Ukraine:Russland - Krieg in Europa

[Manne]

Ich dachte bislang das Bundeswehr mehr als 40.000 Mann hat

[Zwazler]

Die Ukrainer behaupten das die Russen vor Kupjansk 40.000 Mann und 500 Kampfpanzer konzentriert hat.

500 Kampfpanzer um eine Stadt. Nur mal als Denkanstoß was deutsche Unterstützung angeht: das ist mehr als das doppelte was die Bundeswehr im ganzen hat

Kannst du bitte deine Einschätzung geben wie lang das Theater noch dauert bis die neue Grenze verhandelt wird? Gibt es Gebiete die Russland haben will und noch nicht besetzt hat?

[Cassy O'Peia]

Ich dachte bislang das Bundeswehr mehr als 40.000 Mann hat

Davon war auch nicht die Rede.
Nochmal:

500 Kampfpanzer um eine Stadt. Nur mal als Denkanstoß was deutsche Unterstützung angeht: das ist mehr als das doppelte was die Bundeswehr im ganzen hat

Kannst du bitte deine Einschätzung geben wie lang das Theater noch dauert

Wenn man sich zwei Aussagen die kürzlich getroffen wurden vor Augen führt, ist die Frage glaube ich schnell beantwortet: Ich befürchte wir werden uns mit diesem Konflikt und seinen Folgekonflikten noch einige Jahre - wenn nicht Jahrzehnte auseinandersetzen müssen.

Aussage 1: Salushny gab in seinem letzten Essay zum Besten das er mit deutlich zurückgehenden westlichen Unterstützungen rechne und sich die Ukraine darauf konzentrieren müsse, mit dem auszukommen was sie habe. Des weiteren muss der Krieg in eine andere Richtung gelenkt werden - nämlich den Krieg für Russland teurer zu machen. Gestern wurde ein Öldepot in Wolgograd erfolgreich angegriffen. Das könnte ein Weg sein, den er meinte.

Aussage 2: Putin hat über die letzten 12-15 Monate 500.000 (!) neue Arbeitsplätze in der Rüstung vergeben. 500.000 ist auf jeden Fall mal ne Ansage, wenn man bedenkt das Deutschland und die EU nicht in der Lage waren die 1 Million versprochener 155mm Granaten innerhalb eines Jahres zu liefern. Es wurden letztendlich glaube ich 700.000. Es war nicht "möglich" 1 Million 155mm Granaten in 12 Monaten zu produzieren. In der kompletten EU. Eine Technik die 100 Jahre alt ist. Da war der Tagesverbrauch an der Westfront des ersten Weltkrieges zum Teil höher.

Wie man sieht, stellen sich beide Parteien auf einen langen Krieg ein.

Und da kommt man auch direkt auf ein anderes Thema:
Berge von russischen Gefallenen vor Awdijiwka.

Mal ganz krass gesagt: Na und? Es ist Krieg. Da sterben Menschen. Ja, Menschen wie sie neben dir im Stadion stehen und lachen. Menschen die mit ihrer Freundin gerne im Bett liegen würden, die am liebsten ihre Köpfe in den Schoß ihrer Mutter legen und wie kleine Kinder losheulen würden und und Menschen, die du eigentlich nicht packen kannst, es aber trotzdem Menschen sind. Und trotzdem: geschissen drauf.
Da lagen wie man auf den Videos sehen konnte...wie viele? 500? 2500?

England hat am ersten Tag der Somme-Offensive knapp 60.000 Verluste erlitten. Deutschland alleine in Stalingrad die komplette 6. Armee mit 600.000 Mann + Gerät verloren. Da sind noch keine Rumänen in der Flanke, keine 4. Panzerarmee Hoth und keine Verluste der Luftwaffe die zur Versorgung unterwegs waren eingerechnet. Sagen wir ne knappe Million für eine Stadt die taktisch fragwürdig wichtig war, aber eben den Namen seines Widersachers trug.

Selbiges hat Selenzky letztes Jahr mit Bahmut gemacht. Während Salsuhny für einen taktischen Rückzug und eine Verkürzung der Front war, ordnete Selenzky "Halten um jeden Preis" an. Das war übrigens der Anfang vom Ende der Freundschaft und könnte in der größten Niederlage münden, die Selenzky bisher erlebt hat. Von dem abgesehen war das politisch natürlich anders zu bewerten. Es ging um Lieferungen aus dem Westen. Keiner unterstützt ein Land, dass sich auf dem Rückzug befindet. Ein verzweifelt kämpfendes Land zu unterstützen ist hingegen fast schon selbstverständlich. Deswegen war die Entscheidung politisch korrekt, militärisch allerdings ein Fiasko das der Ukraine 13.000 Mann gekostet hat! Mehrwert: Null Komma Null.

