Corona-Virus

[Manne]

Kein Mensch fordert alles wieder aufzumachen
Leute die hier Alltagsprobleme schildern werden hier derart arrogant und herablassend behandelt/angegangen
Das ist das eigentlich schlimme
Ich schreibe hier ab sofort nichts mehr zum Thema

[aev-panther]

Kein Mensch fordert alles wieder aufzumachen
Leute die hier Alltagsprobleme schildern werden hier derart arrogant und herablassend behandelt/angegangen
Das ist das eigentlich schlimme
Ich schreibe hier ab sofort nichts mehr zum Thema

Das fände ich wirklich sehr schade, Manne - obwohl ich das jetzt - ohne Nachfrage - vollkommen verstehen kann!

[Cassy O'Peia]

Ja, das ist dumm.

[Augsburger Punker]

Die dürfen aber schon noch ihre Meinung sagen? Oder sind wir schon soweit?

Ich bleibe dabei: Für diese Scheiße sind seit ein paar Jahren die AFD und ihre Social-Media-Jünger bekannt. Und weil ich diesen Mist dort so oft lesen musste reagiere ich allergisch und ja: aggressiv.

Ich stelle Dich nicht in die blaune Ecke, ich kenne Dich ja. Ich will Dir nur klarmachen, dass ich die obige rhetorische Frage widerlich finde. Denn dass die freie Meinungsäußerung in Deutschland nicht in Gefahr ist, das kann man z.B. hier: www.aev-forum.de nachlesen.

Wir sind nicht "so weit".

[vogibeule]

Im Radio haben sie gesagt, 50% sind dagegen, ist trotzdem keine Diskussionsgrundlage.

Das sehe ich anderst, denn über gerade solche Sachen kann man doch diskutieren und wenn jemand andere Daten Fakten oder persönliche Erlebnisse hat. Why not ?
Nur eine Diskussion wird doch schon von einigen hier platt geschlagen weil sie mit ihren erhobenen Zeigefingern und Formulierungen einen in eine politische Ecke schieben oder versuchen mit ihren Totschlagargumenten ihre Meinung zu untermauern.
Wie oft ich hier schon in diesem Zusammenhang Solidarität gelesen habe frage ich mich was ist das in den Augen einiger ?
Und um beim Thema Corona zu bleiben, nur weil einer Bedenken hat oder äußert sich impfen zu lassen, ist er ein Impfgegner ? Oder gar Verweigerer?

@ Punker
Hab erst eine Verwarnung erhalten, die kann man schon so interpretieren.
Ok war eine persönliche Beleidigung aber leider war sie wohl von mir und nicht von anderen bei denen Arschloch eine normale Redewendung ist.

[Augsburger Punker]

Ich kann nicht ganz folgen.

Allerdings sind Beleidigungen nicht vom Recht auf freie Meinungsäußerung gedeckt. Weder im Forum noch sonst wo.

Wenn Du jemanden beleidigen willst musst Du's machen wie der Böhmermann vs. Erdogan.

[aev-panther]

Ich kann nicht ganz folgen.

Allerdings sind Beleidigungen nicht vom Recht auf freie Meinungsäußerung gedeckt. Weder im Forum noch sonst wo.

Wenn Du jemanden beleidigen willst musst Du's machen wie der Böhmermann vs. Erdogan.

Wird in Deiner Wertewelt das Adjektiv "dumm" und das Substantiv "Ratte" als Beleidigung eingeordnet?

Gibt es objektive Definitionen, was eine Beleidigung ist und was freie Meinungsäußerung?

[djrene]

nur weil einer Bedenken hat oder äußert sich impfen zu lassen, ist er ein Impfgegner ? Oder gar Verweigerer?

