[Spielerabgang] Ivan Ciernik

Alles über die Spieler der Augsburger Panther
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onkel hotte
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Beitrag von onkel hotte »

Rigo Domenator hat geschrieben:Ich seh das so in der Mitte.

Sollten wir mit 3 AL in der Verteidigung spielen, haben wir im Sturm nur 5 zur Verfügung, davon gehen zwei an Ivan und TJ weg. Und das finde ich schon riskant, da müssten die letzten 3 mega sein. Spielen wir hinten drin mit 2 AL, muss da ein mega deutscher als Ersatz vom Reiss noch her. Irgendwie auch zweifelhaft.

Also ich freu mich dann, wenn der Rest fest steht.
Der ganze Unsinn von GL geht mir irgendwo vorbei. Deshalb kommentiere ich das erst gar nicht.

Was die Lizenzen angeht: Ich hoffe mal, wir spielen mit 5 AL im Sturm. Zwei in der ersten Reihe, zwei in der zweiten, einen in der dritten Linie. Dazu einen aus dem Trio Weiss, Grygiel und Holzmann. Die beiden anderen in Reihe vier. Dazu jeweils einen jungen Deutschen (z.B. Detsch) oder einen bis dato unbekannten Deutsch-Kanadier - das könnte funktionieren.

Wir haben doch gesehen, dass das geht. Schäffler und Farny haben das doch unter Beweis gestellt. Ich bin auf jeden Fall froh, dass der Ivan bleibt. Der war spielerisch in der letzten Saison der einzige Lichtblick. Auch wenn das Herr GL gaaanz anders sehen mag.

Ich gehe mal davon aus, dass der neue Coach den jungen Talenten eine Chance geben wird. Mensch freu ich mich schon auf das erste Training :-)
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Saku Koivu
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Beitrag von Saku Koivu »

What the Hull!?!

YES! *G*
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Cassy O'Peia
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Beitrag von Cassy O'Peia »

Servicecrew81 hat geschrieben:Das klingt alles ein wenig nach Forrest 2
Den viertbesten Scorer der vergangenen Saison mit Forrest zu vergleichen hat natürlich auch was für sich. Ganz klar. :thumbup:

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Beitrag von [RoMa] »

Shanahan hat geschrieben:Gibt Schlimmeres als einen Ciernik im Team zu haben.
Das beschreibt auch meine Gefühlslage ganz gut.

GLs alljähliche Hexenjagden sollte man inzwischen gewohnt sein und ignorieren können.
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Beitrag von Servicecrew81 »

Cassy O'Peia hat geschrieben:Der viertbesten Scorer der vergangenen Saison mit Forrest zu vergleichen hat natürlich auch was für sich. Ganz klar. :thumbup:
Ich vergleiche nicht Ivan mit Forrest sondern die evtl. Vertragssituation.
Hättest du aber auch selber draufkommen können.
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Saku Koivu
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Beitrag von Saku Koivu »

Servicecrew81 hat geschrieben:Ich vergleiche nicht Ivan mit Forrest sondern die evtl. Vertragssituation.
Hättest du aber auch selber draufkommen können.
Forrest eine gute halbe Saison in der DEL.

Ciernik ein gestandener DEL Spieler der eigentlich immer seine Leistung gebracht hat.

Da verbietet sich imho eigentlich ein Vergleich. Stell dem Ciernik nen Center hin der die Scheibe auch verteilen kann und der macht am Ende wieder locker seine 20+ Tore.
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Dibbl Inch
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Beitrag von Dibbl Inch »

der punisher wieder, klar. Die 30 Punkte von Ciernik sind natürlich ne ganz andere Hausnummer als die 22, die Forrest im letzten Jahr gemacht hat. Als Verteidiger. Defensiv nehmen sie sich ja nix.

Zumal er was anderes meint.

Ciernik... eine Frage des Geldes, als 5ten oder 6ten Ausländer meinetwegen.

