Politik und Geschichte

[Von Krolock]

Unabhängig von den inhaltlichen Forderungen riskieren die halt auch persönlich etwas und das macht mir ihr persönliches Ansinnen zumindest glaubhaft,wenn auch nicht unbedingt vernünftiger.

Das stimmt natürlich. Aber gut gemeint ist nicht zwingend gut gemacht

[Regensburger]

Das stimmt natürlich. Aber gut gemeint ist nicht zwingend gut gemacht

Das stimmt natürlich auch.

[kottsack]

Der Bahnstreik war angekündigt, oder? Man wusste, welche Verbindung fährt und welche nicht. Lt. Rene war ja heute ja auch alles angekündigt, man wusste halt nur nicht wann und wo...

Ja, wusste man: es fuhr nämlich gar keine. Das ist auf der Schiene wie Stau, außer dass man nicht gepolstert sitzen kann. Und klar war das nicht, als man den Arzttermin ausgemacht hatte. Da bringen in Deinem Beispiel die 48h vorher auch wenig.

Ich denke, heute war das im Auto rauszufinden, dass das war. Wer ins Auto steigt, der kommt von außerhalb und fährt mindestens so 15 Minuten, wenn er zum Stadttheater will. Sehe ich ein, dass das leider notwendig ist. Das kriegt man sogar hier in einem Eishockeyforum mit, wenn der Streik losgeht, also hat man im Auto lokale Radios oder das Handy oder das Navi, die einen vor dem Stau warnen. Also gibts genug von mir genannte Möglichkeiten, auch darauf zu reagieren, denn man ist ja dennoch mobil. (P&R + Straßenbahn, Bahnhof und Bahn, Leihfahrrad, notfalls Taxi bis in die Nähe der Straße und dann Laufen)
Du willst es aber auch gar nicht annehmen und einfach fotzeln - daher: schönes Wochenende und viel Spass mit dem Gehupe.

[Lucky]

Ja, wusste man: es fuhr nämlich gar keine.

Prima. Du wusstest also zu 100%, dass Du Dich umorientieren musst. Die Leute heute in Augsburg, vor allem in der Schaezlerstr., wussten das leider nicht. Und wenn war es auch schon zu spät, da alle anderen Straßen auch dicht waren. Aber die hatten ja 15 Minuten Zeit sich eine alternative Route zu suchen. Aber wie schon gesagt, total egal, es waren ja nur einige wenige die betroffen und genervt waren...

Das ist auf der Schiene wie Stau, außer dass man nicht gepolstert sitzen kann.

Ok, wieder ein Beispiel von Äpfel vs. Birnen.

Und klar war das nicht, als man den Arzttermin ausgemacht hatte. Da bringen in Deinem Beispiel die 48h vorher auch wenig.

Du hattest 48 Std. Zeit, Dir eine Alternative zu suchen. Bus, Fahrgemeinschaft, Auto, Fahrrad, Motorrad, Hubschrauber oder Space Shuttle. Welche Alternative hatten die Leute in der Schaezlerstr.?

Ich denke, heute war das im Auto rauszufinden, dass das war.

Naja, denken ist halt auch nicht jedermanns Sache... Natürlich wusste man irgendwann was los ist. Bei der Bahn sogar 48 Std. zuvor...

Wer ins Auto steigt, der kommt von außerhalb und fährt mindestens so 15 Minuten,

15 Minuten vs. 48 Std., finde den Fehler.

Also gibts genug von mir genannte Möglichkeiten, auch darauf zu reagieren, denn man ist ja dennoch mobil. (P&R + Straßenbahn, Bahnhof und Bahn, Leihfahrrad, notfalls Taxi bis in die Nähe der Straße und dann Laufen)

Für die Warnstreiks der Bahn zählen Deine gerade selbst genannten Alternativen also nicht? Nein, natürlich nicht, warum frage ich auch...

Du willst es aber auch gar nicht annehmen und einfach fotzeln - daher: schönes Wochenende und viel Spass mit dem Gehupe.

Natürlich nicht! Und nein, nicht ich. Wir. Dir auch ein schönes Wochenende und viel Spaß beim Händeschrubben.

