Corona-Virus

[AEV-Tiger 1965]

Ich glaube da hat der Bahkdi Unrecht, die schnelle Enwicklung ist sehr wohl möglich, da es Coronaviren in anderer Form auch schon vorher gab, und da schon jahrelang geforscht wurde. Und über was hole ich mir ne Grippe? Übers Blut?? Da gibt es doch auch Impfstoffe.
Ich denke in der heutigen Zeit ist wissenschaftlich viel mehr möglich, als wir bis jetzt gedacht haben, und man sagt ja "Not macht erfinderisch". Wie viele Dinge wurden in der Menschheitsgeschichte schon erfunden, die man für Unmöglich hielt? Aber manche haben halt das Motto "Es kann nicht sein, was nicht sein darf".
Die Forscher in Marburg sind ja keine Deppen, im Gegenteil die waren schon immer führend bei solchen Dingen, was auch die große Anzahl der Leibnitz Preise belegt. Ich bezweifle, dass die so was veröffentlichen würden, wenn da nichts dran wäre, wäre ganz schlecht für deren guten Ruf.
Auch Oxford ist bei der Impfstoffentwicklung weit vorne (ich dachte die werden erster), die können ja auch nicht alle von nix ne Ahnung haben.
Aber egal, ich bin raus, ich glaube jetzt mal das Positive, die werden ihren Job schon verstehen.

[kottsack]

Klingt 50 Mio Impfdosen bis Mitte 2021 klingt erstmal viel, ist aber eigentlich eher das Gegenteil.

@kottsack:
Wie läuft sowas ab....verkauft man in so einem Fall das Patent um eine höhere Produktion zu erreichen, oder behält man das für sich und zieht das Ganze damit unnötig in die Länge?

Vorweg: Zugelassen is da ja noch gar nix. Von der Zulassung zum Roll&Ride-Verfahren habe ich letzte Woche gelesen. In wie fern da die Dringlichkeit dem Zuträglich war, will ich nicht beurteilen. So lange sie die Kapazitäten bei der EMA dafür haben, sollen sie das ruhig machen. Ich seh das ganze weder positiv noch negativ. Wer Optimist sein möge, der soll das sein.
Zur Herstellung kann ich nix sagen, wie es schlau wäre. Ich weiß, dass du dich quasi in Produktionslinien einmieten kannst. Um so eine Linie allerdings zum Laufen zu kriegen, kann das je nach Herstellungsprozess Monate bis wenige Jahre dauern, bis das dein Produkt in der Qualität, Galenik und Wirksamkeit ausspuckt, die du willst.
Ob ein Verkauf schlauer ist und wann der schlau ist ? - keine Ahnung, von sowas hab ich keinen Plan. Das weiß dann ein BWLer, der in alles Einsicht hat. Aber erst mal Phase 2 und 3 abwarten. Da kann noch sehr viel passieren.
PS: und bitte nicht den lügenden Rattenfaänger verlinken. Der will nur sein Buch verkaufen, hat davon aber so wenig Ahnung wie der Koch oder der "Sänger".

[djrene]

Klingt super. 350 Mio Impfdosen bis Mitte 2021 klingt erstmal viel, ist aber eigentlich eher das Gegenteil.

Die Selbstdenker, die ja laut eigener Aussage zig Millionen alleine in Deutschland sind, brauchen ja nix. Reicht also.

[kottsack]

https://www.n-tv.de/politik/politik_per ... 95146.html

Wenn man bereits in Massenproduktion geht, scheint man wohl tatsächlich sehr optimistisch zu sein. Ich denke nicht, dass das eine Standardvorgehensweise ist?! Vermutlich hat man wohl schon die entsprechenden Zeichen bekommen?!

Die gehen ziemlich ins finanzielle Risiko, aber am Ende wartet halt auch der Jackpot bei diesem Rennen. Du, keine Ahnung, die wissen mehr als wir alle zusammen. Die beiden Studien laufen seit April. Die mit den 4 Kandidaten, wo sich das BNT162b2 wohl als das Beste rauskristallisiert, soll jetzt im November vorbei sein.

https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show ... w=2&rank=1

Die Placebo-kontrollierte läuft dann noch bis Sommer nächstes Jahr (geplant).

https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show ... w=2&rank=2

Wer will, kann sich da ein wenig durchklicken. Das, was da steht, tragen die Sponsoren oder ein Dienstleister von denen selbst ein.

