[Fußball] Alles zur 1. Bundesliga

[kottsack]

Also gibst Du dem Zeigler mit seinem "Populismus" doch recht. Und das hat er auch. Warum sollte ich mir ein Sportereignis anschauen, wenn ich vorher schon weiß, wie es ausgeht? Und warum sollte ich mir einen Wettbewerb anschauen, wenn ich vorher schon weiß, wie er ausgeht? - Die Bayern werden wieder mal Meister, Dortmund und Leipzig machen 2 und 3 unter sich aus, wobei das auch egal ist, wer 2. und wer 3. wird, weil eh beide in die Championsleague kommen und den 4. Platz kriegt halt Gladbach, Hoffenheim oder Leverkusen oder vielleicht mal ein Ausrutscher wie Wolfsburg. Unten steigt 2x Kanonenfutter ab und 2x neues Kanonenfutter auf - so wie die Jahre davor. Ohne mein Managerspiel wäre mir die Bundesliga inzwischen fast komplett egal. Und das alles nur für die 2-5 interessanten Spiele in der Championsleague gegen Gegner auf Augenhöhe. Für 2-5 Spiele im Jahr werden die zwei größten nationalen Fußballbewerbe zerstört? - ich finde, das ist es nicht wert.

Du weißt, ich mag den Fußball, aber ich habe mir am Wochenende nicht das Eröffnungsspiel angeschaut - ich hab mir zwei Footballspiele reingezogen. Ich weiß, du kannst mit dem Sport nichts anfangen. Ist halt so. Aber da war vorher eben nicht klar, wie es ausgeht und ich glaube, dass das eine ganze Menge bei der Auswahl des Sportkonsums ausmacht.

[Von Krolock]

Um es in neuem Deutsch zu formulieren:

Für den ersten Absatz +1

Und als persönliche Anmerkung: Arnd Zeigler ist sowieso großartig

[Augsburger Punker]

Der dritte zerstörte Wettbewerb würde schon vergessen? Europapokal der Pokalsieger!

[djrene]

Also gibst Du dem Zeigler mit seinem "Populismus" doch recht.

Ich gebe ihm doch mit seiner schwachsinnigen Rechnung nicht recht? Das ist doch mal wieder ein typischer "Schaut her, jetzt rechne ich schon zugunsten der Bayern - und trotzdem ..."-Zeigler. Fehlte eigentlich nur noch irgendein Traditionsgeschwafel. Wir alle können auch nix dafür, daß Werder so scheiße spielt, da muß er nicht jedesmal mit kruden Thesen um's Eck kommen und Rechnungen dazu aufmachen, die mit der Thematik (in diesem Fall eigentlich gar keiner Thematik) zu tun haben. Natürlich sind die Bayern deswegen enteilt, weil sie international mithalten wollen, die Frage muß aber gestattet sein, warum nicht wenigstens andere Big-Player der Liga Schritt halten können? Mindestens der BvB hat doch auch dauerhafte CL-Einnahmen - daß man sich dort mit dem Deuten auf die bösen Bayern langfristig zufrieden gibt, ist doch hausgemacht. Die hatten lange Jahre einen erheblich teureren Kader als die Bayern und haben nix draus gemacht. CL-Sieg, mehrere Meisterschaften - das ist ja alles nicht erst gestern entstanden. Man hat schlechter gearbeitet und das über längere Zeit. Und ist trotzdem der restlichen Konkurrenz enteilt.

Und so nebenbei - dafür, daß sich angeblich viel weniger für die Liga interessieren, boomt dort das Geschäft, wenn wir jetzt mal die Corona-Zeit ausklammern, ganz gut. Von solchen Zuständen können andere Sportarten nur träumen. Auf der anderen Seite hofft ein Draisaitel, daß durch seine Wahl Jugendliche zum Eishockeysport kommen. Das nenne ich mal realitätsfern.

[el_bart0]

die Frage muß aber gestattet sein, warum nicht wenigstens andere Big-Player der Liga Schritt halten können? Mindestens der BvB hat doch auch dauerhafte CL-Einnahmen - daß man sich dort mit dem Deuten auf die bösen Bayern langfristig zufrieden gibt, ist doch hausgemacht.

