Von Krolock hat geschrieben:Aber man wird noch mehr finden beim Herrn von und zu Saubermann.
und leider kommt so oft viel zu wenig an s Tageslicht...
Tommy-Fan hat geschrieben:Mag ja sein, dass der Prof nach dem haar in der Suppe gesucht hat, aber er hat halt ein ganzes Büschel gefunden. Mehrere Seiten abzuschreiben, wenn dem so war, das geht bei einer Doktorarbeit mal gar net. Wenn ich das bei meiner Diplomarbeit gemacht hätte und erwischt würde, dann wäre mein Studium für die Katz gewesen.
Auf den ersten Blick wenig, aber wenn einem Politiker offen Betrug nachgewiesen wird hat das halt doch irgendwie etwas mit seiner Arbeit zu tun.Tent Killer hat geschrieben:Wenn dem so war....
und selbst wenn dem so war, was hat das mit seiner aktuellen Arbeit zu tun?
paul Kariya hat geschrieben:Auf den ersten Blick wenig, aber wenn einem Politiker offen Betrug nachgewiesen wird hat das halt doch irgendwie etwas mit seiner Arbeit zu tun.
Und bisher hat niemand seinen Rücktritt gefordert, sondern nur, dass man seinen Doktortitel abererkennt. Und das ist doch völlig legitim, weil er natürlich ganz genau wusste, dass er das als Zitat hätte markieren müssen und es ganz bewusst nicht getan hat, also ganz bewusst betrogen hat.
Wenn ich abschreibe, dann zitiere ich aber die Quelle, wie man das bei einer wissenschaftlichen Arbeit eben macht. Ich gehe davon aus, dass sich der gute Gutenberg schlicht und ergreifend nicht die Mühe gemacht hat das ganze vernünftig zu zitieren. Sprich er war dafür zu faul...Tent Killer hat geschrieben:Wenn dem so war....
und selbst wenn dem so war, was hat das mit seiner aktuellen Arbeit zu tun?
Übrigens wirst auch du, wie jeder andere Diplomand auch, einen Großteil der Thoerie "abgeschrieben" haben. Vielleicht etwas gekürzt, da etwas aus einem anderen Buch eingefügt, einen anderen Wortlaut verwendet oder eben doch als Zitat markiert.
Also ja, er hat da etwas gemacht, was er nicht machen hätte dürfen. Hey, ich hab auch immer gespickt und in meiner Diplomarbeit tatsächlich auch 98% aus Büchern abgeschrieben. In anderen Worten. Hoffentlich wird das meinem Arbeitgeber nicht bekannt, denn selbst wenn ich gute Arbeit leiste, sollte ich dann fristlos gekündigt werden.
Und dein Studium wäre selbstverständlich nicht für die Katz gewesen. Mal abgesehen davon, dass ich keinen Professor kenne, der sich sämtliche Literatur durchliest und überprüft, ob du alles richtig zitiert hast.
Aber wie gesagt, das alles hat herzlich wenig mit seiner Arbeit zu tun, aber vielleicht hat er früher als Kind auch mal einem eine mitgegeben. Den Skandal könnte man auch aufdecken und daher seinen Rücktritt fordern.
Kommt reflexartig die Aussage, war fast klar !Von Krolock hat geschrieben:Ganz die Parteilinie. Schön abschwächen und auf Nebenkriegsschauplätze verweisen. Aber man wird noch mehr finden beim Herrn von und zu Saubermann.
Unter das muß ich aber eine Fußnote setzen, weil das ist nicht mein geistiges Eigentum. Es muß ja alles seine Richtigkeit haben.Aber ich finde es nur noch lächerlich, wenn immer private Dinge hergezogen werden müssen, um einen Politiker unter Druck zu setzen.
Tommy-Fan hat geschrieben:Wenn ich abschreibe, dann zitiere ich aber die Quelle, wie man das bei einer wissenschaftlichen Arbeit eben macht. Ich gehe davon aus, dass sich der gute Gutenberg schlicht und ergreifend nicht die Mühe gemacht hat das ganze vernünftig zu zitieren. Sprich er war dafür zu faul...
Sobald ich nen Bezug zur aktuellen Arbeit aufzeigen sollte, dann darfst mich gerne auf deine traditionell oberlehrerhafte Art und Weise gerne belehren.