Es bleibt dabei, bis auf Thiel, bei dem ich zumindest kurzzeitig die Augen aufgemacht habe, sind die Augsburger Panther 2015/16 gänzlich langweilig. Wobei, so wie mir der Pressekönig im Verbund mit der Arschlochtruppe die letzten 3 Monate die Lust aufs Hockey vertrieben hat, da müsste man vermutlich Shea Weber nach Augsburg lotsen, dass ich irgendeine Regung zeige.
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Servicecrew81
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Beitrag von Servicecrew81 »

Dibbl Inch hat geschrieben:der punisher wieder, klar. Die 30 Punkte von Ciernik sind natürlich ne ganz andere Hausnummer als die 22, die Forrest im letzten Jahr gemacht hat. Als Verteidiger. Defensiv nehmen sie sich ja nix.

Zumal er was anderes meint.

Ciernik... eine Frage des Geldes, als 5ten oder 6ten Ausländer meinetwegen.

Es bleibt dabei, bis auf Thiel, bei dem ich zumindest kurzzeitig die Augen aufgemacht habe, sind die Augsburger Panther 2015/16 gänzlich langweilig. Wobei, so wie mir der Pressekönig im Verbund mit der Arschlochtruppe die letzten 3 Monate die Lust aufs Hockey vertrieben hat, da müsste man vermutlich Shea Weber nach Augsburg lotsen, dass ich irgendeine Regung zeige.
Ja so viel Kamagra kann man gar nicht fressen das sich da was regt .
Saku Koivu hat geschrieben:Forrest eine gute halbe Saison in der DEL.

Ciernik ein gestandener DEL Spieler der eigentlich immer seine Leistung gebracht hat.

Da verbietet sich imho eigentlich ein Vergleich. Stell dem Ciernik nen Center hin der die Scheibe auch verteilen kann und der macht am Ende wieder locker seine 20+ Tore.
Du hast es scheinbar auch nicht verstanden .
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Saku Koivu
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Beitrag von Saku Koivu »

Servicecrew81 hat geschrieben:Du hast es scheinbar auch nicht verstanden .
Eher du nicht. ;)

Mir is schon klar worauf du hinaus willst - aber einem Forrest der ohne DEL Vita gekommen ist nen mehrjährigen Vertrag anzubieten (weil er am Anfang ein paar gute Spiele gemacht hat) ist nicht vergleichbar wie wenn du einem gestanden DEL Spieler der eigentlich immer seine Leistung gebracht hat nen längeren Vertrag anbietest.

Oder gehts dir nur um die Darstellung der Panther bezüglich der Verlängerung?

Wenn ja, dann schreib das auch so.
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Avalanche
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Beitrag von Avalanche »

Jawoll! Gute Nachricht. :)
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good luck
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Beitrag von good luck »

Michi hat geschrieben:Die fette Markierung trifft Dein Posting am Besten! Business as usual powered by good luck...

Ansonsten hat Dein Text - außer Mutmaßungen - keinerlei Aussagekraft. Es dürfte wohl klar sein, dass Ciernik nach dieser Saison, die auch für ihn persönlich mehr als unbefriedigend verlief und in seinem Alter ganz sicher nicht mehr die Summen bekommt. Daher bin ich mir relativ sicher, ohne jedoch wirklich etwas zu wissen und Mutmaßungen aufzustellen, dass er dennoch nicht mehr zu den Großverdienern gehört. Angebot und Nachfrage! Trotzdem ist Ciernik immer noch für 15-20 Tore pro Saison gut. Zudem ist er ein klasse Eishockeyspieler.

Und es geht hier wieder um Woywitka, noch um Carciola.

Den einzigen Komödienstadel führst Du auf.
Mir gehts sehr wohl genau darum. Die die am meisten enttäuschten, kann ich doch nicht auch noch halten. Wenn ich bei Ciernik den spielstarken fehlenden Center als Argument anbringe. Fordere ich für den Carciola gleich eine ganz andere Reihe, dann kann der auch mehr glänzen. Ist doch klar das man den für Reihe 3 oder 4 nicht gebrauchen kann.