[Regensburger]

Das stimmt natürlich. Aber gut gemeint ist nicht zwingend gut gemacht

Jetzt habe ich gerade nochmal beim durchlesen bemerkt,das Du anscheinend zeitnah mit mir ein längeres Post verfasst hattest,welches ich da noch nicht gelesen hatte.
Deswegen Noch als Anmerkung. Mein Post war natürlich keine Antwort auf Deines,sondern nur meine kurz gehaltene Meinung. Nicht, das da ein falscher Zusammenhang bei Dir entstanden ist.

[kottsack]

Prima. Du wusstest also zu 100%, dass Du Dich umorientieren musst. Die Leute heute in Augsburg, vor allem in der Schaezlerstr., wussten das leider nicht. Und wenn war es auch schon zu spät, da alle anderen Straßen auch dicht waren. Aber die hatten ja 15 Minuten Zeit sich eine alternative Route zu suchen. Aber wie schon gesagt, total egal, es waren ja nur einige wenige die betroffen und genervt waren...



Ok, wieder ein Beispiel von Äpfel vs. Birnen.



Du hattest 48 Std. Zeit, Dir eine Alternative zu suchen. Bus, Fahrgemeinschaft, Auto, Fahrrad, Motorrad, Hubschrauber oder Space Shuttle. Welche Alternative hatten die Leute in der Schaezlerstr.?



Naja, denken ist halt auch nicht jedermanns Sache... Natürlich wusste man irgendwann was los ist. Bei der Bahn sogar 48 Std. zuvor...



15 Minuten vs. 48 Std., finde den Fehler.



Für die Warnstreiks der Bahn zählen Deine gerade selbst genannten Alternativen also nicht? Nein, natürlich nicht, warum frage ich auch...

Man wusste zu 100%, dass man keine Chance hatte. Das ist der Unterschied!

Nein, deine zählen nicht, weil die Leute in meinem Beispiel von Augsburg nach München mussten und auf den Zug angewiesen waren, weil es außer Auto auf der Strecke sonst keine Alternative gab. Der Saku musste auch einen Tag Urlaub nehmen - haben wir schon 3 Leute, die nicht hinkamen und das waren sicherlich nicht die einzigen.
Nicht jeder hat ein Auto oder einen Führerschein - aber ja, Motorrad, klar. Sollen sie doch Kuchen fressen!

Die in der Schätzlerstraße hatten wenigstens die Möglichkeit, irgendwie ans Ziel oder in die Nähe des Ziels zu kommen, da alle Öffis noch fuhren und man bis in die Nähe des Ziels in seiner Verkehrsmittelwahl komplett frei war.

[Rigo Domenator]

Man wusste zu 100%, dass man keine Chance hatte. Das ist der Unterschied!

Nein, deine zählen nicht, weil die Leute in meinem Beispiel von Augsburg nach München mussten und auf den Zug angewiesen waren, weil es außer Auto auf der Strecke sonst keine Alternative gab. Der Saku musste auch einen Tag Urlaub nehmen - haben wir schon 3 Leute, die nicht hinkamen und das waren sicherlich nicht die einzigen.
Nicht jeder hat ein Auto oder einen Führerschein - aber ja, Motorrad, klar. Sollen sie doch Kuchen fressen!

Die in der Schätzlerstraße hatten wenigstens die Möglichkeit, irgendwie ans Ziel oder in die Nähe des Ziels zu kommen, da alle Öffis noch fuhren und man bis in die Nähe des Ziels in seiner Verkehrsmittelwahl komplett frei war.

Klar pack ich das Zeug ausm meinem sprinter halt mal kurz in die straba. Warum hab ich da heute nur nicht drangedacht.

[Cassy O'Peia]

Du und ich machen das nicht. Aber wie gesagt, es gibt genug sehr dumme Menschen.

Nach aktuellem Politbarometer derzeit zweitstärkste Kraft mit 19 %. SPD bei 18.

[Lucky]

Man wusste zu 100%, dass man keine Chance hatte. Das ist der Unterschied!

Stimmt halt einfach nicht. Wer von Augsburg nach München wollte, hatte 48 Std. Zeit sich eine Möglichkeit zu überlegen. Fahrgemeinschaft, Taxi, Space Shuttle. Der ausgefallene Onko-Termin hatte die Möglichkeit nicht, nicht mal Urlaub konnte die Person nehmen.

Nein, deine zählen nicht, weil die Leute in meinem Beispiel von Augsburg nach München mussten und auf den Zug angewiesen waren,

Tja, vielleicht waren heute von allen betroffenen Personen auch welche auf's Auto angewiesen.

weil es außer Auto auf der Strecke sonst keine Alternative gab.