Nein, das ist ein Impfskeptiker. Zumindest in meiner Wortwahl. Aber oft, wenn man mit diesen Menschen redet, kommt viel wirres Zeug rüber, teilweise auch aus der Verschwörungsecke. Es gibt natürlich Gründe sich nicht impfen zu lassen, aber das sind halt meistens persönliche medizinische Indikationen. Liegen die nicht vor, so ist ja die Wahrscheinlichkeit schwere Nebenwirkungen zu bekommen enorm gering. Trotzdem kann das ja jeder für sich selbst entscheiden. Evtl. muß er aber auch abwägen, wie bei sovielen Dingen im täglichen Leben, um die keinerlei Aufhebens gemacht wird, welche Vor- und Nachteile er gewillt ist in Kauf zu nehmen. Ich bin neben den, für unsere Generation üblichen Dingen, gegen Tetanus, FSME und Grippe geimpft. Und mich legt es regelmäßig für 1-2 Tage nach einer Impfung flach. Ich gehöre also wohl durchaus zu denen, die das nicht ganz so perfekt vertragen. Ich reagiere auch ganz formidabel auf Insektengift. Aber ich würde im Leben nicht auf die Idee kommen, auf meinen Impfschutz zu verzichten. Ich habe in meinem vorherigen Beruf, als Reha-Techniker, allerlei gesehen, was so passieren kann, wenn Polio, Wundstarrkrampf oder Hirnhautentzündung zuschlagen. Und daß Grippe schlimmer ist als Corona, das wissen ja inzwischen auch alle ...

[Cassy O'Peia]

Wird in Deiner Wertewelt das Adjektiv "dumm" und das Substantiv "Ratte" als Beleidigung eingeordnet?

Gibt es objektive Definitionen, was eine Beleidigung ist und was freie Meinungsäußerung?

Ich denke, das diese Begriffe schon in Ordnung gehen.

Zumindest stört sich niemand dran.

[aev-panther]

Ich denke, das diese Begriffe schon in Ordnung gehen.

Zumindest stört sich niemand dran.

Warten wir ab, ob eine für alle geltende diesbezügliche Regelung/Definition gepostet wird...

[Augsburger Punker]

Wird in Deiner Wertewelt das Adjektiv "dumm" und das Substantiv "Ratte" als Beleidigung eingeordnet?

Gibt es objektive Definitionen, was eine Beleidigung ist und was freie Meinungsäußerung?

Kommt drauf an.

"Das ist dumm" ist sicher keine Beleidigung.
"Du bist dumm" könnte eine sein, kommt auf die Umstände an. Wenn Du dafür angezeigt wirst und verurteilt war es eine. Wenn der "Du" so dumm ist sich nicht angesprochen zu fühlen bzw. sich dadurch nicht beleidigt fühlt: Nein.

Letzteres ist der Grund, ob etwas als Beleidigung ausgelegt werden kann. Und da kann sogar das Duzen eine Beleidigung sein.

Du kannst ja mal probieren wie weit Du gehen kannst. Wenn Du Dich dumm anstellst gibt's ne Verwarnung oder mehr. Wenn Du's geschickt formulierst kommst Du mit fiesen Formulierungen durch. Ich kann das, wurde m.W. noch nie gemeldet, auf jeden Fall nie verwarnt oder gar gesperrt.

Feine Klinge schlägt schweren Säbel, und das Wort ist eine Waffe.

Für Dumme / Unwissende gibt's jetzt noch ein paar Fälle bzw. Definitionen:


https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bele..._(Deutschland)
Hieraus: "§ 185 StGB schützt in erster Linie die persönliche Ehre. Dieses Rechtsgut wurzelt im allgemeinen Persönlichkeitsrecht, das die Rechtswissenschaft aus Art. 2 Absatz 1 und Art. 1 Absatz 1 des Grundgesetzes (GG) herleitet. Es setzt sich nach dem vorherrschenden dualistischen Ehrbegriff aus zwei Komponenten zusammen: Dem inneren Achtungsanspruch einer Person sowie ihrem Ruf innerhalb der Gesellschaft."
Ich empfehle den kompletten Eintrag zu lesen. Objektivität und Subjektivität sind besonders interessant.

https://www.lto.de/recht/nachrichten...chter-polizist

https://www.bundesverfassungsgericht...bvr025714.html

[aev-panther]

Kommt drauf an.

"Das ist dumm" ist sicher keine Beleidigung.
"Du bist dumm" könnte eine sein, kommt auf die Umstände an. Wenn Du dafür angezeigt wirst und verurteilt war es eine. Wenn der "Du" so dumm ist sich nicht angesprochen zu fühlen bzw. sich dadurch nicht beleidigt fühlt: Nein.

Letzteres ist der Grund, ob etwas als Beleidigung ausgelegt werden kann. Und da kann sogar das Duzen eine Beleidigung sein.

Du kannst ja mal probieren wie weit Du gehen kannst. Wenn Du Dich dumm anstellst gibt's ne Verwarnung oder mehr. Wenn Du's geschickt formulierst kommst Du mit fiesen Formulierungen durch. Ich kann das, wurde m.W. noch nie gemeldet, auf jeden Fall nie verwarnt oder gar gesperrt.