Bitte Michi überlag mal 5 Minuten. Man setzt eine große Resetkampagne auf und dann verpflichtet man einen der um Weihnachten ein paar Skorerpunkte mehr machte wie der unsägliche Jeff Woywitka vom letzten Jahr. Das Ciernik dann noch getroffen hat als Mitchell entlassen wurde, finde ich fast noch schlimmer, wie wenn er eine ganze Saison sein Niveau gehalten hätte.

Mitchell zu entlassen und nach 7 erfolgreichen Jahren vom Hof zu jagen, weil die ganze Mannschaft null Charakter hat ist die eine Sache. Aber dann genau diese Helden zu halten, ist sau dumm. Wenn man einen Schnitt macht und den erfolgreichsten Trainer der Panther entläßt, dann komplett und für Ciernik spricht gar nichts. Weder sein Gehalt, noch seine Leistung. Aber klar der hat nur nicht gescort weil wir keinen Center hatten. Hoffentlich holen sie Crosby, damit der alte Ciernik auch wieder glänzen kann.

Kommen wir zum Konzept. Stewart oder die Panther wollen knallhartes Eishockey spielen. ISt doch logisch das ich dann einen 37 jährigen Slowaken verpflichte und mich freue wenn er in dem Alter noch stabil an der Bande entlang schrubt. Klar macht er das immer noch gut. Aber wofür brauche ich da einen Ausländer. Spiele entschieden hat der Ciernik schon lange keine mehr. Wobei daran der fehlende Center schuld war. Alles klar.
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Augsburger Punker
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Beitrag von Augsburger Punker »

schuld war, dass die Tore nicht einen Zentimeter breiter und höher sind. Und das Spiel eine Sekunde zu kurz, fällt mir grad ein. :-)

Zwei Jahre hintereinander hat der nicht so eine Seuche.
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Michi
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Beitrag von Michi »

Insgesamt ein Posting, worüber man in Teilen wenigstens diskutieren kann. Trotz der Frage, der vergebenen Liebesmüh, dennoch - dann wollen wir mal:
good luck hat geschrieben:Mir gehts sehr wohl genau darum. Die die am meisten enttäuschten, kann ich doch nicht auch noch halten. Wenn ich bei Ciernik den spielstarken fehlenden Center als Argument anbringe. Fordere ich für den Carciola gleich eine ganz andere Reihe, dann kann der auch mehr glänzen. Ist doch klar das man den für Reihe 3 oder 4 nicht gebrauchen kann.

Bitte Michi überlag mal 5 Minuten. Man setzt eine große Resetkampagne auf und dann verpflichtet man einen der um Weihnachten ein paar Skorerpunkte mehr machte wie der unsägliche Jeff Woywitka vom letzten Jahr. Das Ciernik dann noch getroffen hat als Mitchell entlassen wurde, finde ich fast noch schlimmer, wie wenn er eine ganze Saison sein Niveau gehalten hätte.


Für Dich hat also Ciernik am meisten enttäuscht? Noch vor Woywitka, vor Rekis, vor Reiss, vor Da Silva und wie sie alle heißen mögen? Gut, dann ist das Deine Meinung, mit der muss und kann ich leben. Für mich war Ciernik im letzten Jahr einer der wenigen, der recht konstant seine Leistung brachte. Der Unterschied war lediglich, dass er in der ersten Saisonhälfte gefühlt die Scheiße am Schläger kleben hatte. Der traf öfter das Aluminium, als dass Du in 10 Postings Mitchell sagen kannst. Irgendwann gingen dann die Dinger wieder rein. Aber ernsthaft, bei Ciernik sah man doch keinen Leistungsunterschied vor oder nach Mitchell.

