51. Spieltag 2023/24; Augsburger Panther - Düsseldorfer EG

[Rigo-QN]

Und da sind wir doch genau beim Thema: Wieso wird nicht kommuniziert, das das Mobbing einiger "Fans" das Problem ist? Ich wage jetzt mal zu prophezeien: Wäre das kommuniziert worden, hätte es definitiv eine Gegenaktion der restlichen 99% Fans gegeben, die das Mobbing verurteilen, evtl. sogar eine kleine "Choreo" und dass hätte m.E.n. auch bei Dennis im Kopf einiges Positives bewirkt. Stattdessen schaut man zu, wie Dennis in ein Loch fällt und gibt den "mobbenden Fans" nicht die Möglichkeit, das ganze klar zu stellen...Kommunikation können die Panther einfach Null.

Meine Gedanken!Einzelne versauen es. Man hätte als Kollektiv ein Zeichen setzen können. Aber lieber schweigt man es tot.

[BayekvonSiwa]

@Punker, du hast es aber auch nur von Dritten?
Den Zeitpunkt finde ich extrem komisch und sogar unglaubwürdig.
Welcher Spieler oder dessen Frau wurde schon mal nach einer Verletzungen kritisiert oder angegangen wegen seiner Leistung?
Da hat man doch eher Mitleid mit dem Spieler.
Könnte es ja nachvollziehen wenn es diese Saison gewesen wäre.
Und nochmal, warum stellt er sich dann ein weiteres Jahr ins Tor bei uns?
Wenn dem Verein das bekannt gewesen wäre hätte man hier bestimmt eine Lösung im Sommer finden wollen. Beidseitig.

[Thane Krios]

Super, dass der Punker das öffentlich macht. Ich habe das ganze Jahr gehofft, dass Endras seinerseits die Öffentlichkeit sucht. Das hat er leider nicht getan, weswegen ich es gut finde, wenn es nun Fans tun, um hier ein Stück für Gerechtigkeit sorgen zu können.
Und zur Info, Mobbing gegen Endras und seine Frau ist noch untertrieben. Da waren strafrechtlich relevante Sachen dabei, die sich "Fans" hier herausgenommen haben, was Endras in ein psychologisches Loch gestürzt hat, nachdem er nach seiner letztjährigen Verletzung viel zu früh zurückkam. Auch andere Spieler der Panther waren betroffen.

Warum er nicht bei der Abschlussfeier im letzten Jahr dabei sein konnte, kann sich jeder vorstellen...
Den Panthern werfe ich vor, dass sie mit ihrer Äußerung noch Öl ins Feuer gegossen haben, anstatt ihn zu schützen. Das war sicher keine Absicht, aber es passt komplett ins Bild.
Eine transparente Darstellung der Ereignisse hätte sicher zu einer Welle der Solidarität mit Dennis geführt, was ihm sicher geholfen hätte. Und wenn Dennis das selbst nicht wollte, hätte man zumindest eine neutralere Formulierung wählen müssen.

[Manne]

Es ist ganz einfach Privatsache was er kommunizieren möchte.
Wer hier glaubt mitreden zu können ist schon unfassbar

[el_bart0]

Es passt fast schon ins Bild, bei uns passt halt gar nix mehr zusammen, weder in der Führungsriege noch auf den Zuschauerrängen und eben dadurch schon gar nicht mehr auf dem Eis. Welch ein Trauerspiel.
Ich mein ich hab im alten Stadion noch wirklich heftige Tiefpunkte dieses Klubs miterlebt, also für DEL Verhältnisse aber so hart am Boden wie aktuell hab ich unseren Klub noch nicht erlebt, auch wenn es bei uns natürlich schon weit krassere Tiefpunkte gab in der über 100 jährigen Geschichte.

Ich hab Endras wirklich viel kritisiert und hier im Forum sogar teils drüber aber persönlich seine Frau angehen, gehts noch?

