Ukraine:Russland - Krieg in Europa

[unparteiischer]

Mir wärs auch wurscht, ob meine Regierung in Berlin oder in Wien säße. Nur die Rübe würd ich mir dafür nicht wegschießen lassen. Wozu auch?

Da haste recht. Berlin können se von mir aus gleich direkt haben.

Zum Rest: Heißt in Konsequenz kein Bürgergeld und Bleiberecht für die Wehrpflichtigen?

[Cassy O'Peia]

Ein anderer Ton wäre ganz schön von dir weil bisher ist das aus meiner Sicht eine vernünftige Diskussion aber gut......

???
Was für ein Ton?

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Zum Rest: Heißt in Konsequenz kein Bürgergeld und Bleiberecht für die Wehrpflichtigen?

Aus Vladimir wird Waldemar?

[unparteiischer]

Ich sehe schon einen Grund für Verhandlungen in denen die Russen dann halt als klarer Sieger rausgehen und das im Land als großer Erfolg verkauft werden kann.

Naiv. Warum sollten sich die Russen mit so einem "Sieg" 2. Klasse zufrieden geben? Für Putin wäre das ein Zeichen von Schwäche. Und warum sollte er auch. Für Russland läufts, Menschenleben sind dem egal, also, warum reale Verhandlungen?

[Allgaier]

Warum Schwäche wenn seine Forderungen in den Verhandlungen größtenteils Erfüllt werden und er seinen Erfolg ohne weitere Opfer bzw. Gefahr für das eigene Land den Bürgern Russlands verkaufen kann?

Oder ist das einzigste Ziel was die russische Bevölkerung zufriedenstellt die komplette Einnahme der Ukraine, koste es was es wolle?

Kann ich mir persönlich nicht vorstellen aber vielleicht ist das auch wirklich naiv zu glauben dass sich die russische Bevölkerung mit weniger als dem Ende der Ukraine zufrieden gibt.

[Cassy O'Peia]

Für Russland läufts, Menschenleben sind dem egal, also, warum reale Verhandlungen?

Naja, aktuell kämpfen an der Front nur Freiwillige. Das sollte man sich immer vor Augen halten. Verstehen muss man sowas natürlich nicht...

Aber die Kohle scheint zu ziehen.

[Manne]

Was genau meinst du damit?

hättest alles zitiert wäre die frage beantwortet

[Cassy O'Peia]

Also lieber lebe ich unter russischer Herrschaft als gar nicht.

[Manne]

Naja, aktuell kämpfen an der Front nur Freiwillige. Das sollte man sich immer vor Augen halten. Verstehen muss man sowas nicht...

Wenn man das ganze so verkauft das ein aufmüpfiges Bundesland zurück geholt wird und die glorreiche Armee völlig überlegen ist.

Ich bin aber durchaus der Mrinung das da auch anfangs Wehrpflichtige dabei waren

[unparteiischer]

Warum Schwäche wenn seine Forderungen in den Verhandlungen größtenteils Erfüllt werden und er seinen Erfolg ohne weitere Opfer bzw. Gefahr für das eigene Land den Bürgern Russlands verkaufen kann?

Oder ist das einzigste Ziel was die russische Bevölkerung zufriedenstellt die komplette Einnahme der Ukraine, koste es was es wolle?

Kann ich mir persönlich nicht vorstellen aber vielleicht ist das auch wirklich naiv zu glauben dass sich die russische Bevölkerung mit weniger als dem Ende der Ukraine zufrieden gibt.

Wo ist die "Entnazifizierung" durchführbar? Sind seine Maximalforderungen überhaupt erfüllbar?

Die eigenen Bürger gehen dem am Orsch vorbei. Dem gehts nur num seinen Wahn und Macht.

Sag mal, liest du nicht was er sagt? Klar will er die ganze Ukraine, und zwar als eingegliedert ins Reich.

Zur Bevölkerung: Die Propagandamaschinerie läuft und das Volk folgt wie so oft.

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hättest alles zitiert wäre die frage beantwortet

Hey Einzeiler-Joe, also:

Denen bleibt doch Nix anderes
wer will schon unter russischer occupation leben

Wie meinst du das konkret?

Nix beantwort. Halt nur nen Zweizeiler rausgehauen.

Mich würde es echt interessieren. So ganz konkret.

[Cassy O'Peia]

Ich bin aber durchaus der Mrinung das da auch anfangs Wehrpflichtige dabei waren

Die ersten ein oder zwei Monate schon. Dann hat Puts das unterbunden.

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Wenn man das ganze so verkauft das ein aufmüpfiges Bundesland zurück geholt wird und die glorreiche Armee völlig überlegen ist.