Natürlich war und ist Ciernik nie einer gewesen, der den Gegner im Alleingang abgeschossen hat. Und das Argument, dass er als AL eine Reihe nicht allein besser macht, ist sicher nicht außer Acht zu lassen. Das stimmt nämlich schon. Aber Ciernik hat etwas, was einem angeboren sein muss, einen Torriecher. Und wenn halt die Reihe, in der er mitspielen darf, funktioniert, dann ist der halt pro Saison für 20-25 Tore gut. Nochmal, allein reisst der gute Ivan nichts zusammen. Da Eishockey aber ein Mannschaftssport ist, bei welchem es oftmals sehr blöde ist, eine einzelne Sau durchs Dorf zu treiben, kommt es halt immer darauf an, ob das Team bzw. die Reihe funktioniert. Und findet man eine solche Reihe, dann kann Ciernik mit seinem Torinstinkt ein brutal wichtiger Baustein sein. Dazu ist er technisch ein feiner Eishockeyspieler, oder siehst Du das anders? Nochmal: Natürlich kann man darüber kontrovers diskutieren, ob der Jungspund Ciernik mit seinen 37 Lenzen und der Tatsache, dass er halt alleine selten eine Reihe aufwertet, als eine von wenigen AL´s im Sturm zwingend weiterverpflichten muss. Aber auch an seiner körperlichen Verfassung sieht man eigentlich schon auch, dass er ein Profi durch und durch ist, der zwar nimmer der Schnellste, aber dennoch topfit und in enorm guter körperlicher Verfassung ist.

Hör doch bitte mit Carciola auf. Überleg Du bitte mal 5 Minuten, ansonsten machst Du Dich lächerlich. Carciola spielte eine recht ordentliche Vorbereitung. Daraufhin durfte er in den vorderen Reihen ran und verdrängte sogar einen Grygiel auf die hinteren Plätze. Doch mit Start der Saison spielte der gute Fabio wie ein Mädchen, welches aus der Eisrevue entlassen wurde. Der bekam Chancen ohne Ende sich zu zeigen, einschließlich im Powerplay (der blanke Hohn schlechthin), zog aber kein einziges Rädchen Wurst vom Teller...
good luck hat geschrieben:Mitchell zu entlassen und nach 7 erfolgreichen Jahren vom Hof zu jagen, weil die ganze Mannschaft null Charakter hat ist die eine Sache. Aber dann genau diese Helden zu halten, ist sau dumm. Wenn man einen Schnitt macht und den erfolgreichsten Trainer der Panther entläßt, dann komplett und für Ciernik spricht gar nichts. Weder sein Gehalt, noch seine Leistung. Aber klar der hat nur nicht gescort weil wir keinen Center hatten. Hoffentlich holen sie Crosby, damit der alte Ciernik auch wieder glänzen kann.

Sorry, aber was hat jetzt ernsthaft Mitchell damit zu tun? Leg doch bitte mal eine andere Platte auf. Ja, Mitchell hatte 7 erfolgreiche Jahre. Und dafür bin ich persönlich ihm sehr dankbar; werde ihm das auch nicht vergessen. Aber er ist jetzt in Straubing und fertig!

Man braucht Ciernik nur anschauen, dann weiß man, dass das ein sehr introvertierter Typ ist. Der wird kein Kabinen-Clown mehr und auch beim Torjubel nicht mehr ausrasten. Der könnte von einem Teil unserer letztjährigen Mannschaft der Vater sein, wenn er früh angefangen hätte. Aber Menschen sind wie sie sind. Aus dem macht man kein Sprachrohr mehr. Und wie oben geschrieben, Ciernik ist ein Vollprofi. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Ivan eine Kraft war, schon gleich überhaupt nicht eine treibende, dass die Saison so verlief, wie sie verlief...Was intern ablief, bleibt eh reine Spekulation. Wahrscheinlich könnte man ihm vorwerfen, in seinem Alter eben nicht als Führungsspieler vorangeschritten zu sein. Aber wenn ein Mensch diese Charaktereigenschaft nicht besitzt, kann man sie auch nicht herzaubern.

Dann sind wir bei seinem Gehalt: Ich glaube nicht an einen Mehrjahresvertrag. Da gibt es auch Indizien, dass dies nicht der Fall ist, auf welche ich, zumindest hier, nicht eingehen möchte.