[BayekvonSiwa]

Super, dass der Punker das öffentlich macht. Ich habe das ganze Jahr gehofft, dass Endras seinerseits die Öffentlichkeit sucht. Das hat er leider nicht getan, weswegen ich es gut finde, wenn es nun Fans tun, um hier ein Stück für Gerechtigkeit sorgen zu können.
Und zur Info, Mobbing gegen Endras und seine Frau ist noch untertrieben. Da waren strafrechtlich relevante Sachen dabei, die sich "Fans" hier herausgenommen haben, was Endras in ein psychologisches Loch gestürzt hat, nachdem er nach seiner letztjährigen Verletzung viel zu früh zurückkam. Auch andere Spieler der Panther waren betroffen.

Warum er nicht bei der Abschlussfeier im letzten Jahr dabei sein konnte, kann sich jeder vorstellen...
Den Panthern werfe ich vor, dass sie mit ihrer Äußerung noch Öl ins Feuer gegossen haben, anstatt ihn zu schützen. Das war sicher keine Absicht, aber es passt komplett ins Bild.
Eine transparente Darstellung der Ereignisse hätte sicher zu einer Welle der Solidarität mit Dennis geführt, was ihm sicher geholfen hätte. Und wenn Dennis das selbst nicht wollte, hätte man zumindest eine neutralere Formulierung wählen müssen.

Also warst du dabei bzw weißt es aus erster Hand?
Mir immer noch unverständlich wie so etwas sein kann. Nur wegen seiner Leistung? Da müssten die letzten Jahre viele Spieler und deren Frauen "angegriffen" worden sein.

Sollten wirklich strafrechtlich relevante Sachen dabei gewesen sein werden die Verantwortlichen ja sicher zur Rechenschaft gezogen.
Kein normaler Fan, egal wo, möchte solche Dinge sehen oder hören.

[onkel hotte]

Sollten wirklich strafrechtlich relevante Sachen dabei gewesen sein werden die Verantwortlichen ja sicher zur Rechenschaft gezogen.
Kein normaler Fan, egal wo, möchte solche Dinge sehen oder hören.

und doch passieren solche Dinge immer wieder und überall. Du magst das ja anzweifeln, aber wenn der Punker das so berichtet, dann glaube ich ihm das. Es sei denn, Du kannst das Gegenteil belegen.

[Cassy O'Peia]

Ich glaube das, ohne verwundert zu sein und verurteile es aufs Schärfste!

Und dennoch stellt sich mir die Frage: Warum verdammt nochmal ziehe ich das dann durch? Das er es nicht mehr drauf hatte, sollte ihm schon jemand gesagt haben und wenn er nicht ganz blöd ist, hat er das auch selbst bemerkt. Warum nehme räume ich dann nicht spätestens nach der ersten Saison meinen Stuhl, wenn es doch nur negative Konsequenzen für ALLE Beteiligten hat?

[Von Krolock]

Warum kündigt nicht jeder sein Arbeitsverhältnis, wenn er durch ist, seine Leistung nicht mehr bringt oder keine Lust mehr hat? Vermutlich deshalb, weil die Arbeitsstelle das finanzielle Überleben sichert, warum auch sonst? Zumal andere Alternativen auf dem Arbeitsmarkt nicht zwingend besser dotiert sind.

[onkel hotte]

Ich glaube das, ohne verwundert zu sein und verurteile es aufs Schärfste!

Und dennoch stellt sich mir die Frage: Warum verdammt nochmal ziehe ich das dann durch? Das er es nicht mehr drauf hatte, sollte ihm schon jemand gesagt haben und wenn er nicht ganz blöd ist, hat er das auch selbst bemerkt. Warum nehme räume ich dann nicht spätestens nach der ersten Saison meinen Stuhl, wenn es doch nur negative Konsequenzen für ALLE Beteiligten hat?

Weil er davon ausgegangen ist, das Problem für sich gelöst zu haben. Das mag ja falsch gewesen sein, aber wenn er es so gesehen hat....

Ich kann schon verstehen, wenn er nach der verkorksten Vorsaison nicht so von Bord gehen wollte. Ich glaube, er wollte es allen beweisen und war sich sicher, das er das kann.

