Ukraine:Russland - Krieg in Europa

[Cassy O'Peia]

Macht das nicht jeder der zur Armee geht?

Und es heißt ja nicht zwangsläufig das du dabei drauf gehst. Wie hoch ist die Chance zu überleben? 70%? 80?

Das ist doch für jeden dahinsiechenden "Hinteruraler" die chance des Lebens, aus seinem Moloch raus zu kommen.

[Manne]

Und @ Unpatteiischer

Ist das jetzt so schwer zu kapieren das die Ukrainer lieber für ihre Freiheit kämpfen als unter russischer Besatzung zu vegetieren, denn wer weiß was denen für die Restukrainer einfällt, Folter Kindesentführung, Rentner erschiessen ist da ja alles drin

[Manne]

Sollte das in Russland so sein dann sind die jungen Russen ja noch blöder als ich dachte, liegt aber vielleicht auch an der staatlichen Gleichschaltung der Medien

Macht das nicht jeder der zur Armee geht?

Und es heißt ja nicht zwangsläufig das du dabei drauf gehst. Wie hoch ist die Chance zu überleben? 70%? 80?

Das ist doch für jeden dahinsiechenden "Hinteruraler" die chance des Lebens, aus seinem Moloch raus zu kommen.

[Cassy O'Peia]

Ist das jetzt so schwer zu kapieren das die Ukrainer lieber für ihre Freiheit kämpfen als unter russischer Besatzung zu vegetieren

Anscheinend nicht. Sonst würde es nicht an Personal fehlen.

Sie sind halt auch aufgeklärter, bzw. haben einen höheren Lebensstandard als die Russen und können sichs im westlichen Ausland gut gehen lassen. Wer nix zu verlieren hat, macht halt so nen Job.

[unparteiischer]

Und @ Unpatteiischer

Ist das jetzt so schwer zu kapieren das die Ukrainer lieber für ihre Freiheit kämpfen als unter russischer Besatzung zu vegetieren, denn wer weiß was denen für die Restukrainer einfällt, Folter Kindesentführung, Rentner erschiessen ist da ja alles drin

Was soll man da kapieren, wenn du immer nur Wortfetzen hinknallst, die zudem unlogisch sind, weil:

Quizfrage: Warum sind dann gut 200.000 wehrpflichtige Ukrainer hier in Schland? Wo doch lt. ukrainischer Aussage eben genau ebendiese "fehlen"?

Machen dann die Waffenlieferungen überhaupt noch Sinn?

[Cassy O'Peia]

Machen dann die Waffenlieferungen überhaupt noch Sinn?

Für mich dient das ausschließlich einer Verlängerung des Sterbens.

Das jetzt verabschiedete Mobilisierungsgesetz wurde übrigens auf Druck der - hört hört - USA verabschiedet.

Liest sich wie: keine Mobilisierung, keine Waffen

[unparteiischer]

Für mich dient das ausschließlich einer Verlängerung des Sterbens.

Sehe ich mittlerweile ähnlich. Entweder gscheid oder gar id. Entweder mit maximaler Personalstärke und Waffengewalt oder man kann es nüchtern betrachtet gleich sein lassen, da letztlich nur die an der Front nichts ausrichten können und reihenweise sterben, während andere wiederum hier hausen (und Bürgergeld kassieren). Aber letztlich muss "die" Ukraine das selber entscheiden. Aber man muss sich fragen, für was die Leute an der Front verheizt werden. Vor allem sollten die sich hier befindlichen Wehrpflichtigen das fragen. Da herrscht schon eine große Ungerechtigkeit untereinander.

[Manne]

Die Ukrainer sind also reicher und intelligenter als die Russen.
Lohnt sich ja direkt denen zu helfen die dümmeren und ärmeren zu bremsen

[Cassy O'Peia]

Machen wir doch. Wir unterstützen sogar beide Fraktionen. Die, die kämpfen wollen und die die sich drücken.

[OKC22]

Die größte Hilfe für die Ukraine wäre also schlussendlich die Männer heim zu schicken, die sich in unserem Land aufhalten?

[unparteiischer]

Nö. Es würde schlicht genügen, wenn das Russenpack den aktuellen Angriffskrieg einstellt.

Dazu bräuchte es nicht mal Verhandlungen

Damit wäre jeder glücklich. Halt stop, außer natürlich die kriegstreibende Partei.

[Cassy O'Peia]

Und deswegen ist das auch Unfug was du schreibst.

[unparteiischer]

Und deswegen ist das auch Unfug was du schreibst.

Sagt der Russe?