Ja, Ciernik gehörte sicher in seinen ersten beiden Jahren zu den Besserverdienern im Team. Nach dieser Saison kann ich mir das aber nicht vorstellen. Anscheinend wurde seinem Agenten nicht die Bude eingerannt, was jetzt auch nicht so verwunderlich ist, bei seinem Alter. Daher gehe ich eher davon aus, dass Ciernik ziemliche Einbußen in Kauf nehmen musste. Aber wie gesagt, ich weiß nix, genauso wenig wie Du. Aber die Logik sagt mir, dass meine Interpretation naheliegender ist, als die Deinige...

Dass es bei Ivan scheppert, braucht es eine funktionierende Reihe. Dies haben wir im ersten Jahr sehen können. Natürlich wäre dazu ein spielstarker Center hilfreich. Crosby will ich aber nicht, dann hätten wir das Mädchen Fabio behalten können! ;)
good luck hat geschrieben:Kommen wir zum Konzept. Stewart oder die Panther wollen knallhartes Eishockey spielen. ISt doch logisch das ich dann einen 37 jährigen Slowaken verpflichte und mich freue wenn er in dem Alter noch stabil an der Bande entlang schrubt. Klar macht er das immer noch gut. Aber wofür brauche ich da einen Ausländer. Spiele entschieden hat der Ciernik schon lange keine mehr. Wobei daran der fehlende Center schuld war. Alles klar.

Ich bin überzeugt, finden wir eine funktionierende Sturmreihe, z.B. auch mit Grygiel, dann wird Ciernik auch wieder weitaus mehr scoren und Spiele entscheiden. Es bleibt zu hoffen, dass es klappt. Ich denke, dann sind wir alle froh...
Erst Denken - dann Reden !!!
Wenn man keine Ahnung hat, wie wäre es dann einfach mal mit Fresse halten...!

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Augsburger Punker
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Beitrag von Augsburger Punker »

Michi hat geschrieben: Dass es bei Ivan scheppert, braucht es eine funktionierende Reihe. Dies haben wir im ersten Jahr sehen können. Natürlich wäre dazu ein spielstarker Center hilfreich. Crosby will ich aber nicht, dann hätten wir das Mädchen Fabio behalten können! ;)
.
dann halt Jagr - der ist zwar ein Außen, aber spielstark und für ein paar Assists sollte es reichen. Ivan würde sich neben ihm jung vorkommen, und er hätte einen Ex-Landsmann neben sich - Tschechoslowakei reunited

Außerdem hat er Carciolas Frisur erfunden :-)
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Von Krolock
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Beitrag von Von Krolock »

Augsburger Punker hat geschrieben:
Außerdem hat er Carciolas Frisur erfunden :-)
Was nicht stimmt, weil Jagr selbst geklaut hat Bild
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Beitrag von good luck »

Michi hat geschrieben:

Ich bin überzeugt, finden wir eine funktionierende Sturmreihe, z.B. auch mit Grygiel, dann wird Ciernik auch wieder weitaus mehr scoren und Spiele entscheiden. Es bleibt zu hoffen, dass es klappt. Ich denke, dann sind wir alle froh...
Na du machst es dir auch einfach. Aber immerhin wirst du nicht blöd angeredet, weil der Pöbel im gleichen Strom schwimmt.

Erst hoffen wir und dann sind wir froh. Das erinnert mich an Weihnachten oder an eine Kanne an der man reibt und dann hat man drei Wünsche frei.

Letztes Jahr hatten wir alle vor der Saison jubiliert, weil wir auf dem Papier eine Bombenmannschaft hatten. Mit Woywitka, mit Mason mit Ciernik. Vielleicht fangen wir mal mit den größten Enttäuschungen an, damit du dir nicht immer deine eigene List bastelst.