Im Gegensatz zu Bayern gabs halt keinen ablösefreien Lewa, Goretzka oder Nübel für den BVB (rechne das mal allein auf die potenzielle Ablösesumme hoch) und dieses Spiel kann man ja so durchaus beliebig fortführen, Rode, Rudy und für die hat man ja letztlich sogar noch kassiert. Das der BVB selbst viel Geld in den Sand gesetzt hat, mit Transfers wie dem von Schürrle oder Götze, die man nicht nur nicht mehr von der Payroll bekommen hat, sondern sogar noch eine Abfindung zahlen musste und kaum sportliche Nutzen aus solchen "Königstransfers" ziehen konnte, ist natürlich nicht die Schuld der Bayern. Geht sicherlich nahtlos weiter mit solchen Transfers wie Schulz, dafür können die Bayern natürlich auch nichts aber das der BVB eben nicht Nationalspieler des DFBs oder einen Stürmer der Marke Lewa ablösefrei an Land zieht, weil die in einer solchen Situation eher ins Ausland gehen, als beim BVB zu unterschreiben, ist ja kein Hirngespinst. Der BVB hatte die Möglichkeit den Bayern 1-2 Meisterschaften streitig zu machen und hat es nicht auf die Reihe bekommen, selbst schuld und nicht weil die Bayern unbesiegbar sind aber so zu tun als hätte der BVB die selben Möglichkeiten wie die Bayern- oder gar besser, ist doch total irrsinnig zu behaupten. Bei Bayern reichen auch Spielzeiten wie die letzte und vorletzte, in denen über 34 Spieltage nicht alles nach PLan läuft und beim BVB hingegen müsste alles- ALLES- perfekt laufen um am Ende doch noch die Meisterschaft zu erringen, dies ist schon ein kleiner aber feiner Unterschied.

[kottsack]

(...)

Was macht das denn die Liga besser, wenn ich statt einer sogar zwei Teams habe, die einfach alles wegbügeln würden? Das würde halt bei zwei Spielen pro Spieltag die Spannung rausnehmen, weil man weiß, wie es ausgeht. Es wurde doch hier von Engelhardt schonmal zu einem anderen Thema perfekt aufgeschlüsselt: der Rest der Liga ist von den Punkten her so gut wie eh und je - die Bayern haben mehr Punkte als noch vor 20 Jahren, wenn sie Meister werden.
Normal wars so, dass die Bayern, wenn sie gut waren, gewonnen haben. Waren sie nicht gut oder haben sie Fehler gemacht, dann konnten die gegen jeden der Liga auch mal verlieren oder Unentschieden spielen. Jetzt ist es so: spielen sie gut, dann gibts ein 5:0 oder höher, spielen sie schlecht, dann gibts ein 3:1. Die haben letzte Saison seit dem 14. Spieltag nur 2 Punkte NICHT geholt und das damals gegen den Tabellenzweiten. Toll. Wo ist da der sportliche Reiz? Das ist die letzte Scheiße. Das kann man sich als Fußballästhet, wie Engelhardt geschrieben hat, schonmal anschauen und genießen. Auf Dauer interessiert das aber keine Sau mehr, als dass das zum Pflichttermin werden würde. Die Bundesliga is einfach durch. Das hält jetzt noch ein bisschen und verschwinden wird sie natürlich nicht. Aber der tolle Wettbewerb von einst ist weg. Und durch die bessere Erreichbarkeit ist die Abwanderung zu Rand- und US-Sportarten nur der logische Schritt. Ob da jetzt einer den Ball auf ein Tor tritt oder irgendwo reinwirft, das ist den Leuten doch egal. Es ist für jeden eine Alternative dabei, wo echter sportlicher Wettkampf herrscht.

Und zum Zeigler: natürlich ist der populistisch. Er ist ja auch ein Teil des Fanvolks und dem spricht er aus der Seele. Wäre er nicht populistisch, wäre die Sendung überflüssig! Was die Sendung vom Zeigler jede Woche so klasse macht, das ist, dass da ein Fußballfan sitzt, der überhaupt niemandem Rechenschaft schuldig ist, sich artikulieren kann und bestens in der Szene vernetzt ist. Würde Werder alles so weghauen, wie es die Bayern seit einer Dekade so machen, dann würde er vielleicht hin und wieder ein wenig grinsen, aber er würde das ebensolchen Dreck finden.

So, und nu zu den Quoten:

Dieses mal waren es, ohne lästige Alternativen wie weggehen, Konzerte, Theater, Randsportarten wie Eishockey und sogar einem Gegner mit sehr großer Fanbasis 6,6 Mio Zuschauer und ein Anteil von 24%

Letztes Jahr ohne Corona:

19/20: Bayern-Hertha 7,7 Mio; 29%

Die älteren Zahlen kann ich nicht finden, aber das ist ne Menge Holz! Aber Du kannst die Bayern gerne Abfeiern. Sie werden aber durch den Erfolg immer unwichtiger, wie ihre Liga.