Und hier noch das Paper, wen das interessiert, das aus Studie 1 hervorgegangen ist/diese begleitet.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32785213/

Ich drücke die Daumen, dass es klappt (genau wie jedem anderen, der daran forscht).

[Augsburger Punker]

7T-Inzidenz in Augsburg mittlerweile übrigens auch 58...

[Dibbl Inch]

Wo hast du die Zahl her? Ich sehe 45,9.

Stadt Augsburg.

RKI ist da immer 1-2 Tage hinterher...

[Dibbl Inch]

Ist aber generell schon ne berechtigte Frage. Bei uns in der Arbeit ist Home Office Pflicht (was dem ein oder anderen Chef nicht passt) ab dem Zeitpunkt, wo im Wohnort der Wert über 50 klettert. Oder bei anderen Regeln, wo der Grenzwert angezogen wird, z.B. Übernachtungen. Welcher zählt da? Wahrscheinlich RKI. Aber der ist halt wissentlich hinterher...

[Cassy O'Peia]

Gericht kippt Beherbergungsverbot in Baden-Württemberg

[Saku Koivu]

Söder macht sich mal wieder lächerlich. Strengere Maßnahmen und ausgeweitete Maskenpflicht. Seit dem Anfang der Pandemie bzw der Maskenpflicht hab ich kein einziges mal erlebt das irgendjemand kontrolliert wurde.

Da wundert es wenig das der Bürger das alles nicht so ernst nimmt. Wozu auch? Da es nicht kontrolliert wird kanns auch nicht so schlimm sein.

Für die meisten scheint das tragen der Maske vergleichbar mit 60 in der 50er Zone zu sein. Entspricht zwar nicht dem Gesetz aber kein Schwein interessierts. Also ab in die nächste Runde. Mein Laborchef geht schwer davon aus, das bald die komplette Gastro wieder dicht machen darf. Natürlich blöd für den betroffenen Gastronom, jedoch eine gute Möglichkeit günstig an Gerätschaften aus insolventen Gaststätten zu gelangen.

[Cassy O'Peia]

Richtig cool war heute mein Anruf beim Landratsamt um mich zu informieren, was mich erwartet wenn ich Mittwoch aus Frankfurt heimkomme. Glaub ich haben über 70.

Nix.

Ich habe eigentlich gedacht das ich meinen Aufenthalt melden oder mich einem test unterziehen muss. Nichts von alle dem. Das interessiert keine Sau.

Wichtig ist nur das die Frankfurter nicht hier her kommen.



Wo ei das BGH dem Irrsinn heute ja gottlob ein Ende gesetzt hat.

[djrene]

Was soll das BGH beendet haben? 2 oberste Landesgerichte haben das gekippt, 2 weitere Bundesländer machen nicht mit beim Beherbergungsverbot. Das ist halt auch das Problem, daß man sich gestern trifft und heute macht wieder jeder Zwergstaatenfürst was ihm passt. Natürlich ist es richtig, auf regionale Dinge auch regional zu reagieren, aber die großen Dinge und "das Ganze" müsste endlich mal einheitlich laufen. Und da ein Beherbergungsverbot halt zumeist Menschen aus mehreren Regionen gleichzeitig betrifft, ist das was großes und muß endlich mal unter einen Hut. Ich fürchte auch, daß sich die CSU um einen Gerichtsentscheidnix scheißt - haben sie in der Vergangenheit schon mehrfach bewiesen.

[aev-guru]

Für diese ganze Thematik reichen zwei Worte aus: "konsequent inkonsequent".

Das Kind ist im Endeffekt in den Brunnen gefallen, das Ganze ist längst nicht mehr aufzuhalten.

[Ryan]

So sehr ich die strenge Linie Bayerns an und für sich befürworte (hat Kottsack im anderen Thread ganz gut ausgeführt), so sehr nervt der Söder mittlerweile dann doch etwas. Gestern macht er noch groß einen auf Einigkeit, heute prescht er wieder vor. Dann soll er halt Herrgottnocheins gestern schon sagen, dass er keinen Bock auf die Laissez-faire Einstellung einiger (zb Berlin) hat, dann ist das wenigstens glaubwürdig und vermittelbar.