[Cassy O'Peia]

Sagt der, der 1 und 1 zusammenzählen kann

Du hattest ja selbst schon dargelegt warum es für Russland keine Option ist aufzugeben, geschweige denn zu kapitulieren. Warum sollten sie, wenn es doch nur sie selbst unglücklich machen würde?

[Manne]

Ich bin ganz deiner Meinung

Nö. Es würde schlicht genügen, wenn das Russenpack den aktuellen Angriffskrieg einstellt.

Dazu bräuchte es nicht mal Verhandlungen

Damit wäre jeder glücklich. Halt stop, außer natürlich die kriegstreibende Partei.

[Cassy O'Peia]

Übrigens ist heute Nacht Novomykhailivka gefallen. Wir machen also da weiter wo wir gestern aufgehört haben.

[Manne]

Das Russenpack schiesst eine Rakete mit Streumun auf Zivilisten in Odessa.

[Saku Koivu]

Das is einfach nur erbärmlich... willst du der UA helfen? Ja, schick 2000 Abrams (was locker drin wäre) und Luftabwehr hinterher....

ATACAMS und Taurus? Los gib ihm... (aber mehr als 100)

Da passiert garnix...

Das ist einfach nur ein Fleischwolf dem es darum geht das möglichst viele Menschen sterben... primär Russen und der Rest is egal...

.. das die das hier nicht schnallen..

[Cassy O'Peia]

Das Russenpack schiesst eine Rakete mit Streumun auf Zivilisten in Odessa.

Gibt's dazu ne Quelle?
Ich habe auf die Schnelle weder bei Petrenko noch bei Rybar was dazu gefunden.

ATACAMS und Taurus? Los gib ihm... (aber mehr als 100)

Zumindest gemäß Heinrich haben die Amis wohl schon vor längerer Zeit die 300km Variante geliefert. Wohl aber einfach schlichtweg zu spät. Die Krim-Brücke hat im Endeffekt nachdem die Bahnlinie in Betrieb genommen werden konnte keinen großen operativen Wert mehr.

Man hört eigentlich auch nix mehr von einem ukrainischen Sieg. Weder in Europa noch in den Staaten. Das Dilemma ist, dass keiner eine russische Niederlage will, da geopolitisch zu gefährlich und zu teuer.
Man hört nur immer die Ukraine darf nicht verlieren (nicht "die Ukraine muss gewinnen"). Aber Russland soll auch nicht verlieren. Die Ukraine darf mit gelieferten Waffen kein russisches Territorium angreifen (was völkerrechtlich vollkommen legitim wäre) und soll bitte auch aufhören die Raffinerien anzugreifen, weil in Amerika sonst der Sprit so teuer wird. Noch Fragen?

Das ist einfach nur ein Fleischwolf dem es darum geht das möglichst viele Menschen sterben... primär Russen und der Rest is egal...

Da fehlts doch an allen Ecken und Enden. Gestern Abend kam eine Sondersendung auf MuG bzgl. der mittlerweile wohl mehr als prekären Lage an der Front, die ich noch nicht angeschaut habe. Ich verlinke mal unten.

Die sind mittlerweile wohl alle Dämme gebrochen. Und was macht die AFU? Sie besetzt in einer amphibischen Operation die Insel Nestryha im njepr-Delta. Strategisch vollkommen sinnbefreit und unnötig. Auch wenn da nicht viele Soldaten gebunden sind: würde man die an den aktuellen Durchbrüchen westlich von Avdjiwka nicht eher brauchen? Die Insel hat halt keinerlei strategischen Wert.

[Saku Koivu]

Man hört eigentlich auch nix mehr von einem ukrainischen Sieg. Weder in Europa noch in den Staaten. Das Dilemma ist, dass keiner eine russische Niederlage will, da geopolitisch zu gefährlich und zu teuer.

Mir kommt das so langsam wie eine reine Machtdemonstration des Westens vor. "Schaut, wir könnten wenn wir wollten." Die Ukraine ist halt geopolitisch irrelevant. Aber so als Fingerzeig Richtung China das die ihre Finger von Taiwan lassen sollen und in der Taiwanstraße keinen Blödsinn anstellen sollte das gut funktioniert haben.

Und ja, man will Russland nicht gewinnen lassen. Die Ukraine scheint da halt einfach nur das Spielfeld zu sein um Putin zu zeigen das es so nicht geht. Putin wird sein Ziel nicht erreichen (und darum scheint es ja zu gehen). Die Ukraine ihres nicht und irgendwann gibts Verhandlungen. Putin wird mit Geländegewinn pissed abziehen und die Ukraine hat eh nix zu melden weil sie auf die Hilfe vom Westen angewiesen ist.