[Cassy O'Peia]

Ich glaube, er wollte es allen beweisen und war sich sicher, das er das kann.

Dann wäre es gut für ihn gewesen er hätte Freunde gehabt, die ihn in die Realität holen.

- - - Aktualisiert - - -

Warum kündigt nicht jeder sein Arbeitsverhältnis, wenn er durch ist, seine Leistung nicht mehr bringt oder keine Lust mehr hat? Vermutlich deshalb, weil die Arbeitsstelle das finanzielle Überleben sichert, warum auch sonst? Zumal andere Alternativen auf dem Arbeitsmarkt nicht zwingend besser dotiert sind.

Naja, dann ist es halt jetzt - ein Jahr später - vorbei.
Also hoffentlich. Wundern würde einen ja aktuell nix mehr.

Wir hatten letztes Jahr in der Firma einen ähnlichen Fall. Ich habe in einem langen - ekelhaftem - Gespräch einem älteren Herren zu verstehen geben müssen das es nicht mehr reicht, und wir das deshalb leider beenden müssen. Der ging dann eben ein Jahr früher in Rente. Unterschied zum Dennis: Der hat die Jahre zuvor nicht fürstlich verdient. Ein schneller Hungertot wäre also bei der 44 auszuschließen gewesen.

Übrigens waren seine Leistungen (also die des Angestellten bei uns) so dermaßen daneben, dass der Rest der Belegschaft - nicht sofort, aber nach einigen Monaten - naja...mir fehlen gerade die richtigen Worte. Nciht aufbegehrt hat, aber man hat bemerkt, dass sie es leid waren ihn mit "durchzuschleppen, seine Fehler auszubessern". Ich hoffe es kommt rüber was ich meine.

Und nein, der nette alte Mann war nicht die bestgefütterte Kuh in unserem Stall. Das wäre auch noch ein Unterschied.

Ich meine: Das Leben ist kein Ponyhof. Manchmal ist es hart und das gilt es dann zu akzeptieren.

Aber jetzt muss ich das Video für Herrn May machen

[BayekvonSiwa]

Warum kündigt nicht jeder sein Arbeitsverhältnis, wenn er durch ist, seine Leistung nicht mehr bringt oder keine Lust mehr hat? Vermutlich deshalb, weil die Arbeitsstelle das finanzielle Überleben sichert, warum auch sonst? Zumal andere Alternativen auf dem Arbeitsmarkt nicht zwingend besser dotiert sind.

Also ich rede nicht vom kündigen. Hab nie geschrieben er soll kündigen.
Ob es stimmt oder nicht mag ich nicht beuerteilen. Kenn seine Frau auch nicht.

Momentan gibt es ja das Gerücht einer Alternative auf seinem Arbeitsmarkt.
Wenn das mit dem Mobbing also stimmt, dann hätte der Verein hier schon letzten Sommer eingreifen MÜSSEN um ihn zu schützen. Und nicht nur einen verfrühten Urlaub genehmigen.

[Rochus]

Super, dass der Punker das öffentlich macht. Ich habe das ganze Jahr gehofft, dass Endras seinerseits die Öffentlichkeit sucht. Das hat er leider nicht getan, weswegen ich es gut finde, wenn es nun Fans tun, um hier ein Stück für Gerechtigkeit sorgen zu können.
Und zur Info, Mobbing gegen Endras und seine Frau ist noch untertrieben. Da waren strafrechtlich relevante Sachen dabei, die sich "Fans" hier herausgenommen haben, was Endras in ein psychologisches Loch gestürzt hat, nachdem er nach seiner letztjährigen Verletzung viel zu früh zurückkam. Auch andere Spieler der Panther waren betroffen.

