Wenn man sich die Leistungen von Rogl die letzten Jahre anschaut, gibts ehrlich gesagt keine zwei Meinungen.
Rogl wird für mich hier deutlich schlechter gemacht, als er ist. Ja, er setzt selten seinen Körper ein, aber das machen bis auf Valentine die wenigsten bei uns. Dass der ein oder andere Fehlpass kommt, bzw durch sein Stellungsspiel in einer Saison vielleicht 5 dumme Tore fallen bis zuletzt, lässt sich nicht bestreiten. Jedoch sollte man auch sehen, dass er letzte Saison im Schnitt knapp 15 Min Eiszeit hatte (also nicht nur gegen die 3 & 4 Reihe gespielt + Ersatzgoalie) bei -7. Nicht gut, aber auch nicht brutal schlecht dass man die Saison schon fast abhacken kann. Und noch ein Punkt den viele vergessen: Vielleicht konnte man gerade aufgrund seines Gehaltes eine Graham und/oder Spieler XY halten oder evtl noch einen guten holen, bzw hat noch genug Geld über um bei einer Verletzung/einem katastrophalen Untergang nachlegen zu können.
Ich würde mir viel mehr sorgen machen, ob ein Roy zur alten Form findet, als aufgrund eventueller Verletzungen hier alles Schwarz zu malen.
Meines Erachtens brauchen wir noch einen Scorer, denn ein guter FW entlastet zwangsläufig die Abwehr.
Umso mehr Qualität ich in der Offensive mitbringe, desto mehr muss sich auch der Gegner mit dieser Qualität beschäftigen und kann mir nicht einfach offen die Tür einrennen
Wenn bei uns aber mehr Krampf dabei rumkommt- im gegnerischen Drittel- geht die Nummer zwangsläufig auch auf Kosten der Defensive... logisch?
Wir haben weder die Qualität das wir alles wegverteidigen können (Stichwort Igeltaktik/reine Kontertaktik) noch können wir beliebig spielerisch dominieren... also muss man schon schaun die Balance iwo wieder besser zu treffen.
Ich gehe zwar mit, die Abwehr muss bei uns Priorität haben- sehe aber mit dem vorhandenen Material durchaus Möglichkeiten ein gutes Grundgerüst in der eigenen Zone bilden zu können. In der Offensive sehe ich sehr viel mehr Fragezeichen... und genau hier liegt ein Teil des Problems begraben und da können wir noch 5 Seiten über Rogl sprechen...
Geändert von el_bart0 (06.08.2021 um 09:06 Uhr)
Das würde ich so nicht unterschreiben. Denn die Vorsaison war nochmal eine ganze Ecke schlechter, auch wenn Rogl für mich noch nie sowas wie gut war. Ein Spieler, der in einer Phase schlechter wird, in der andere eigentlich in diesem Alter noch Entwicklungspotenzial haben und besser werden (können), der hat nicht nur fehlendes Talent als Hindernis. Und aus diesem Grund könnte ich mir vorstellen, dass einerseits mentale Dinge eine Rolle spielen und andererseits ein Trainer auch erkennt, wie er das, was er zu leisten imstande ist, umsetzt und abruft und die Dinge unterlässt, die schon im Versuch zu Fehlern führen. Der Vergleich mag etwas hinken, aber Reul ist sicher auch nicht das, was man sich unter einem begnadeten Eishockeyspieler vorstellt, aber der hat es im Laufe der Jahre gelernt, seine begrenzten Fähigkeiten so einzusetzen, dass er durchaus hilfreich für die Mannschaft sein kann. Er wird nie eine Stütze in der Verteidigung werden, aber ich kann mir vorstellen, dass er zumindest so spielen kann, dass man hier nicht mehr über ihn diskutiert.
Du bist nett. Du erwähnst seine größte Schwachstelle gar nicht. Oh, ein Puck,...was mache ich jetzt....hä, ein Tor für den Gegner?!????
Sehr geehrter Von Krolock,
wenn Sie nicht bald damit aufhören daran zu glauben der neue Coach könnte aus Rogl einen brauchbaren Verteidiger machen, werde ich Sie im Stadion nicht mehr grüßen. Und glauben Sie mir, das wird auf lange Sicht etwas schmerzhaft sein.
Die Auftritte in der Nationalmannschaft blenden alle aus. Und da waren achtbare Gegner dabei. Woran auch immer das lag.