Mit Sicherheit kommen noch von irgendwo die Forderungen, da Ich das aber nicht fordere ist mir das auch egal.Tent Killer hat geschrieben:ah ja klar. Es haben und werden vermutlich kaum Leute seine Rücktritt wegen der Sache fordern. Alles klar.
Dass er bewusst betrogen hat, unterstellst du ihm. Zudem wage ich mal zu behaupten, dass 90% aller Studenten in ihrem Studium einmal betrogen haben, in welcher Form auch immer. Du natürlich nicht.
Und dass man bei einer x-seitigen Doktorarbeit vielleicht (sind wir mal großzügig) 5 Seiten abschreibt, die höchstwahrscheinlich recht wenig mit dem praktischen oder forschenden Aspekt zu tun haben, ist natürlich auch ein Grund, ihm den Doktortitel wegzunehmen. Ach, was sag ich, nehmt ihm alles weg.
Junge, junge, wenn ich mit meinen alten Kommilitonen reden würde, wer alles schon mal bewusst betrogen hat im Studium... wenn ich das mal hochrechne: Viele studierte Leute haben wir in Deutschland dann nicht mehr.
Tommy-Fan hat geschrieben:Nur hilft dir Polemik hier nicht weiter und Herrn Gutenberg eben auch nicht...
Ach ja ich wollt ja noch was zur Rücktrittsdebatte usw. sagen. Lächerlich, lächerlich, lächerlich. Viele schreiben ab und zitieren nicht, aber wenn sie erwischt werden, dann müssens halt mit den Konsequenzen leben. Jetzt aber zu sagen Gutenberg müsse zurücktreten, weil das Vertrauen in ihn zerstört sei entbehrt jeglicher Grundlage. Ich halte das ganze für kein Kavaliersdelikt, aber soo dramatisch ist es jetzt auch wieder nicht. Nimm die Diplomarbeiten, Magisterarbeiten und Doktorarbeiten des gesamten Bundestags und prüfe sie auf diese Thematik und wir können gleich Neuwahlen ansetzen. Wer frei von Schuld ist, der werfe den ersten Stein...
punisher hat geschrieben:Pfarrer, Politiker und Sportler haben aber eine gewisse Vorbildfunktion.
Gut, da sind schon die 3 besten beieinander.
Wenn dich der Herr Guttenberg oder einer seiner Verbrecherkumpels dabei erwischt, wie du bescheisst, bei was auch immer, macht der auch nicht nur nen bösen Finger in Verbindung mit einem "Na na na".
Genau darum geht es und nichts anderes! Man kann von dem Adligen halten was man will, allein der Titel reicht doch für manche schon aus die deutsche Neidseele erwachen zu lassen, aber wenn dies die größte Leiche ist , die man imstande ist auszugraben ... erbärmlich. Der Mann wird so manchem(r) mittlerweile aufgrund seiner guten Umfragewerte gefährlich. So gefährlich, daß man schon seit einer geraumen Weile versucht, ihn so weit als möglich in der Öffentlichkeit zu beschädigen und dabei denke ich nicht nur an die Opposition. Amerika lädt grüßen. Einfach nur noch widerlich und ich bin kein Anhänger von ihm!Tent Killer hat geschrieben:Ich gehe mal stark davon aus, dass es Herrn Guttenberg und seinen Verbrecherkumpels ziemlich egal ist, ob ich im Studium mal beschissen habe. Genauso wie es mir scheißegal ist, ob Herr Guttenberg in seiner Doktorarbeit zwei mal vergessen hat, ein Zitat zu setzen.
Dass diese ganze Sache hier thematisiert wird, hat nichts damit zu tun, dass jemand hier zufällig bemerkt hat, dass Guttenberg das Zitieren zweimal vergessen hat, sondern es geschieht nur wegen seinem Job. Weil man ihm ans Bein pinkeln will, wegen nichts anderes. Um den Doktor gehts hier mitnichten. Und das ist krank und lächerlich. Und wenn dann die Meute - dank der Presse, die natürlich auch ne tolle Story wittert - auch noch darauf anspringt, dann kann ich nur den Kopf schütteln.