Feine Klinge schlägt schweren Säbel, und das Wort ist eine Waffe.

Für Dumme / Unwissende gibt's jetzt noch ein paar Fälle bzw. Definitionen:


https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bele..._(Deutschland)
Hieraus: "§ 185 StGB schützt in erster Linie die persönliche Ehre. Dieses Rechtsgut wurzelt im allgemeinen Persönlichkeitsrecht, das die Rechtswissenschaft aus Art. 2 Absatz 1 und Art. 1 Absatz 1 des Grundgesetzes (GG) herleitet. Es setzt sich nach dem vorherrschenden dualistischen Ehrbegriff aus zwei Komponenten zusammen: Dem inneren Achtungsanspruch einer Person sowie ihrem Ruf innerhalb der Gesellschaft."
Ich empfehle den kompletten Eintrag zu lesen. Objektivität und Subjektivität sind besonders interessant.

https://www.lto.de/recht/nachrichten...chter-polizist

https://www.bundesverfassungsgericht...bvr025714.html

Danke für den interessanten Post.
Ich versuche eine Zusammenfassung, die Du bitte korrigierst, wenn ich es falsch verstanden habe:
Es geht nicht darum, nicht zu beleidigen( schwerer Säbel), sondern die Beleidigung so zu formulieren ( feine Klinge)dass die Beleidigung nicht geahndet werden kann?

Um es in einem Beispiel zu fassen:
Der Satz " Du bist ein AfD-Nazi" wäre eine Beleidigung ( schwerer Säbel), der Satz " Dein Post ist ähnlich den Aussagen der AfD" ist die " feine Klinge"?

Der Satz "
Für Dumme / Unwissende gibt's jetzt noch ein paar Fälle bzw. Definitionen" ist " feine Klinge", aber die Formulierung " Du bist zu dumm, um zu verstehen, was ich schreibe" wäre eine Beleidigung ( schwerer Säbel)?

Dass das "Wort eine Waffe" sein kann, ist richtig - warum wird es - unnötig - als Waffe eingesetzt - um zu " verletzen", um jemanden verbal zu " besiegen" oder gar verbal zu " töten"?

Falls die Mods/Admins der Meinung sind, das wäre OT, dann bitte ich um einen entsprechenden Hinweis, damit ich es unterlassen kann, ohne eine Verwarnung zu riskieren.

[Ryan]

Manch eine(r) stellt sich auch dümmer als sie/er ist, nur um zu provozieren. Es ist immer wieder faszinierend.

Leute die hier Alltagsprobleme schildern werden hier derart arrogant und herablassend behandelt/angegangen
Das ist das eigentlich schlimme

Falls ich mich manchmal im Ton ein wenig vergaloppiere, dann tut mir das Leid, Manne. Ich glaube mittlerweile sind die meisten sowohl hier, als auch da draußen sehr angespannt und leicht reizbar.

All die Einzelschicksale und Alltagsprobleme verdienen Beachtung, da hast schon recht. Es kann aber halt leider nicht für jedes dieser eine Lösung gefunden werden, so schade das ist.

[schmidl66]

Danke für den interessanten Post.
Ich versuche eine Zusammenfassung, die Du bitte korrigierst, wenn ich es falsch verstanden habe:
Es geht nicht darum, nicht zu beleidigen( schwerer Säbel), sondern die Beleidigung so zu formulieren ( feine Klinge)dass die Beleidigung nicht geahndet werden kann?

Um es in einem Beispiel zu fassen:
Der Satz " Du bist ein AfD-Nazi" wäre eine Beleidigung ( schwerer Säbel), der Satz " Dein Post ist ähnlich den Aussagen der AfD" ist die " feine Klinge"?

Der Satz "
Für Dumme / Unwissende gibt's jetzt noch ein paar Fälle bzw. Definitionen" ist " feine Klinge", aber die Formulierung " Du bist zu dumm, um zu verstehen, was ich schreibe" wäre eine Beleidigung ( schwerer Säbel)?

Dass das "Wort eine Waffe" sein kann, ist richtig - warum wird es - unnötig - als Waffe eingesetzt - um zu " verletzen", um jemanden verbal zu " besiegen" oder gar verbal zu " töten"?

Falls die Mods/Admins der Meinung sind, das wäre OT, dann bitte ich um einen entsprechenden Hinweis, damit ich es unterlassen kann, ohne eine Verwarnung zu riskieren.