Warum er nicht bei der Abschlussfeier im letzten Jahr dabei sein konnte, kann sich jeder vorstellen...
Den Panthern werfe ich vor, dass sie mit ihrer Äußerung noch Öl ins Feuer gegossen haben, anstatt ihn zu schützen. Das war sicher keine Absicht, aber es passt komplett ins Bild.
Eine transparente Darstellung der Ereignisse hätte sicher zu einer Welle der Solidarität mit Dennis geführt, was ihm sicher geholfen hätte. Und wenn Dennis das selbst nicht wollte, hätte man zumindest eine neutralere Formulierung wählen müssen.

Hatte selber 2 burn-outs durch ein aufwendiges Berufsleben. Man geht mit dieser Art der Belastung besser um, wenn man dieser psychischer Belastung oder Störung offen umgeht. Auf keinen Fall kann man selbst bei ähnlichen Belastungen den Beruf eines Sportprofis nachgehen. Ich konnte körperlich nicht einmal Spaziergänge mit kleinstem Gefälle bewerkstelligen. Soviel zum psychologischen Loch eines 39 jährigen.

[Cassy O'Peia]

Das ist nicht zum spaßen, ich kenne das selbst aus meinem engeren Familienkreis. Deswegen verstehe ich auch nicht warum den keiner gepackt, gerüttelt und ihn vor der ganzen Scheiße bewahrt hat.

Ich meine: der Verein ist jetzt am Abgrund, die Frau ist platt, er auch...und für was?

[Rochus]

Warum kündigt nicht jeder sein Arbeitsverhältnis, wenn er durch ist, seine Leistung nicht mehr bringt oder keine Lust mehr hat? Vermutlich deshalb, weil die Arbeitsstelle das finanzielle Überleben sichert, warum auch sonst? Zumal andere Alternativen auf dem Arbeitsmarkt nicht zwingend besser dotiert sind.

Es kann dir auch in der freien Wirtschaft passieren, das du eine fadenscheinigen fristlose Kündigung wegen deiner psychischen Belastung bekommst. Vor dem Arbeitsgericht bekommt man zwar eine eingeklagte Abfindung, aber die Firma ist einen nicht mehr voll einsetzbaren Mitarbeiter los . Rechnet sich, 80 000 euro Abfindung oder 20 Jahre ( 250.000 Euro Gehaltskosten) für einen nicht mehr belastbaren Mitarbeiter.

[Jacky_Jonny]

Also das ist doch alles irgendwie drüber ohne Ende.
Mobbing geht gar nicht und das was gegen Frau Endras gelaufen ist ebenfalls nicht. Sie kann am wenigsten dafür.

Aber der Fall passt wieder perfekt.

Man verpflichtet einen ehemaligen Leistungsträger am Ende seiner Karriere.

Dazu hat man Keller als Backup dessen Fähigkeiten man kennt und seine Rolle schätzt.

Dann die Verletzung, die Anfeindungen und das Problem, dass es keinen Plan B für die Schlüsselstelle gibt (wir hatten ja auch keinen 3. Torhüter dem man dann ab und an mal Vertrauen schenken wollte, sondern als Alibi für den Spielberichtsbogen)

Der Leistungsträger kann die Erwartungen nicht mehr erfüllen, private Problem usw.
Natürlich auch eine sehr unglückliche Kommunikation über den ganzen Sommer mit viel Bla bla über Liga 2.
Von den Panther kommt 0. Hier hätte anders reagiert werden müssen!!!!

Wir bleiben drin in der DEL.
Und weiter geht das Theater. Auch jetzt kann der Leistungsträger wieder die Erwartungen (der Fans) nicht mehr erfüllen, wird teilweise über längere Zeit zum Backup.

Warum hat er nicht einfach noch die 500 voll gemacht, Danke gesagt und seine Karriere nach seinem tollen Spiel in Mannheim beendet. So hätte er seinem verbundenen Verein einen Gefallen getan, wäre als Endras gegangen und hätte Geld frei gemacht für einen neuen AL Torhüter.

Ich kenne Endras nicht persönlich, aber sein Verhalten wie soll ich sagen, wirkt nach außen teilweise stur und überschätzt.
Man kann auch mit 2000 Euro Netto leben und da hätte es sicherlich was gegeben in der Geschäftsstelle und wenn er am Ticketschalter gesessen wäre.