Siehe oben, es gab Alternativen. Beim Space Shuttle sehe ich ein bzw. gebe zu, dass diese Alternative nicht wirklich sinnvoll ist, da wohl zu teuer. Aber mit einem Taxi bis zur nächsten Ortschaft, von der widerum ein Bus nach München fährt, wäre vermutlich möglich gewesen.

Der Saku musste auch einen Tag Urlaub nehmen - haben wir schon 3 Leute, die nicht hinkamen und das waren sicherlich nicht die einzigen.

Ein Tag Urlaub ist jetzt auch nicht wirklich so schlimm. Ein verpasster Onko-Termin evtl. schon.

Nicht jeder hat ein Auto oder einen Führerschein - aber ja, Motorrad, klar.

Eher haben weniger ein Motorrad als einen PKW-Führerschein. Du kannst Dich gerne weiter rechtfertigen und alles mögliche versuchen zu begründen, es ändert nur an der Tatsache nichts.

Sollen sie doch Kuchen fressen!

Hupen! Hupen ist besser. Oder Urlaub nehmen. Wieviele Leute konnten eigentlich heute auf die schnelle Urlaub nehmen? Aber halt, mussten sie ja gar nicht, immerhin hatten sie 15 Min. Zeit alles umzuplanen. Geht schon, kein Ding.

Die in der Schätzlerstraße hatten wenigstens die Möglichkeit, irgendwie ans Ziel oder in die Nähe des Ziels zu kommen,

Die, die dort standen, hatten gar nichts. Punkt. Und jetzt nochmal ein schönes Wochenende.

[LegendeShutoutLiest]

Klar pack ich das Zeug ausm meinem sprinter halt mal kurz in die straba. Warum hab ich da heute nur nicht drangedacht.

Du hattest zumindest die Chance, die beim Bahnstreik nicht!!!!!!

[kottsack]

Es war zu Berufsverkehrzeiten und ich denke der Berufsverkehr sieht in Augsburg nicht anders aus wie in München: in fast jedem Auto saß wahrscheinlich exakt eine Person mit einer Tasche. Mehr nicht. OK, es hat wahrscheinlich auch zwei Sprinter, drei Handwerker und einen Betonmischer erwischt, aber die Hauptsache der Leute dort wird solitär unterwegs gewesen sein. Aber gut, fünf die keine andere Option hatten reichen ja vollkommen aus für Extrembeispiele.

[Rigo Domenator]

Es war zu Berufsverkehrzeiten und ich denke der Berufsverkehr sieht in Augsburg nicht anders aus wie in München: in fast jedem Auto saß wahrscheinlich exakt eine Person mit einer Tasche. Mehr nicht. OK, es hat wahrscheinlich auch zwei Sprinter, drei Handwerker und einen Betonmischer erwischt, aber die Hauptsache der Leute dort wird solitär unterwegs gewesen sein. Aber gut, fünf die keine andere Option hatten reichen ja vollkommen aus für Extrembeispiele.

Für mich ist auch nicht mehr ein Extrembeispiel wie dass du ernsthaft behauptest die Leute hätten ausweichen können. so sind halt die unterschiedlichen Ansichtsseiten.

[Ryan]

Äh, also ist diese Form des "Klimaprotestes" kein Überbordwerfen demokratischer Grundprinzipen? Diese euphemistisch "Klimaprotest" genannten Handlungen sind Straftaten, und Liebhaber demokratischer Grundprinzipien müssen das nicht goutieren. Nicht mal die Nichtnazis.

Ich schätze deine Meinung ja sonst sehr, aber ich sehe hier bisher keine Straftaten, sondern nur [s]Ordnungswidrigkeiten[/s] Vergehen. Das absolut überzogenen Vorgehen der bayerischen Behörden mit einer Einstufung als kriminelle Vereinigung ist doch auch nur der typischen "Law and Order" Mentalität in der bayerischen Staatsregierung geschuldet. Ob man diese Form des Protests jetzt gut findet oder nicht, die Straftaten sehe ich da eher bei einigen unbeherrschten Autofahrern, denen ich die Eignung zum Führen eines Kfz absprechen würde.

