So ich bin dafür das diejenigen ZUHAUSE bleiben wenn Tölle sein Abschiedsspiel macht.
Das Thema ist durch,aber ich bin überzeugt auch Ihr wo Ihn hier noch immer verurteilt geht ins Stadion und FEIERT ihn!
Meinung hin oder her. Bitte um Ende!
So ich bin dafür das diejenigen ZUHAUSE bleiben wenn Tölle sein Abschiedsspiel macht.
Das Thema ist durch,aber ich bin überzeugt auch Ihr wo Ihn hier noch immer verurteilt geht ins Stadion und FEIERT ihn!
Meinung hin oder her. Bitte um Ende!
Absolut abstoßende Diskussion hier um einen verdienten Spieler unseres AEV!
Woher wisst ihr alle denn wo er war oder nicht war? Was er gemacht hat oder nicht gemacht hat?
Er hat einen absoluten Scheiß gebaut, der sicherlich nicht als Kleinigkeit abzutun ist.
Er hat dafür seine Strafe bekommen und die Tat sicherlich X-mal bereut.
GSD ist nichts schlimmeres bei der Aktion passiert.
Allerdings wie sich etwas abgespielt hat, wer zu wem was gesagt hat und wer wen wie provoziert hat,
oder wer zuerst handgreiflich geworden ist -> alles reine Spekulation.
Aber sehr viele von euch waren wohl dabei und spielen sich hier als Scharfrichter auf! Woher nehmt ihr euch
dieses unsagbare Recht - ich finde das ehrlich gesagt unterste Schublade.
Nochmals - ich sag danke Tölle für deine Treue, deinen Einsatz und all die Jahre beim AEV!!!
Er wird fehlen als Identifikationsfigur und Integrationsfigur!!!
Alles gute Steffen für dich und deine Familie - auf bald!
Wie so oft waren meine Fragen eine Reaktion, weil jemand anderes vom Grabner Gemeinderat anfing.
Weil er - wie man hier lesen kann - immer noch ein Idol und Aushängeschild ist. Und als solcher erwarte ich eben nicht nur Reue im stillen Kämmerlein. Es geht auch nicht um "100 Aktionen", sondern zunächst ganz einfach um eine ehrliche öffentliche Erklärung. Was er da sagt, daran kann man ihn dann messen.
Es geht nicht um "andere Menschen", das hat René mit seinem Herrn Popel aus Block F schon erklärt.
Kriterien würden mich auch interessieren. Wenn's nach mir gegangen wäre, dann hätte Tölzer die 13 nie tragen dürfen, wegen Jirka Brousek.
Bitte, was soll er denn sagen? Den Standardtext rotze ich dir in zwei Minuten hin.
Reue hat er vor dem Opfer und seiner Familie zu zeigen und nicht vor irgendwelchen Fannasen.
Wenn ich gezwungene Reue sehen will, dann melde ich mich bei Instagram an und lese die reuevollen Postings derer, die am Tag zuvor irgendjemanden öffentlich beleidigt oder diskriminiert haben. Posten, bereuen, alles wieder gut. Schön die Form gewahrt.
Das ändert an der Aktion rein garnix. Natürlich hat Tölzer nicht mit Todesabsicht gehandelt. Der wollte ihn weder umbringen noch verletzen.
Aber erklären warum es was ändern würde wenn genau zu dem Zeitpunkt ne Bahn gekommen wäre kannst du nicht. Denn Tölzers Schubser basierte ja eben nicht darauf ihn bewusst vor die Bahn zu befördern. Der Typ hatte Glück (und Tölzer auch) das in diesem Moment eben keine Bahn eingefahren ist. Hätte sie aber können. Also, warum hätte es was geändert wenn das Opfer an der Scheibe klebt?
Du machst jetzt zum WIEDERHOLTEN Mal etwas, dass aus meiner Sicht mehr als unangemessen ist. Du findest mit keiner Silbe die Tat abstoßend, aber du erklärst die Diskussion über den Umgang und die Wertung derselben für abstoßend. Da stelle ich mir schon die Frage, welchen Wertekanon du hast.
