Unabhängig von deiner Meinung:
Eine verbale Auseinandersetzung darf niemals in einer tätlichen Auseinandersetzung enden.
Ich weiß nicht, ob du am Leben in dieser Welt schon einmal teilgenommen hast. Wie so oft werfe ich dir vor, Fakten zu ignorieren und Texte sinnfrei hinzuschwurbeln.
1. Ob es seine Absicht war, ihn ins Gleisbett zu stoßen? Ja, natürlich, denn sonst wäre die Fahrlässigkeit explizit erwähnt. Zudem gibt es im Rahmen der Fahrlässigkeit keine Qualifikation. Wenn das Vorsatzdelikt am subjektiven Tatbestand scheitert, bleibt nur die (einfache) Körperverletzung.
2. Für DICH ist also entscheidend, welche Rolle das Opfer gespielt hat? Interessante Rechtsinterpretation. Es wäre also möglich, dass derjenige, der über die Gleise läuft, durch verbale Ansprache so provoziert wurde, dass er sich nur mittels Gewalt wehren konnte?
Die Art und Weise, WIE er Herrn Tölzer auf seine strafbare Handlung hingewiesen hat, ist vollkommen egal, so lange er dabei nicht selbst eine Straftat begangen hat. Keine Wortwahl rechtfertigt Gewalt. Im übrigen werden auch diese Umstände ermittelt und fließen in das Urteil ein.
All´ diese Fragen müssen wir uns nicht stellen, diese Frage hat sich ausführlich das Gericht gestellt, das Urteil war eindeutig, Punkt !
Ob man ihn dann nach dem letzten Spiel feiern oder nur moralisch unterstützen wollte ist eigentlich auch egal, ich finde beides zum Fremdschämen !! Ich würde Steffen Tölzer nie auspfeifen, was aber gestern nach dem Spiel war, das ist doch ein Schlag ins Gesicht für das Opfer.
Geändert von Eismann (09.03.2020 um 14:05 Uhr)
Weil?
Der Vorfall ist ein Offizialdelikt und wird auch ohne Anzeige des Opfers verfolgt. Evtl hat der die Entschuldigung schon kurz danach angenommen und sieht das ganze auch relativ entspannt?! Ich weiß es nicht, du weißt es nicht.
Mir gehts grad andersrum, mich bringen gerade die Aussagen zum fremdschämen, die es so darstellen wollen als wäre der Mann gestern das zweite Mal ins Gleisbett gestoßen worden.
Offensichtlich gibt es hier zwei Betrachtungsweisen der Sprechchöre gestern....da muss man ja nicht wieder anfangen sich mit Superlativen zu überbieten.
Ich glaube, die Zuschauer wollten Steffen Tölzer zeigen, dass sie ihn nicht fallen lassen, denn er ist ein Teil der AEV-Familie. Keiner heißt die Aktion gut, aber wie einen Aussätzigen muss man ihn trotzdem nicht behandeln. Trotz allem, da gebe ich Dir absolut Recht, die Opfer-Täter-Rolle darf da auf keinen Fall vedreht werden.
Für die Sanktionierung ist einzig und allein die Justiz zuständig und sonst gar niemand - und das ist auch gut so. Er hat seine Strafe bekommen, er hat sie akzeptiert. Jede weitere Diskussion verbietet sich, weil von uns eh keiner weiß, was wirklich geschehen ist.
Alle Argumente wurden nun ausgetauscht, das wird nun ein ewiges hin und her ohne jedwedes Einlenken einer Partei.
Im Sinne des Friedens BITTE den Thread-Tölzer vorerst schließen.
Ich denke, wir sind uns alle einig, dass das von Tölle superdumm, asozial und unbeherrscht war.
Und meinetwegen, für alle, die noch nie einen folgenschweren Fehler begingen, auch "unverzeihlich".
Das akzeptiere ich.
Auch, dass man die körperliche Gewalt außerhalb der Eisfläche durch nichts rechtfertigen kann.
Egal, wie es zu der Situation kam.
Völlig okay.
Akzeptiert!
Aber, was mir echt sauer aufstößt, sind die unfehlbaren Moralapostel, die hier in der Anonymität des Internets Steffens Rücktritt oder Rauswurf fordern
und ihn behandeln, als sei er ein Massenmörder oder Serienkiller.
Wir sollten unserer 13 jetzt den Rücken stärken.
(Der ist seit weit mehr als 10 Jahren "einer von uns"!)
Und scheinbar sieht es ja die Mehrheit im Stadion auch anders als die 10-20 Dauerschreiber hier im Forum,
die permanent denken, SIE würden die Meinung der AEV Fans oder Stadionbesucher repräsentieren!
mfG
Tim
*AEV - You'll never walk alone*
Geändert von Sabionski (09.03.2020 um 18:30 Uhr)
Er ist ein Profisportler der sein Geld damit verdient aber noch lange keiner von "uns".
Gilt übrigens auch für jeden anderen Spieler. Es ist sein Beruf, er wird dafür bezahlt.
Diese Argumentation mit einer von uns oder hat so viele Spiele für "uns" absolviert geht auf keine Kuhhaut bei diesem Thema!
Und wer bitteschön ist hier anonym unterwegs?
Auf Facebook schreiben die meisten unter ihrem Klarnamen und hier ist auch fast jeder bekannt.
Hör auf diese Diskussion so hinzustellen, als wäre jeder, der Tölzer etwas kritischer sieht als Du ein anonymer Hetzer.
Und da muss ich jetzt doch mal einhacken. Wie du sagst: Er ist Profisportler!! Das heißt für mich, das er während der Spielzeit die Finger von "ungesunden Sachen" z.B Alkohol weg lässt. Er hat dafür zu sorgen, das er zu 100 Prozent fit ist. Also so kenne ich das von anderen Sportarten. Sagt ja keiner was, wenn mal ein Gläschen oder ein Bier getrunken wird. Aber prinzipiell muss ich sagen, während der Saison kein Alkohol.
Ich mag keine Leute die auf Kritik mit Gewalt reagieren.
Ja wenn man mich beim rot über die Ampel laufen erwischt und angoscht werde ich zurück schimpfen, einfach weil ich erwischt wurde.
Aber ich verabscheue Leute total, die da dann zuschlagen müssen, völlig egal ob nix passiert wie in Tölzers Fall oder der schlimmste Fall eintritt wie bei dem Schlag gegen den Feuerwehrmann.
So einer kann nicht einer von uns sein, bzw. dann bin ich bei diesem uns halt nicht dabei
Nicht anderen, ich schwöre. Keinem el_bart0, keinem wurschtbrod, keinem Manne und keiner Lisa17-AEV. Nicht mal Sir Eric. Nur einem, wirklich nur einem.
Dem kann ich mich nur vollumfänglich anschließen.
Nach ein paar Tagen sich setzen lassens ist meine persönliche Meinung, dass Steffen seinen Vertrag erfüllen sollte/dürfen soll. Er hat richtig scheiße gebaut und die Strafe dafür angenommen. Jetzt kann er zeigen, ob und was er daraus gelernt hat. Ob er diese Saison noch auf's Eis zurückkehren wird, das müssen andere entscheiden.
Ich kann aber auch jeden verstehen, der der Meinung ist, dass er nicht mehr für uns auflaufen sollte.