[Saku Koivu]

Die Bayern sind halt das Mercedes der Buli. Man schaut sich den Start an und hofft das irgendwas passiert. Am Ende fahren die Mercedes vorne weg und die Sache hat sich erledigt. Man schaut sich halt noch den Zieleinlauf an bzw den Jubel der Bayern und das wars. ^^

[el_bart0]

So, und nu zu den Quoten:

Dieses mal waren es, ohne lästige Alternativen wie weggehen, Konzerte, Theater, Randsportarten wie Eishockey und sogar einem Gegner mit sehr großer Fanbasis 6,6 Mio Zuschauer und ein Anteil von 24%

Letztes Jahr ohne Corona:

19/20: Bayern-Hertha 7,7 Mio; 29%

Die Quote bezieht sich auf die ÖR Sendung? Das juckt die Bundesliga kaum noch, die DFL macht ihr Kohle schon seit Jahren mit dem Bezahlfernsehen und erst wenn hier 5-10% Einbruch ersichtlich sein sollten (was wohl kaum passiert, die Leute würden vermutlich sogar 5 Abos abschließen um ihren Verein sehen zu können) wird man bei der DFL umdenken, sofern so etwas überhaupt je passieren wird. Ist ja die selbe Nummer mit der Stadionauslastung. Die Bayern sind jetzt seit fast 10 Jahren am dominieren und die Liga hat was das Thema angeht eher die Auslastung gesteigert, als das sie gefallen wäre, je nach Aufsteiger und Stadiongröße eben. Tauscht man Paderborn mit dem HSV, hebt so etwas den Durschnitt was die Auslastung angeht natürlich enorm. Da wandern zwar ein paar Fans ab, in der Breite fällt das aber nicht ins Gewicht. Fussball ist einfach vom gesellschaftlichen Stellenwert viel zu hoch einzuordnen, als dass die wirklich mit größeren Einbußen die kommenden Jahre rechnen müssten. Es geht vielen auf den Sack was da passiert ist, aber wie hoch die Anzahl derer ist die sich davon wirklich lösen und kein Geld mehr investieren, die kannst du fasts schon an einer Hand abzählen. Konsumenten wachsen was das Thema angeht tatsächlich auf Bäumen... Glaubst du die Fans werden wegen der WM in Katar nicht einschalten? Guter Scherz... eher bricht die Gesellschaft zusammen und damit auch automatisch die Bedeutung dieses durchkommerzialisierten Sports, als dass sich allein durchs Konsumentenverhalten hier große Änderungen abzeichnen werden...

[Allgaier]

Die Bayern sind einfach zu überlegen ...........

[Von Krolock]

Fußball kann schon auch Spaß machen, so ab und an....

[Augsburger Punker]

Schale kann dann übergeben werden.

Ist das Karussell am Rathausplatz schon abgebaut?

[el_bart0]

Die Bayern sind einfach zu überlegen ...........

Liegt am Etat des FCB warum der BVB einfach immer wieder solche Spiele abliefert, wurde mir mal in BVB Kreisen erklärt...

Nee was Bürki da beim 1:0 macht, unbegreiflich. Gut das man den Vertrag erst verlängert hat (vermutlich zu deutlich besseren Bezügen) und man auf der Position auch schon wieder ordentlich Geld verbrannt hat. Da hofft man wirklich zur Abwechslung mal, dieser Keeper könnte über sich hinauswachsen aber natürlich wird einem das Gegenteil bewiesen. Gut aber ein 2:0 in Augsburg allein am Keeper festmachen zu wollen, es wäre in der Tat etwas überzogen hart, weil mit der Offensive musst du halt selbst mind. 1-2 Tore machen und auch immer in der Lage sein mehr Austrahlung zu liefern als dies eben erneut der Fall war. Man kann den BAyern schon jetzt zur Meisterschaft gratulieren. Hab jetzt Gladbach, Leverkusen und Leipzig bereits in Aktion gesehen und wüsste nicht wer oder wie da einer auch nur im Ansatz bis zur Winterpause Schritt halten können soll...

[djrene]

Da kann man bei bestimmten Spielern am 2. Spieltag schon wieder die beliebte Charakterfrage in Dortmund stellen. 85. Spielminute - Spielstand ist bekannt, Reyna fühlt sich an der Auslinie in der Dortmunder Hälfte gefoult. Stirbt 1000 Tode, ruft den Metzger zur Amputation seines Beines - bleibt liegen, während schon lange der Angriff des BvB in der Hälfte des FCA ist, man fürchtet das Karriereende von Reyna. Irgendwann stellt Reyna fest, daß ihn keiner beachtet, springt wie von der Tarantel gestochen auf und rennt nach vorne. Vielleicht wäre es ja sinnvoller gewesen, zu diesem Zeitpunkt und bei diesem Spielstand, keine Schauspieleinlage abzuliefern, sondern mit seiner Mannschaft den Angriff zu fahren.

Can übrigens mit nem Ellenbogen im Gesicht des Gegners - trotz Kölner Keller ohne Ahndung. Hätte in der 2. Halbzeit für ihn gelb-rot bedeutet. Nur daß das mal erwähnt wurde.