Ist das jetzt dumm?

[Cassy O'Peia]

Ist das jetzt dumm?

Fragen über Fragen...

Bleibt eigentlich nur noch der Begriff "Ratte" offen.

Die einzige Voraussetzung in meinen Augen, dass dieser Begriff NICHT als Beleidigung anzusehen ist, wäre das der Nutzer des Wortes die Herkunft UND das Geburtsdatum des Adressaten kennt und dieser dann eben auch noch im entsprechenden Zeitraum in China geboren wurde. (Wovon die Mods anscheinend ausgehen)
Wie ist eure Meinung dazu?


BTW:
Firmen wie Riegele dürften sich freuen

Stefanie Sargnagel über Alkohol und Corona:
»Es ist nicht wild, es ist ein leicht sedierendes Trinken«

[Engelhardt]

Kein Mensch fordert alles wieder aufzumachen
Leute die hier Alltagsprobleme schildern werden hier derart arrogant und herablassend behandelt/angegangen
Das ist das eigentlich schlimme
Ich schreibe hier ab sofort nichts mehr zum Thema

"Lockdownjünger", Manne. Eigentlich muss man nicht mehr dazu sagen und eigentlich wäre das dein Stilmittel.

Wenn man diejenigen die sich an Fakten und das Gesamtgeschehen halten durch Pauschalisierungen und abwertend gemeinte Wortkreationen herablassend behandelt, dann braucht man sich nicht wundern, wenn auf das eigene Dauermimimi reagiert wird.

Und ironischerweise hast du es im November noch vorgezogen dich über die lustig zu machen die für striktere Maßnahmen waren. Vielleicht (!) wären uns deine aktuellen Erlebnisberichte erspart geblieben, hätte man damals politisch entsprechend anders gehandelt.

[AEV-Tiger 1965]

So, und dann nehmen wir noch die brasilianische Virenvariante, die derzeit dort und in Japan ist. So, und die schmeißen wir da mit drauf - die kommt schätze ich so in 3-4 Wochen in Europa an und gegen die scheint die Impfung nichts zu bringen. Also, alles wieder auf null. Der Impfstoff kann schnell angepasst werden, ist dann aber noch nicht hergestellt oder zugelassen (die Zulassung könnte schnell gehen). Ja, aber mit den ganzen Helden, die draußen rumrennen, wird aus der brasilianischen Variante vielleicht eine sächsisch-brasilianische, die noch lustiger ist. U

Und damit habe ich zur Zeit ein Problem. Momentan habe ich das Gefühl, dass jede Woche eine andere Sau durchs Dorf getrieben wird. Wie kann denn diese Variante zu uns kommen, wenn doch jeder aus einem Risikogebiet (was wir gerade fast überall haben) in Quarantäne muss?

Und ohne jemandem zu nahe treten zu wollen, auch Chemiker und Biologen wissen nicht mehr als andere Berufsgruppen, wenn sich nicht einmal die Virologen und Epidemologen einig sind. Da gibt es ja auch jede Woche andere und vor allem unterschiedliche Meinungen.

Meine persönliche Meinung ist, dass wir jetzt schnellstmöglich die Risikogruppen durchimpfen müssen, und dann leider Gottes lernen müssen, mit der Krankheit (wie mit vielen anderen auch) zu leben.
Ansonsten kann man Schliessungen auf Grund der unterschiedlichen Varianten vermutlich die nächsten Jahre begründen. Es wird immer wieder neue geben, wie auch bei anderen Virenerkrankungen.Vielleicht kommt dann eine spanische, türkische, japanische u.s.w., u.sw.
Variante
Ich glaube, dass das auch die Frage ist, die die meisten, deren Existenz gefährdet ist umtreibt.

[schmidl66]

Wie kann denn diese Variante zu uns kommen, wenn doch jeder aus einem Risikogebiet (was wir gerade fast überall haben) in Quarantäne muss?

Diese Frage hast du jetzt nicht ernsthaft gestellt?

[aev-panther]

Ist das jetzt dumm?

Meinst Du meinem Post, den Post von Augsburger Punker oder Deine Frage?

[AEV-Tiger 1965]

Diese Frage hast du jetzt nicht ernsthaft gestellt?

Die Antwort ist Jein, zumindest sind die Einreisebedingungen geändert worden, gerade gelesen. (NTV)
Mich würde aber vielmehr die Meinung zum weiteren Vorgehen bei immer neu auftretenden Varianten interessieren.