Hier tun ja alle grad so, als wäre er komplett blind.
Ausserdem haben sie den Sezemsky vor dem Rogl heimgeschickt, was ich immer noch feier.
dann musst du nochmal nachlesen.
Wie viele „Patzer“ waren denn so gravierend, dass sie beim Ersatzgoalie zu Toren führten?
Bei dieser Einsatzzeit für mich überschaubar. Zumindest so sehr, dass man weit davon weg sein sollte, ihm jegliches Talent abzusprechen oder ihm die DEL-Tauglichkeit abspricht.
Er ist wahrlich nicht der beste, jedoch weiß man nichts über Gehälter, Alternativen, Verträge etc. Von dem her sollte man selbst mit einem Rogl einfach mal zufrieden sein, auch wenn es dem ein oder anderen schwer fällt.
Tuomie konnte ja gar nichts, die „halbfinalmannschaft komplett runtergewirtschaftet“. Aber von einem Rogl erwartet man dann in dieser Zeit unter ihm Fortschritte? Warten wir doch einfach mal ab was unter dem neuen Trainer passiert.
Es geht ja auch viel mehr darum wenn einer der Top 5 Verteidiger sich verletzt. Dann hast du ein fettes Problem. Und da hätte ich lieber noch einen deutschen Verteidiger gehabt bevor ich im Sturm zwei etablierte Deutsche auf der Tribüne habe.
Gefühlt hatte er auch 1-2 Minuten mehr Eiszeit um Mist zu bauen. Aber gut, ich fand ihn letztes Jahr wirklich DEL untauglich und das Jahr vorher einfach nicht gut, vielleicht ist was dran.
Was dagegen wieder absoluter Schmarrn ist, ist der Reul Vergleich. Der Reul kann offensiv und technisch genausowenig wie Rogl ja. Aber der ist in der Lage, das Spiel in sofern zu verstehen, dass er nicht mit irgendwelchen Harakiri-Pässen ein Gegentor nach dem anderen einleitet, seine eigenen Mitspieler unter Druck setzt und was noch viel wichtiger ist: Der hat einen Körper und ist in der Lage ihn einzusetzen und damit meine ich wirklich nicht, dass er diese Hits setzt, sondern dass der in der Bande Zweikämpfe gewinnt und vor dem Tor aufräumt und Spieler da komplett aus dem Spiel nimmt. Rogl fehlts also nicht nur mental, wenn er den Puck verarbeiten muss, sondern auch das, was er eigentlich können sollte, erledigt er dermaßen mies. Was wir Tore bekommen haben, als er vor dem Tor stand und nicht in der Lage ist den Schläger, geschweige denn den dazugehörigen Stürmer aus dem Spiel zu nehmen. Unvergessen sein Slapstick-Eigentor, wo er sich von irgendeinem Zwerg vor dem Tor wieder umboxen lässt.
Ne ehrlich, die beiden zu vergleichen, auch das sind Welten.
Ich hab jetzt mal den Whatsapp Chatverlauf in unserer AEV Gruppe nachgelesen, allerdings nur ab Ende Januar, an folgenden Tagen fällt Rogls Namen in direkten Zusammenhängen mit haarstrübenden Fehlern, die zu Gegentoren oder Großchancen führen:
26.01.
07.02.
15.02.
18.02.
21.02. (hier wurde aber erstmal sein Hammer-Schlagschuss gefeiert, vermutlich Tor oder Assist, bevor er danach wieder sein Fett abbekommt)
26.02.
14.03.
Ich hab jetzt den Spieplan nicht zur Hand, den Rest überlasse ich dir. Letztes Jahr war er nicht DEL tauglich. Punkt. Ob er dieses Jahr besser sein wird, ich bezweifle es, aber ich kenne ja die Zukunft nicht. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht sonderlich toll sein wird verbunden mit der Tatsache, dass da hinter zwei Kiddies warten um ggf. einzuspringen, ja, da ist es wirklich unverständlich, wenn man das kritisch sieht.
Reul - McKay, so viel zum Körpereinsatz. Der trägt heut noch ne Halskrause (Reul) vom Schleudertrauma.
ja, und ich freue mich auch jedes Mal, wenn Reul zumindest ein paar Watschen bekommt. Das ändert nichts an den Sachen, die ich oben geschrieben habe. Der räumt brutal ab und gewinnt seine Zweikämpfe. Anders würde er sich auch nicht in der Liga halten. Wobei, dann wäre er bei uns Verteidiger Nummer 5 vermutlich...