Wann darf man eine Tat als "absoluten Scheiß" bezeichnen und wann ist die Bezeichnung nicht mehr angemessen? Welche Tat ist kein "absoluter Scheiß" mehr? Mord? Vergewaltigung? Nachdem unser Strafrecht keinen Tatbestand "absoluter Scheiß" kennt, ist es anscheinend möglich, nach eigenem Gusto durch Begrifflichkeiten eine Tat zu relativieren, zu verstärken oder abzumildern. Beleidigung ist nur mittelschlimm, Körperverletzung ist absoluter Scheiß und Totschlag ist voll widerlich und so.
Er hat einen absoluten Scheiß gebaut, der sicherlich nicht als Kleinigkeit abzutun ist.
Er hat seine Strafe bekommen. Die Strafe ist eine Haftstrafe, nur mal zur Erinnerung und keine Geldstrafe. Hätte der Richter sie nicht zur Bewährung ausgesetzt, wäre die Diskussion jetzt, ob man einen Spieler nach seiner Haftentlassung mit einem Trikot unterm Hallendach ehren kann. Nur mal zur Erinnerung, worum es hier geht. Es ist keine Kleinigkeit, wie du selbst schreibst. 75 Prozent aller Haftstrafen, die bis zu zwei Jahren dauern, werden zur Bewährung ausgesetzt, sie bleiben aber faktisch Haftstrafen. Wer das Justizsystem kennt, der weiß, dass es schon einiges bedarf, als Ersttäter zu einer Haftstrafe verurteilt zu werden. Wichtiger Indikator für eine Bewährungsstrafe ist die Sozialprognose.Er hat dafür seine Strafe bekommen und die Tat sicherlich X-mal bereut.
Zum zweiten Teil des Satzes: Du kritisierst, dass Personen nicht wissen, wie sich der Vorfall abgespielt hat, aber du unterstellst, dass er die Tat x-mal bereut hat. Weißt du das? Zumindest kam von einer Person des öffentlichen Lebens nichts davon an die Öffentlichkeit. Ich unterstelle nicht, dass er die Tat nicht bereut hat, aber wer an einer Ecke kritisiert, sollte sich doch bitte an der anderen Ecke auch an die Fakten halten. Das ist nämlich genau der Punkt, der mich am meisten stört. Da ist einer langjähriger Spieler der Panther und scheint komplette Narrenfreiheit zu genießen. Da wird nicht hinterfragt, da wird nicht auf Fakten gestützt, da wird ganz emotional relativiert.
Es gibt ein Urteil und das wurde angenommen. Wenn jetzt ein Täter des öffentlichen Lebens oder meinetwegen ein Bekannter verurteilt wird, ziehst du dann grundsätzlich das Urteil in Zweifel oder strafst jeden verbal ab, der sich auf das Urteil bezieht? Ich weiß nicht, ob du weißt, was ein Scharfrichter ist, aber wenn du es weißt, solltest du dich bei jedem entschuldigen, den du so bezichtigst, denn diese Bezeichnung ist ekelhafter als ALLES, was hier JEMALS einem Augsburger Spieler vorgeworfen wurde. Im übrigen braucht es keine Scharfrichter, es braucht Strafrichter und ein solcher hat gesprochen bzw. geurteilt. Die Diskussion richtet sich fast ausschließlich über die persönliche Einschätzung, ob die Ehrung unter dem Hallendach gerechtfertigt ist. Mit keinem Wort wurde schmutzige Wäsche gewaschen. Und wenn, dann nur von denen, die eine Diskussion für unzulässig erklären, was sie bei diesem Thema gar nicht sein kann. Denn auch hier entscheiden die Diskutanten über das Ende der Diskussion. Das würde Lukaschenko nicht gefallen, aber es ist halt mal so.
Aber sehr viele von euch waren wohl dabei und spielen sich hier als Scharfrichter auf! Woher nehmt ihr euch
dieses unsagbare Recht - ich finde das ehrlich gesagt unterste Schublade.
