Ukraine:Russland - Krieg in Europa

[Maxi AEV]

Wenn man den Schätzungen der Ukrainer glauben mag, dann sind bisher ca 100.000 russische Soldaten für die Machtgier des Herrn Putin gestorben. Auch wenn ich glaube, dass die echte Zahl etwas darunter liegt, das ist Wahnsinn. Absoluter Wahnsinn. Das beste Beispiel ist wie gesagt gerade Bachmut. Eine Stadt die strategisch nicht besonders wertvoll ist, wird seit Monaten angerannt ohne nennenswerte Erfolge.

[Cassy O'Peia]

Ich denke das man von den 100.000 die Hälfte abziehen kann. Natürlich reines Bauchgefühl und selbst dann wären es 50k zu viel.

[Maxi AEV]

In Makijiwka hat die ukrainische Armee wohl eine russische Kaserne/Ausbildungslager mit HIMARS in der Neujahrsnacht attackiert. Im Umfeld lagen zudem noch Munition und sonstiges militärisches Gerät rum. Die Folge: Das komplette Gebäude wurde wohl dem Erdboden gleichgemacht, die Ukraine spricht von bis zu 400 toten russischen Soldaten. Russland hat heute 63 Tote zugegeben. Igor Girkin, einer der militärischen Führer der Volksrepublik Donezk, hat auf Telegram von hunderten Opfern gesprochen, die meisten davon seien noch unter Schutt und Trümmern begraben.

Tagesschau: https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... tml#Moskau
Angeblich das zerstörte Gebäude in einem Video: https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 6295271525
Girkin auf Telegram: https://twitter.com/wartranslated/statu ... 8598427648

[Manne]

Ja
und dazu wurden in cherson noch Folterkammern entdeckt.
kasachstan und Moldau haben die Schnauze auch voll

[Maxi AEV]

In Makijiwka hat die ukrainische Armee wohl eine russische Kaserne/Ausbildungslager mit HIMARS in der Neujahrsnacht attackiert. Im Umfeld lagen zudem noch Munition und sonstiges militärisches Gerät rum. Die Folge: Das komplette Gebäude wurde wohl dem Erdboden gleichgemacht, die Ukraine spricht von bis zu 400 toten russischen Soldaten. Russland hat heute 63 Tote zugegeben. Igor Girkin, einer der militärischen Führer der Volksrepublik Donezk, hat auf Telegram von hunderten Opfern gesprochen, die meisten davon seien noch unter Schutt und Trümmern begraben.

Tagesschau: https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... tml#Moskau
Angeblich das zerstörte Gebäude in einem Video: https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 6295271525
Girkin auf Telegram: https://twitter.com/wartranslated/statu ... 8598427648

Update: Russland hat jetzt 89 Tote zugegeben. Bei welchem ungefähren Wert die wahre Anzahl an Toten dann wohl ist kann sich jeder vorstellen.

[Maxi AEV]

Nachdem Frankreich der Ukraine jetzt zugesichert hat, Spähpanzer vom Modell AMX-10 RC zu schicken, erwägen auch die USA die Ukraine mit dem Schützenpanzer Bradley militärisch weiter zu unterstützen. Das wären dann die ersten "Panzer" westlicher Bauart, wobei diese von dem klassischem Battle Tank ,den man sich beim Begriff Panzer immer vorstellt, etwas weg sind. Trotzdem Scholz' Alleingang Argument zieht dann nicht mehr (das war ohnehin immer Schwachsinn mMn).

Macron legt rhetorisch auf Twitter nochmal nach und antwortete Selenskyj "Until victory, until peace is restored!" Da hat scheinbar irgendwann ein Umdenken stattgefunden, da Frankreich sich von der Rhetorik und den Taten (Lieferung militärisches Gerät) sich eher immer etwas zurückgehalten hat.

https://www.tagesschau.de/inland/innenp ... z-101.html
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... oxe-kirche
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... d-100.html
https://mobile.twitter.com/EmmanuelMacr ... 3914820628

[Regensburger]

Am besten hauen wir gleich unseren ganzen Schmodder,der noch rollfähig ist, rüber. Fahrer ließen sich da auch noch finden.

[Maxi AEV]

Na also geht doch: Dutschland liefert Schützenpanzer Marder und ein Patriot System an die Ukraine.
https://twitter.com/RegSprecher/status/ ... y792CLXa6g

Edit: Und die USA schicken 50 Bradleys.
https://archive.ph/2023.01.05-173922/ht ... ms-upgrade

[Regensburger]

Jetzt nur noch die passende Besatzung mitschicken..

[Saku Koivu]

Jetzt nur noch die passende Besatzung mitschicken..