1. Mason
2. Woywitka
3. Reiss und Ciernik

Alle gehen sie außer Ciernik, so etwas werde ich nie verstehen. Er hatte in deinen Augen ein halbes Jahr die Seuche am Schläger. Kann ja sein, aber weil er mal Torschützenkönig war verpflichten wir ihn solange bis er annähernd wieder seine Leistung bringt und zwar in den Spielen in denen es um was geht. Auch der Herr Ciernik ist bei einer zweistelligen Heimniederlage gegen meine Kumpels aus Franken auf dem Eis gewesen und auch der Herr Ciernik ist wie alle anderen untergegangen.

Es ist doch ganz einfach. Ich will keinen aus der Arschlochtruppe mehr sehen und schon gar nicht wenn ich 2 Millionen Resetknöpfe verschicke und propagiere das ich mitbekommen habe, dass was schlecht gelaufen ist. Wenn ich einen Ciernik weiter verpflichte kommt man nämlich ins Grübeln ob bei den Panthern noch einer Licht an hat. Nur von Hoffen oder Glauben gewinnt man keine Spiele. Nicht mal mit der riesen Truppe vom letzten Jahr gewinnt man die und schon gar nicht mit der von heuer.

Der Tabellenletzte holt Brückner und wir holen dann von denen einen fitten Dinger. Jetzt bleibt der 37 jährige Ciernik mit sage und schreibe 30 Punkten in 52 Spielen, sind wir denn bei "alles wird gut auch wenn es blöd auschaut". Oder wollen die eine Profitruppe aufstellen?

Ich erkenne es nicht. Da kannst du noch so vehement deine Sicht vertreten, bei mir änderst du da nichts. Aber ich renne auch nicht monatelang in einem Woywitka Trikot rum. Nur weil der mal richtig stark war, wenn ich erkenne das er scheiße spielt.

Wir werden sehen was nächstes Jahr passiert, aber es war ein tolles Zeichen einen Verteidiger zu holen der beim Tabellenletzten rausgeschmissen wird und noch besser war das sie jetzt den Ex Torjäger mit 37 Jahren gehalten haben. Wie du so schön sagst kann alles gut gehen, dann freuen wir uns, kann aber auch eine Sinnflut kommen und die spült uns das Stadion weg. So sehe ich das!
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Augsburger Punker
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Beitrag von Augsburger Punker »

:-)

Stimmt, wie konnte ich den Gudas vergessen
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onkel hotte
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Beitrag von onkel hotte »

good luck hat geschrieben:Na du machst es dir auch einfach. Aber immerhin wirst du nicht blöd angeredet, weil der Pöbel im gleichen Strom schwimmt.
Warum sollte man den Michi auch blöd anreden? Der Michi hat schließlich Anstand, behandelt jeden mit Respekt (mit oder gegen den Strom) und bezeichnet hier auch niemanden als Pöbel. Vielleicht denkst Du mal darüber nach....
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Rigo Domenator
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Beitrag von Rigo Domenator »

Das mit dem Woywitka Trikot ist natürlich auch ein mega Argument. Passt einfach zum Gesamtbeitrag.
Künstliche Intelligenz ist leicher zu ertragen, als natürliche Dummheit.
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vogibeule
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Beitrag von vogibeule »

Dibbl Inch hat geschrieben:
Ciernik... eine Frage des Geldes, als 5ten oder 6ten Ausländer meinetwegen.

Es bleibt dabei, bis auf Thiel, bei dem ich zumindest kurzzeitig die Augen aufgemacht habe, sind die Augsburger Panther 2015/16 gänzlich langweilig. Wobei, so wie mir der Pressekönig im Verbund mit der Arschlochtruppe die letzten 3 Monate die Lust aufs Hockey vertrieben hat, da müsste man vermutlich Shea Weber nach Augsburg lotsen, dass ich irgendeine Regung zeige.
Also hätte mir lieber auch einen neuen AL an seiner Stelle gewünscht, aber der Trainer muss das beurteilen.

Hätte mir von einem Spieler mit seiner Erfahrung mehr erwartet, als es schlecht lief.

Sonst trifft der Dibbl Inch das ganz gut
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