signaturepics/sigpic1851_3.gif
Benutzeravatar
schmidl66
Hockeygott
Beiträge: 12251
Registriert: 07.11.2005 15:18

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von schmidl66 »

Extrem lächerlich übrigens die 3 Spiele Sperre für Forsberg für das mMn nicht unbedingt deutlich als gewollte Tätlichkeit auslegbare Losreißen vom Gegenspieler...
im Video ab 2:30 zu sehen
Wer mit dem Finger auf Andere zeigt, sollte bedenken, dass dabei drei Finger auf sich selbst gerichtet sind!
Benutzeravatar
djrene
Hockeygott
Beiträge: 27985
Registriert: 25.11.2002 10:27

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von djrene »

Herrlich - eine Tabelle mit HSV als Meister - die Duseltabelle. :-)

https://news.sportwetten.de/die-gluecks ... n=standard
Meine Nachbarn kennen Jim Marshall nicht, aber sie hassen ihn
Benutzeravatar
djrene
Hockeygott
Beiträge: 27985
Registriert: 25.11.2002 10:27

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von djrene »

Der HSV macht mich krank. Aber jetzt 2 Mannschaften die die Punkte für die internationale Qualifikation brauchen.

Und was ich grad sehe: Ist der Heller ein Gwaltsdepp.
Meine Nachbarn kennen Jim Marshall nicht, aber sie hassen ihn
Benutzeravatar
AEV Fan AB
Profi
Beiträge: 4150
Registriert: 18.09.2010 23:11

AW: [Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

Beitrag von AEV Fan AB »

Es ist davon auszugehen, dass der HSV den Klassenerhalt leider wieder schaffen wird. Echt zum kotzen langsam.
Ein Leben lang nur der AEV !!!!!
Antworten