Damit hat das weniger zu tun als mit der Tatsache das die Familien der Gefallenen mit der Kohle den Rest des Lebens besser leben als wenn er arbeiten (oder eben wie in 80 % der Fällen nicht) gegangen wäre.

[Manne]

Die ersten ein oder zwei Monate schon. Dann hat Puts das unterbunden.

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Damit hat das weniger zu tun als mit der Tatsache das die Familien der Gefallenen mit der Kohle den Rest des Lebens besser leben als wenn er arbeiten (oder eben wie in 80 % der Fällen nicht) gegangen wäre.

Also dann opfert sich einer bewusst und sagt vorher schon das ihm egal sei ob er sterben kann/wird

[Cassy O'Peia]

Macht das nicht jeder der zur Armee geht?

Und es heißt ja nicht zwangsläufig das du dabei drauf gehst. Wie hoch ist die Chance zu überleben? 70%? 80?

Das ist doch für jeden dahinsiechenden "Hinteruraler" die chance des Lebens, aus seinem Moloch raus zu kommen.

[Manne]

Und @ Unpatteiischer

Ist das jetzt so schwer zu kapieren das die Ukrainer lieber für ihre Freiheit kämpfen als unter russischer Besatzung zu vegetieren, denn wer weiß was denen für die Restukrainer einfällt, Folter Kindesentführung, Rentner erschiessen ist da ja alles drin

[Manne]

Sollte das in Russland so sein dann sind die jungen Russen ja noch blöder als ich dachte, liegt aber vielleicht auch an der staatlichen Gleichschaltung der Medien

Macht das nicht jeder der zur Armee geht?

Und es heißt ja nicht zwangsläufig das du dabei drauf gehst. Wie hoch ist die Chance zu überleben? 70%? 80?

Das ist doch für jeden dahinsiechenden "Hinteruraler" die chance des Lebens, aus seinem Moloch raus zu kommen.

[Cassy O'Peia]

Ist das jetzt so schwer zu kapieren das die Ukrainer lieber für ihre Freiheit kämpfen als unter russischer Besatzung zu vegetieren

Anscheinend nicht. Sonst würde es nicht an Personal fehlen.

Sie sind halt auch aufgeklärter, bzw. haben einen höheren Lebensstandard als die Russen und können sichs im westlichen Ausland gut gehen lassen. Wer nix zu verlieren hat, macht halt so nen Job.

[unparteiischer]

Und @ Unpatteiischer

Ist das jetzt so schwer zu kapieren das die Ukrainer lieber für ihre Freiheit kämpfen als unter russischer Besatzung zu vegetieren, denn wer weiß was denen für die Restukrainer einfällt, Folter Kindesentführung, Rentner erschiessen ist da ja alles drin

Was soll man da kapieren, wenn du immer nur Wortfetzen hinknallst, die zudem unlogisch sind, weil:

Quizfrage: Warum sind dann gut 200.000 wehrpflichtige Ukrainer hier in Schland? Wo doch lt. ukrainischer Aussage eben genau ebendiese "fehlen"?

Machen dann die Waffenlieferungen überhaupt noch Sinn?

[Cassy O'Peia]

Machen dann die Waffenlieferungen überhaupt noch Sinn?

Für mich dient das ausschließlich einer Verlängerung des Sterbens.

Das jetzt verabschiedete Mobilisierungsgesetz wurde übrigens auf Druck der - hört hört - USA verabschiedet.

Liest sich wie: keine Mobilisierung, keine Waffen

[unparteiischer]

Für mich dient das ausschließlich einer Verlängerung des Sterbens.

Sehe ich mittlerweile ähnlich. Entweder gscheid oder gar id. Entweder mit maximaler Personalstärke und Waffengewalt oder man kann es nüchtern betrachtet gleich sein lassen, da letztlich nur die an der Front nichts ausrichten können und reihenweise sterben, während andere wiederum hier hausen (und Bürgergeld kassieren). Aber letztlich muss "die" Ukraine das selber entscheiden. Aber man muss sich fragen, für was die Leute an der Front verheizt werden. Vor allem sollten die sich hier befindlichen Wehrpflichtigen das fragen. Da herrscht schon eine große Ungerechtigkeit untereinander.

[Manne]

Die Ukrainer sind also reicher und intelligenter als die Russen.
Lohnt sich ja direkt denen zu helfen die dümmeren und ärmeren zu bremsen

[Cassy O'Peia]

Machen wir doch. Wir unterstützen sogar beide Fraktionen. Die, die kämpfen wollen und die die sich drücken.