@Saku: Nur weil du keine Kontrolle gesehen hast ist die Maskenpflicht sinnlos? Es mag schon stimmen, dass angedrohte Strafen ohne wirksame Kontrollen wenig nützen, sieht man ja jeden Tag auf unseren Straßen, das macht das Tragen der Maske an sich aber nicht weniger nützlich. Ich geh schon nicht mehr viel in irgendwelche Läden, weil mich diese ganzen egoistischen Idioten aufregen, die meinen den Rüssel raushängen zu müssen.

Und ich glaube langsam nicht mehr, dass man den Geist ohne einen weiteren Lockdown nochmal in die Flasche kriegt. Dann hast aber wahrscheinlich weite Teile der Wirtschaft gleich mit in der Flasche.

[Saku Koivu]

@Saku: Nur weil du keine Kontrolle gesehen hast ist die Maskenpflicht sinnlos? Es mag schon stimmen, dass angedrohte Strafen ohne wirksame Kontrollen wenig nützen, sieht man ja jeden Tag auf unseren Straßen, das macht das Tragen der Maske an sich aber nicht weniger nützlich. Ich geh schon nicht mehr viel in irgendwelche Läden, weil mich diese ganzen egoistischen Idioten aufregen, die meinen den Rüssel raushängen zu müssen.

Und ich glaube langsam nicht mehr, dass man den Geist ohne einen weiteren Lockdown nochmal in die Flasche kriegt. Dann hast aber wahrscheinlich weite Teile der Wirtschaft gleich mit in der Flasche.

Ich hab ja nie gesagt das ich sie für sinnlos erachte. Aber aus den von dir genanten Gründen sehe ich sie als nicht wirksam an. Es wird eben auf den Lockdown hinaus laufen.

[djrene]

Und ich glaube langsam nicht mehr, dass man den Geist ohne einen weiteren Lockdown nochmal in die Flasche kriegt. Dann hast aber wahrscheinlich weite Teile der Wirtschaft gleich mit in der Flasche.

Und es ist halt wie immer - eingebrockt wird das von den Egoisten, ausbaden dürfen es dann alle. Applaus, Applaus. Aber gut, das ist halt das Wesen des Egoisten, daß ihm andere scheißegal sind.

[Cassy O'Peia]

Sonst wäre man ja kein Egoist.

Klingt logisch.

[Von Krolock]

Und es ist halt wie immer - eingebrockt wird das von den Egoisten, ausbaden dürfen es dann alle. Applaus, Applaus. Aber gut, das ist halt das Wesen des Egoisten, daß ihm andere scheißegal sind.

Ich schreibe in diesem Thread ganz bewusst so gut wie nix. Ich habe durchaus eine Meinung, überlasse das Fachsimpeln aber gerne anderen und lese nur mit. Aber beim Thema "Egoismus" geht's auch um Psychologie und darum gebe ich auch mal wieder ein paar Buchstaben dazu. Denn ich finde dier Aussage, Egoisten wären für die Situation verantwortlich, deutlich zu einfach.

Für mich ist das gerade eine abzusehende Gemengelage, in der es zwar auch ein paar Egoisten gibt, diese aber sicher einen verschwindend geringen Teil ausmachen. Ganz wichtig ist für mich der Spannungsabfall, der zwei Gründe hat. Zum einen ist da das vielfach erklärte Paradoxon, dass mehr Disziplin zu weniger Infektionen zu weniger Bewusstsein der Lage zu Banalisierung und zur Zunahme der Infektionen führt. Zum anderen ist da der Zeitraum, die Spannung aufrecht zu erhalten, die veränderte Lebenssituationen erfordern. Man war brav, die Belohnung waren Lockerungen, die ganz automatisch zur Unachtsamkeit führen. Das betrifft nicht nur saufende und zumeist jugendliche Mallorca-Rückkehrer, sodnern selbst Hochrisikopatienten, die eigentlich besonders vorsichtig sein sollten. Mir ist durchaus bewusst, dass die meisten Hotspots durch private Ereignisse entstanden sind, aber selbst da würde ich in den wenigsten Fällen Rücksichtslosigkeit unterstellen. "Et hätt noch immer jot jejange", wie der Niederbayer sagt, ein unbewusst entstehender Fatalismus, irgendwie passiert es, wenn es passieren soll. Da sind die Beherbergungungsverbotsstreitigkeiten, die nicht gerade dazu führen, dass man die Bevölkerung mitnimmt, was ja bislang einer der wichtigsten Gründe war, warum das bei uns bis jetzt relativ glimpflich verläuft. Ich glaube, da laufen gerade ein paar Mechanismen ab, die es sehr schwer machen, die Infektionszahlen in den nächsten Wochen einzudämmen, natürlich auch bedingt durch die Jahreszeit, für die auch niemand was kann.