[Rigo-QN]

Da kann man bei bestimmten Spielern am 2. Spieltag schon wieder die beliebte Charakterfrage in Dortmund stellen. 85. Spielminute - Spielstand ist bekannt, Reyna fühlt sich an der Auslinie in der Dortmunder Hälfte gefoult. Stirbt 1000 Tode, ruft den Metzger zur Amputation seines Beines - bleibt liegen, während schon lange der Angriff des BvB in der Hälfte des FCA ist, man fürchtet das Karriereende von Reyna. Irgendwann stellt Reyna fest, daß ihn keiner beachtet, springt wie von der Tarantel gestochen auf und rennt nach vorne. Vielleicht wäre es ja sinnvoller gewesen, zu diesem Zeitpunkt und bei diesem Spielstand, keine Schauspieleinlage abzuliefern, sondern mit seiner Mannschaft den Angriff zu fahren.

Can übrigens mit nem Ellenbogen im Gesicht des Gegners - trotz Kölner Keller ohne Ahndung. Hätte in der 2. Halbzeit für ihn gelb-rot bedeutet. Nur daß das mal erwähnt wurde.

Und den Aufschrei des Anti-Ribery-Blocks hätte ich nicht hören wollen, wenn die Schelln gegen Harland nicht vom FCA Kapitän sondern von einem Bayernspieler gekommen wäre.

[el_bart0]

Can übrigens mit nem Ellenbogen im Gesicht des Gegners - trotz Kölner Keller ohne Ahndung. Hätte in der 2. Halbzeit für ihn gelb-rot bedeutet. Nur daß das mal erwähnt wurde.

Zu Reyna Zustimmung aber was ist mit dem FCA Holländer? Der hätte direkt in der ersten Hälfte fliegen können.
Ich hoffe das die Schiris das konsequent so abwinken, wie diese erneute Einlage von Reyna. Der reiht sich grad in die Kategorie Robben und Ribery ein und wenn ich eins so gar nicht leiden kann, so sind es solche hinterfotzigen Aktionen und wie er sich anschließend auch noch beschwert... Wäre er nicht Spieler des BVBs, so würde ich sagen der passt gut zu Bayern

[kottsack]

Die Bayern sind einfach zu überlegen ...........

Ja, sind sie, denn das, was da heute passiert ist, das ist normal in einer Liga. Dortmund gegen Augsburg geht wahrscheinlich in 9 von 10 Fällen pro Dortmund aus. Das Problem ist, dass die Bayern gegen so ziemlich alle unter Flick eine 10 von 10-Quote haben und vielleicht ne 9 von 10 noch gegen Gladbach, Leipzig und Dortmund. Das wurde hier auch schon mehrfach durchgerechnet. Also freu dich über die x-te scheiß Schale und gut is.
Wenigstens im Keller ist es interessant. Bayern is halt wie Nationalmannschaft in der Quali - brauchst Dir nicht ankucken, weil sie eh durchkommen.

[djrene]

Ja, sind sie, denn das, was da heute passiert ist, das ist normal in einer Liga. Dortmund gegen Augsburg geht wahrscheinlich in 9 von 10 Fällen pro Dortmund aus. Das Problem ist, dass die Bayern gegen so ziemlich alle unter Flick eine 10 von 10-Quote haben und vielleicht ne 9 von 10 noch gegen Gladbach, Leipzig und Dortmund. Das wurde hier auch schon mehrfach durchgerechnet. Also freu dich über die x-te scheiß Schale und gut is.
Wenigstens im Keller ist es interessant. Bayern is halt wie Nationalmannschaft in der Quali - brauchst Dir nicht ankucken, weil sie eh durchkommen.

Ich würde kein Geld drauf wetten, daß man heute in Hoffenheim gewinnt.

[Von Krolock]

Ich würde kein Geld drauf wetten, daß man heute in Hoffenheim gewinnt.

Weil die Quote zu schlecht ist

[schmidl66]

Und am 34. Spieltag werden sie in Herne wieder toben, dass die Bayern am 6. Spieltag einen zweifelhaften Elfmeter bekommen haben und natürlich nur deswegen Meister geworden sind.
Und der 2. Spieltag wird wieder ganz in Vergessenheit geraten sein - daran lags dann ja micht Sicherheit niemals!

[djrene]

Wenig überraschend ist Wagner auf Schalke raus.

Ne Frage hätte ich ja noch: Nach dem 3-0 am ersten Spieltag hörte man ja allenthalben, daß der BvB mit dieser Darbietung den Bayern Paroli bieten kann und man in toller Form sei. Nun nach dem Blick auf gestern, sei die Frage erlaubt, die ja normalerweise immer die Bayern-Hater nach einer Münchener Gala stellen: War vielleicht auch einfach der Gegner so schwach? Wer ist schon Gladbach? Die gewinnen ja nichtmal gegen Union.