Was machen wir wenn sich LB oder Roy verletzten? Was machen wir wenn sich der noch nicht rauskristallisierte Wing Nr.1 verletzt? Fragen über Fragen. Ich hätte auch gerne einen Kader wie in München oder Mannheim, wird nur leider nix- ist und bleibt Augsburg. Gut Finanzen können sich im Lauf der Jahre ändern, es bleibt trotzdem Augsburg
Geändert von el_bart0 (06.08.2021 um 13:17 Uhr)
Klar, was ist wenn….
LB sich verletzt?
Roy sich wieder verletzt?
Stieler sich verletzt…
Man kann natürlich immer mit dem schlimmsten rechnen. Man kann aber auch schauen, dass wenn die jeweilige Situation spruchreif ist, man dann richtig darauf reagiert. Soweit ist es aber längst nicht, um darüber zu diskutieren. Und bevor es heißt: „Dann ist es zu spät“, es tut sich immer und überall etwas während einer laufenden Saison, inkl. derjenigen, die sich verzocken mit ihrem Vertrag.
Darum einfach mal abwarten.
Und auch wenn es viele nicht glauben möchten: wir sind halt einfach ganz weit unten in der Nahrungskette, sodass man sich auch mit einem Rogl, wenn zugleich beispielsweise ein LB, Stieler oder Graham bei uns gehalten werden/neu dazu kommen, zufrieden geben muss.
@Dippl
Wie gesagt, längstens nicht der beste, aber du schreibst hier ca 10 „Situationen“ rein. Wenn man zum Erbsenzähler wird kann man jedes Gegentor einem Spieler zuordnen, also 134 Fehler letzte Saison. Und selbst wenn 20 davon auf seine Kappe gehen würden, dann ist das für sein Geld und 15 Min Eiszeit im großen und ganzen wahrscheinlich in Ordnung für die Verantwortlichen, wenn man sich dafür wo anders mehr Qualität leisten kann.
Zunächst mal was zur Kaderstärke. Üblich sind auf dem Spielberichtsbogen 12 Stürmer und 7 Verteidiger. Da immer mit Verletzungen und Sperren, wobei Stürmer etwas verletzungsgefährdeter sind als Verteidiger, zu rechnen ist, werden 14-15 Stürmer und 8 Verteidiger benötigt, da es leichter ist den 7. Verteidger draussen zu lassen als den 12. Stürmer. Auch gegen 9 Verteidiger ist erst mal nichts einzuwenden.
Unser Problem sind in der Abwehr nicht die beiden Teenies, die werden alleine wegen der U-23-Regel benötigt, was hier viele ausblenden. Unser Problem ist der Verteidiger No. 6, welcher genauso DEL-tauglich ist wie Tölzer in seiner letzten Saison. Ich befürchte auch, mit Rogl wird es nichts mehr, vor allem würde ich mir von einem Verteidiger mit seinen körperlichen Voraussetzungen mehr Körpereinsatz und Zweikampfhärte wünschen. Somit haben wir ein Problem, wenn bereits Bergman oder Haase länger ausfallen sollten. Deswegen wäre ein neunter Verteidiger, ein solider, günstiger Arbeiter ohne Transferkarte, schon noch vernünftig. Davon ausgehend, Gottwald war nicht allzu teuer, geht vielleicht noch was. Auch mal in die DEL 2 schauen, es muss kein Supermann sein, einfach einer der relativ fehlerfrei defensiv steht. Vor allem würde dann der Druck auf Rogl aufgebaut, dass er bei voller Kapelle auch mal sitzt (No. 7 wird einer der jungen Verteidiger sein, wegen der U-23-Regel). Denn, wenn Von Krolocks Annahme stimmt und es ist auch ein mentales Problem, vielleicht wacht er dann mal auf und merkt, sein Platz ist nicht sicher.
Oder die Verantwortlichen sind der Meinung, Länger ist bereits in der Lage diesen Druck aufzubauen.
Hinzu kommt das tuomische System. Wenn man sich ab Führung zu gefühlt 90%der Zeit vor dem eigenen Tor verschanzen muss passiert da eben eher was. Der Trainerwechsel bewirkt da hoffentlich eine Rückkehr zum Erträglichen - und da denke ich v.a. an die Playoffs gegen München.