Warum sollten die Ukrainer diese Dinger nicht bedienen können? Kann mir nicht vorstellen das die keine umfassende Schulung bekommen haben bzw werden. Gepard und PH2000 ist ja auch schon länger im Einsatz.

[Regensburger]

Warum sollten die Ukrainer diese Dinger nicht bedienen können? Kann mir nicht vorstellen das die keine umfassende Schulung bekommen haben bzw werden. Gepard und PH2000 ist ja auch schon länger im Einsatz.

Das war auch nicht Sinn meiner Aussage.

[Maxi AEV]

Bei den Waffenlieferungen gehts ja gerade drunter und drüber. UK will jetzt Challenger 2 liefern und Polen Leopard 2 wenn andere das dann auch tun, brauchen aber die Genehmigung von DE. DE weiß offenbar von nichts und ist jetzt natürlich mächtig unter Druck aufgrund der Statements aus Polen.

Auf dem Schlachtfeld ist gerade in Soledar anscheinend wirklich die Hölle auf Erden. Brutalste Kämpfe mit hohen Verlusten auf beiden Seiten. Die russischen Kräfte / Wagnertruppen sind wohl bis ins Zentrum vorgedrungen, haben aber noch nicht die volle Kontrolle, auch weil es unter der Stadt riesige Salzminen gibt, in denen sich noch ukrainische Kräfte befinden (könnten). Nach den Videos aus den gängigen Medien zu urteilen alles sehr sehr blutig, kräftezehrend und brutal.

[Maxi AEV]

Polens Antrag auf Genehmigung für die Lieferung von Leoparden ist jetzt offiziell in Berlin angekommen. Olaf verkack es nicht und lass die Katzen frei.
https://www.n-tv.de/politik/Polen-beant ... 65961.html

[Maxi AEV]

Deutschland lässt die Katzen aus der Gefangenschaft frei und entsendet Leopard 2 Panzer.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 2d58fd850f

[Allibert]

Trägt bestimmt zu einer schnellen Beendigung des Konflikts bei.

[Manne]

Trägt bestimmt zu einer schnellen Beendigung des Konflikts bei.

ich liebe solche Aussagen, die Arbeit der Putintrolle trägt Früchte


Da fragt man sich ob das einen Diktator, der Krankenhäuser, Wohnblocks und Kraftwerke zertören lässt, Interessiert.

[Allibert]

Plan B ist also die Aufrüstung der Region, die mutmaßlich in einem über Jahre andauernden Zermürbungskrieg endet?

Applaus. Vielleicht wäre ja tatsächlich eine Lösung am Verhandlungstisch sinnvoller?

Aber da sind wir bei der alten Weisheit das Krieg einfacher als Frieden ist, da zum auslösen eines Krieges einer reicht, während es für den Frieden zwei Parteien braucht, die den auch wollen.
Den Verhandlungstisch hat man seit 15 Jahren ausgeschlagen, und jetzt hat man den Salat. Waffen haben noch nie was "geregelt".

Damit wars das aber schon von mir zu dem Thema. Das ist nichts, was man in solch einem Forum erörtert. Ich fand nur die "Katzen frei gelassen" Meldung irgendwie...naja...

[Allibert]

So ist das. Ob es einem passt oder nicht. Kriege werden am Verhandlungstisch und in den seltensten Fällen auf dem Schlachtfeld beendigt. Das Leben und die Welt sind kein Ponyhof und manchmal muss man in den sauren Apfel beißen, damit es nicht komplett den Bach runtergeht. Das "Problem" Ostukraine besteht ja schließlich nicht erst seit gestern und die Fehler die begangen wurden liegen auch schon länger zurück.

Befriedigend ist anders, ganz klar aber eine schlechte Lösung ist immer noch besser als gar keine.

[kottsack]

Aha, also kann ich zu Dir nach Hause kommen, Dir eine reinhauen, Deine Einrichtung zertrümmern, Dein Bett anzünden und Du schenkst mir dafür dann Dein Gartenhäusle? Das ist eine sehr komische Logik.

[Allibert]

Und wenn ich vorher deine Schwester mehrmals vergewaltigt habe und du mir immer wieder gesagt hast ich solle das lassen? Das in dem Abschnitt seit Jahren was schief läuft, kann man einfach nicht abstreiten.

Aber das geht jetzt genau in die Richtung die ich befürchtet habe. Gut das wir das alles nicht zu entscheiden haben. Schade aber, das wir es ausbaden müssen. Und mit "wir" meine ich die einfachen Mensch. Deutsche, Russen, Ukrainer, Polen whatever.

Zum Glück sind jetzt die Katzen freigelassen. Dann wirds bestimmt bald besser.