Stimmt, er fehlt als solche, weil er keine (mehr) ist.
Er wird fehlen als Identifikationsfigur und Integrationsfigur!!!
Was ich an der Stelle nicht verstehe, dass es hier Leute gibt, die keine zwei Meinungen zulassen wollen und mit Aussagen wie „zu Hause bleiben“, „Klappe bei der Verabschiedung halten“ usw. um sich schmeißen. Es ist, zweifelsohne ein strittiges Thema. Dennoch lasse ich mir den Mund hierbei nicht verbieten.
Weil es auch einen Unterschied macht ob du mit 70 durch den Ort fährst und das Kleinkind gerade noch rechtzeitig zur Seite springt, oder du es überfährst. Ist das echt so schwer zu verstehen? Bei ersterem sagt jeder "Krass, da hast du ja mal Glück gehabt. Nächstes mal piano.". Bei zweiterem wird die öffentliche Sichtweise darauf eine andere sein.
Und ja, alle haben da scheiß Glück gehabt und vermutlich dankt er auch jeden Abend dem lieben Herrgott, dass nicht mehr passiert ist.
Das unterstellt wohl niemand, aber die fehlende Tötungsabsicht ist ja auch Bestandteil des Urteils. Und bewertet wird das Urteil bzw. die Tat und nicht ein mögliches Tötungsdelikt.
Welche Kriterien? Gute Frage, vermutlich hat jeder Club seine eigenen Regularien oder eben nur ein Empfinden oder Gefühl. Die Dauer der Verbundenheit mit einem Club dürfte schon eine wesentliche Rolle spielen
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Wurde in Rosenheim bestätigt.
Selbst für denn Fall das er sein Trikot unterm Hallendach nicht bekommt, der Name Tölzer wird immer mit dem AEV verbunden bleiben! Mehr als ein halbes Leben seine Knochen für den Verein hingehalten, alle Höhen und Tiefen die Jahre über miterlebt. Er war bei den größten Vereinserfolgen dabei, er hat Tiefen mitgemacht, als man direkt im Anschluss an die Vizemeisterschaft Letzter wurde. Er spielte viele Jahre noch im offenen Stadion, egal ob es -20 Grad hatte, oder 10 Grad Sonnenschein. Viele Spieler dieser Kategorie werden wir vermutlich die kommenden Jahre über nicht haben, die eine solche Geschichte mit dem Verein verbindet.
Von daher alles Gute und evtl. werden ihm ja auch über Jahre hier ein paar mehr Fans vergeben können...
Geändert von el_bart0 (04.06.2021 um 17:46 Uhr)
Mit dieser Begründung fordern wir jetzt alle, die Trikots von Horst Pätzig, Georg Hetmann, Thomas Schön, Sepp Neumüller und Andreas Römer unter das Hallendach zu ziehen. Diese Spieler haben über viele, lange Jahre die Knochen für den AEV hingehalten, dem Verein die Treue gehalten als es wirklich nichts zu verdienen gab und die Stadien teilweise noch ganz offen waren. Dunkel erinnere ich mich an ein Auswärtsspiel in Klostersee als eine Rumpftruppe um Römer und Hetmann in den Trikots des 1.AEV-Fanclubs auflief, weil der Verein in Geld schwamm, aber zu geizig für Trikots war.
Auf der Homepage der Panther gibt es den Punkt "Legenden". Dort finden sich genau zwei Namen. Duanne Moeser und Paul Ambros. Der Name Steffen Tölzer gehört nicht in diese Kategorie. Sportlich nicht und auch sonst nicht. Und hoffentlich wird die Homepage in diesem Punkt nicht so schnell aktualisiert.
Ja, man kann sich mit einer Handlung sehr viel - sogar ein Leben - kaputt machen. Ja, sowohl zum Rechtssystem gehört genauso wie zur moralischen Wertung, das Bestrafen und Verurteilen genauso wie das Resozialisieren und Vergeben. Aber dazu gehört nicht das Trikot unterm Hallendach.