Das Ziel ist absolut nachvollziehbar, die Methoden finde ich aber auch mindestens fragwürdig. Allerdings stelle ich mir auch die Frage, was denn eine Alternative wäre, die auch entsprechend wahrgenommen würde von den weißen alten Männern in Verantwortung. Da traut sich doch keiner von denen zu sagen, dass Klimaschutz Wohlstand kosten wird, zwangsläufig. Kein Klimaschutz wird aber noch mehr kosten in Summe. Und in gewisser Weise kann ich sogar den ein paar Seiten vorher geäußerten Fatalismus verstehen. Das bissl, was ich durch geänderte Lebensweise einsparen kann, verfliegen die oberen 2% x-fach mit ihren Privatjets auf Kurzstrecken. Es ist halt einfach zum verzweifeln.

Ich wünsche Dir nicht, dass Du mal einen wichtigen Termin beim Arzt (z. B. mehrstündige Sitzung beim Onkologen) wegen diesen Klebe-Deppen verpasst bzw. aus diesem Grund nicht antreten kannst. Aber jemanden, der sowas sympatisch findet, sollte genau in diesem Augenblick - wenn er selbst im Stau steht (wobei - diese Art von Denkweise besitzen wohl nur Menschen, die auf kein Auto angewiesen sind) und Dank der Klebe-Deppen nichts mehr geht - mal ganz stark Flitzekacke bekommen.

Und kommt mir jetzt nicht mit dem Vergleich techn. Problem bei Ampelschaltungen oder Unfällen. Das kann passieren und ist nicht mutwillig. Das was diese Deppen machen jedoch schon und sowas könnte halt vermieden werden.

Musst du eigentlich die ganze Zeit mit Beleidigungen um dich werfen? Man kann einen konträren Standpunkt auch ohne ausdrücken.

Und wenn ich einen so extrem wichtigen Onko Termin habe, oder ein Vorstellungsgespräch, dann plane ich himmelherrgottnochmal einen entsprechenden Puffer ein, ganz besonders, wenn so eine Aktion fürs Stadtgebiet schon angekündigt ist. Wo ist denn das Problem? Klar, wenn ich auf die letzte Minute time, dann geht das schief. Was meinst du wie oft ich schon vor den Tunneln um München im Stau stand, weil ein besonders begabter Lademeister meinte, den LKW zu überladen in der Höhe. Das ist immer ein Spaß, vor allem wenn man zum Flughafen muss. Man kann aber vorsichtig planen, und dann schafft man es trotzdem zeitig. Und in und um Augsburg gibt es zahlreiche Parkplätze, an denen man sein Fahrzeug stehen lassen kann und dann mit den Öffis reinfahren.

[LegendeShutoutLiest]

Augsburg und zahlreiche Parkplätze finde ich lustig. Auto anheben, über die anderen drüber die mit im Stau stehen und dann zu einem der zahlreichen Parkplätze.

[Rigo-QN]

Ich schätze deine Meinung ja sonst sehr, aber ich sehe hier bisher keine Straftaten, sondern nur Ordnungswidrigkeiten. Das absolut überzogenen Vorgehen der bayerischen Behörden mit einer Einstufung als kriminelle Vereinigung ist doch auch nur der typischen "Law and Order" Mentalität in der bayerischen Staatsregierung geschuldet. Ob man diese Form des Protests jetzt gut findet oder nicht, die Straftaten sehe ich da eher bei einigen unbeherrschten Autofahrern, denen ich die Eignung zum Führen eines Kfz absprechen würde.

.

https://steuern.beck.de/Print/CurrentDo ... oc&hlword=

[Ryan]

https://steuern.beck.de/Print/CurrentDoc?vpath=bibdata%2Freddok%2Fbecklink%2F1011821.htm&printdialogmode=CurrentDoc&hlword=

Hab's oben korrigiert, Owi, war falsch. Aber immer noch keine Straftat.

Augsburg und zahlreiche Parkplätze finde ich lustig. Auto anheben, über die anderen drüber die mit im Stau stehen und dann zu einem der zahlreichen Parkplätze.

Messe, Plärrer, Sportanlage Süd, P+R Nord oder Ost. Aber wenn man nicht verstehen will, was gemeint ist, dann muss man natürlich lustig sein.

[Lucky]

Musst du eigentlich die ganze Zeit mit Beleidigungen um dich werfen?

Nein, muss ich nicht. Habe ich auch nicht. Ist Klebe-Depp eine Beleidigung? Wenn ja, dann wird es aber höchste Zeit für mich, dass ich seit meiner Registrierung in DIESEM Forum im Jahr 2002 (gab ja davor schon ein paar andere) meine erste Ermahnung bekomme.