Fehler wurden auf jeden Fall gemacht, aber nur Opfer ist er jetzt auch nicht.

[Cassy O'Peia]

Ganz genau richtig, Johnny!

Da unterschreibe ich jede Silbe!

[Von Krolock]

Und ich unterschreibe keine Silbe. Erstens geht’s hier nicht um Bundesliga-Fußball sondern um DEL-Eishockey, da hat keiner ausgesorgt. Zweitens geht’s um einen gültigen Vertrag. Warum sollte ein Spieler von sich aus auf einen bestehenden Vertrag verzichten, zumal er selbst vermutlich der Überzeugung ist, das in ihn gesetzte Vertrauen auch erfüllen zu können? Das ist eine ganz normale menschliche Reaktion. Und drittens, woher rührt die Erkenntnis, dass es auf der Geschäftsstelle „etwas gegeben hätte“? Wo bitte liegt die Qualifikation von Endras, wenn es um einen Eishockeyclub geht?

Für mich sind diese Lösungen grenzenlosenNaivität, die nichts, aber auch gar nichts mit der Realität zu tun haben und ich kann mir keinen Arbeitnehmer vorstellen, der so handelte. Vor allem dann, wenn er seinen Beruf gerne ausübt und von der eigenen Qualität überzeugt ist, was bei der Vita von Endras auch nicht sehr ungewöhnlich ist.

Ich habe da einhundert Prozent Verständnis für Endras und sehe das Problem bei Entscheidungsträgern, die einem 37-jährigen, dessen Karriere sich offensichtlich im Spätherbst befindet, in einem Wahn der eigenen irrigen Wahrnehmung und der Hoffnung auf frühere Zeiten mit einem Drei-Jahres-Vertrag ausstatten.

[el_bart0]

Ausgesorgt, ja wie definiert man das? Endras hat schon früh in seiner Karriere einen sehr gut dotierten Vertrag unterschrieben als er nach nordamerika ging und seither weit mehr als der durchschnittliche DEL Spieler kassiert. Da ist der Vergleich mit dem Fussball dann so auch nicht richtig. Das wir ihm den Vertrag gegeben haben ist in erster Linie das Problem des Klubs, richtig. Wenn endras aber nur noch wegen der vertraglich zugesicherten Kohle durchgezogen hat, braucht mir keiner mehr mit nähe zur Region oder gar zum Klub kommen, sofern der Name genannt wird.

Es gibt viele Spieler bei denen ich dieses Argument trotz Bezug zur Region und Klub verstehen könnte, wenn es um den finanziellen Aspekt geht und eine Absicherung auch nach Karriereende. Endras ist keiner davon. Viele Deutsche Spieler die in ihrer Karriere mehr verdient haben wird man kaum finden, wenn man von den NHLern absieht. Wenn es ihm wirklich nur noch um die Kohle geht ist das sein Bier. Meine Meinung dazu wäre dann ziemlich klar und unmissverständlich.

[Jacky_Jonny]

Ach komm, es kann doch bei dem Wechsel von Mannheim nach Augsburg für Dennis nicht zu 100% nur um die Kohle gegangen sein!
Dann hätte er den gültigen Vertrag in Mannheim noch aussitzen können.

Ich verstehe es einfach nicht, warum er in seinem Alter und seiner Karriere sich so ein Theater noch angetan hat?
Er hat viel erreicht und beendet seine Karriere egal wann das ist mit einem "Gschmäckle".
Das hat er doch gar nicht nötig.

Mit den 500 Spielen und dem guten Spiel in Mannheim hat er auch diese Saison den Absprung nicht geschafft, mit einer sauberen Weste zu gehen.

Wenn ihm an Augsburg nichts liegt, hätte er auch nicht zurückkommen brauchen.

Alles sehr unglücklich und schwierig von allen Seiten.
Letztendlich ist es schade, dass alle drunter leiden, unter anderem auch seine Familie.