Ich glaube, das wichtigste wird sein, dass jeder seinen Teil dazu beiträgt, diejenigen wieder zu sensibilisieren, die ihre Sensibilität in den letzten Monaten verloren haben und denen Mut zu machen, die wirklich an der Situation zu knabbern haben. Es ist besser, Vergleiche zu anderen Staaten zu bedienen, anstatt die Ego-Keule auszupacken oder den Aluhut-Vorwurf zu bringen. Letztere sind in dem Gesamtgefüge ohnehin ziemliche Exoten. Am Ende geht's nur darum, den gesundheitlichen und wirtschaftlichen Schaden gering zu halten und nicht darum, wer zu den Guten und wer zu den Bösen gehört. Je mehr man sich über die "Falschen" stellt, desto mehr werden die sich solidarisieren. Man sollte alles tun, damit da keine Art Wettbewerb entsteht.

[Cassy O'Peia]

Da sind die Beherbergungungsverbotsstreitigkeiten, die nicht gerade dazu führen, dass man die Bevölkerung mitnimmt

Das sehe ich eben als das größte Problem aktuell. Mit solchen Regeln - die wirklich total unsinnig sind - fütterst du halt einfach mal die Trolle. Das ist Politik, die eine sehr sehr gefährliche Entwicklung unterstützen kann.

Also das ich mich nicht mal testen muss, oder das jemandem melden, wenn ich drei Tage in einem Hotspot verbringe, kannst einfach niemandem transportieren, der seinen Job wegen den Maßnahmen verloren hat. Ist doch logisch, dass sich da der Unmut häuft. "Kann ja sooo wichtig nicht sein"

[Dibbl Inch]

Das sehe ich eben als das größte Problem aktuell. Mit solchen Regeln - die wirklich total unsinnig sind - fütterst du halt einfach mal die Trolle. Das ist Politik, die eine sehr sehr gefährliche Entwicklung unterstützen kann.

Also das ich mich nicht mal testen muss, oder das jemandem melden, wenn ich drei Tage in einem Hotspot verbringe, kannst einfach niemandem transportieren, der seinen Job wegen den Maßnahmen verloren hat. Ist doch logisch, dass sich da der Unmut häuft. "Kann ja sooo wichtig nicht sein"

eine andere Möglichkeit wäre, dass man akzeptiert, dass wir uns in einer Ausnahmesituation befinden und es auch für die Politik schwierig ist, alles perfekt und stimmig zu entscheiden, wenn schon in der Bevölkerung so unterschiedliche Meinungen herrschen.

Durch keine Maßnahme wurde ich bisher im privaten Bereich so getroffen, dass es nicht irgendwie gegangen wäre. Ja, vieles war kompliziert und führte zu Stress und hat auch vielleicht nicht immer Sinn ergeben. Aber Himmel nochmal, dieses Gejammere wegen Masken und Tests und Sinnhaftigkeit geht mir so auf den Zeiger. Das ist für jeden ok, wenn er ernsthaft in eine Schieflage geraten ist, aber was die Leute sich beschweren, nur weil ihr Leben ein bißchen komplizierter ist und vielleicht nicht alles stimmig ist, unfassbar.

[Cassy O'Peia]

Durch keine Maßnahme wurde ich bisher im privaten Bereich so getroffen, dass es nicht irgendwie gegangen wäre.

Also die Zeit ohne Restaurants war für mich schon schwierig, aber sonst gehts mir wie dir.

FFM muss halt sein, irgendwie dreht sich der Ball ja doch weiter. Trotz Corona.