Man kann einen konträren Standpunkt auch ohne ausdrücken.

Nein, nicht in diesem Fall.

Und wenn ich einen so extrem wichtigen Onko Termin habe, oder ein Vorstellungsgespräch, dann plane ich himmelherrgottnochmal einen entsprechenden Puffer ein, ganz besonders, wenn so eine Aktion fürs Stadtgebiet schon angekündigt ist.

Diesen Termin hatte eine ältere Person, die auf einen Fahrdienst (ja die gibt es tatsächlich) angewiesen war. Dieser Fahrdienst fährt Personen, die nicht gut zu Fuß sind, von Wohnort A in eine Praxis B. Danach werden andere Personen / Patienten abgeholt. Und da ist es für die Fahrdienste nicht möglich, für jeden Kunden einen mehrstündigen Zeitpuffer mit einzuplanen. Der achso wichtige Onko-Termin konnte dann leider am Freitag nicht angetreten werden. Auch nicht am Samstag und nicht am Sonntag, evtl. im Laufe der nächsten Woche. Von daher - Klebe-Deppen/Idioten passt zu 100%. In den Worten von anderen Usern hatte diese Person halt einfach Pech oder der Fahrdienst war unfähig, die berühmten 15 Minuten zu nutzen, um die komplette Tour umzuplanen. Mich regt sowas einfach auf.

Wo ist denn das Problem? Klar, wenn ich auf die letzte Minute time, dann geht das schief.

Das Problem wurde gerade beschrieben mit der Hoffnung, dass es jetzt auch für den Letzten verständlich ist.

Was meinst du wie oft ich schon vor den Tunneln um München im Stau stand, weil ein besonders begabter Lademeister meinte, den LKW zu überladen in der Höhe. Das ist immer ein Spaß, vor allem wenn man zum Flughafen muss. Man kann aber vorsichtig planen, und dann schafft man es trotzdem zeitig.

A) Satz 1 & 2 - ärgerlich und B) Satz 3 - ganz wunderbar.

Und in und um Augsburg gibt es zahlreiche Parkplätze, an denen man sein Fahrzeug stehen lassen kann und dann mit den Öffis reinfahren.

Siehe die Antwort von Shutout. Es geht um die Autofahrer, die schon im Stau und/oder IN der Schaezlerstr. standen und keine andere Möglichkeit hatten diesen zu umfahren. Ist das echt so schwer zu verstehen? Und nein ich weiß nicht wielange die dann tatsächlich gestanden sind bzw. ob die durch die Polizei irgendwie aus dem Chaos rausgeleitet wurden.

[Rigo-QN]

Hab's oben korrigiert, Owi, war falsch. Aber immer noch keine Straftat.

Eine Nötigung ist eine Straftat.

[Ryan]

Nein, muss ich nicht. Habe ich auch nicht. Ist Klebe-Depp eine Beleidigung? Wenn ja, dann wird es aber höchste Zeit für mich, dass ich seit meiner Registrierung in DIESEM Forum im Jahr 2002 (gab ja davor schon ein paar andere) meine erste Ermahnung bekomme.

Wenn du meinst, dass das (Depp) dein normaler Umgang ist, mach das. Dann erwarte aber nicht, dass ich weiter auf deine Worte eingehe. Da ist mir meine zeit zu schade.

Eine Nötigung ist eine Straftat.

Nein, ein Vergehen. Siehe §12 Abs. 2 StGB

[Lucky]

Wenn du meinst, dass das (Depp) dein normaler Umgang ist, mach das.

Sag Du es mir - ist das mein normaler Umgangston hier im Forum oder schreibe ich das Wort "Depp" nur bei diesem Thema? Ich bin gespannt.

Dann erwarte aber nicht, dass ich weiter auf deine Worte eingehe. Da ist mir meine zeit zu schade.

Ich lese Deine Beiträge ansich gerne, aber erwarten tu ich gar nichts - Du hast meinen Beitrag zitiert bzw. bist auf das von mir geschriebene eingegangen und höflich wie ich bin, habe ich dann geantwortet.

Ich könnte natürlich jetzt auch argumentieren, dass mir meine Zeit zu schade ist, auch nur ein Wort über die "Lieben-Klebe-Leute" zu schreiben bzw. mit denen zu diskutieren, die sowas ganz supi und sympatisch finden. Und dann?