Who cares. Aktuell übrigens das selbe im Krynky-Brückenkopf. Militärisch kompletter Unsinn. Jeden Tag gibt es neue russische Drohnenaufnahmen wie auf dem Konkafluss der Nachschub absäuft. Aber die Tussi im Verteidigungsministerium meldet das der Brückenkopf westlich ausgeweitet wird. Komplett an der Realität vorbei, wie sarkastische Meldungen ukrainischer Soldaten vor Ort bezeugen. Aber sie haben einen Brückenkopf, den man dem Westen präsentieren kann.

Meine Aussicht?
Schwierig. In der Ukraine bröckelt es. Selenzky könnte durch die unüberlegte Handlung Salushny loswerden zu wollen sein eigenes Ende eingeleitet haben. Das er ihn - nach einstimmigen Berichten - entlassen hat und alle Beteiligten dem Befehl nicht Folge leisteten, ist eine politische Bloßstellung sondergleichen. Will er erhobenen Kopfes aus der Sache kommen, MUSS er Salushny loswerden. Der ist allerdings beim Militär UND der Bevölkerung mittlerweile deutlich beliebter als der Präsident selbst. Das war ein klassisches Eigentor, durch das er nur noch verlieren kann. Denn Salushny abzusetzen (der gemäß westlicher Einschätzungen ein äußerst fähiger militärischer Führer ist) würde das Land in eine tiefe Krise stürzen. In Russland wird nichts passieren. Das es hier zu einer Revolution kommt ist vollkommen abwegig.

Die Ukraine den Krieg meiner Meinung nach aktuellem Stand der Dinge militärisch nicht mehr gewinnen.
(ACHTUNG: das ist eine Momentaufnahme. Ende 1940 hätte wohl auch keiner mehr einen Pfifferling auf die Alliierten gesetzt)

[unparteiischer]

https://www.t-online.de/nachrichten/...er-muell-.html

Sauber. Was in Australien bis vor 3 Jahren noch flog ist für die Ukraine fliegender Schrott. Respekt!

[Saku Koivu]

Das is ne F/A-18A. Das Ding ist über 40 Jahre alt. Auch wenn die in paar Upgrades bekommen haben, wirklich helfen tun die nicht.

Da müsste ein zusätzlicher Flugzeugtyp eingeführt werden, Piloten für ausgebildet werden... nein das macht so keinen Sinn. Das ist wirklich Verschrottung von Altgerät nur um vor der NATO gut dazustehen.

[Cassy O'Peia]

Das ist halt jetzt so pauschal rausgehauen auch Blödsinn.

Wenn man nicht weiß welche Ausführung das ist, kann man sich hier abschließend kein Urteil erlauben. Denkst du die F 16 sind besser/jünger, die sie bekommen? Das sind auch keine block60 oder 70 die da rübergeschickt werden.

Wenn das Lot20er sind - und die sind auch schon alt - dann sollten die immer noch besser sein, als ihre Fulcrums, Floggers oder Frogfoots die sie haben.

Aber wer nicht will, der hat schon. GG

Für die Schweiz, Finnland, Kanada und Spanien tun sie es anscheinend noch.

[unparteiischer]

Dann hoffe ich, dass zumindest ne F-35 genehm ist. Darauf sind ja alle schon komplett ausgebildet.

[Cassy O'Peia]

Dann hoffe ich, dass zumindest ne F-35 genehm ist.

Aber nur mit Sitzheizung und Cup-Holder!

[Saku Koivu]

Wenn man nicht weiß welche Ausführung das ist, kann man sich hier abschließend kein Urteil erlauben. Denkst du die F 16 sind besser/jünger, die sie bekommen? Das sind auch keine block60 oder 70 die da rübergeschickt werden.

Steht doch da. F/A-18A. Ein paar Upgrades und das wars auch schon.

Es ergibt auch anhand der Stückzahlen keinen Sinn auf eine Hornet in der A oder B Version zu setzen. Das ist bei der F-16 anders. Und anders als die A der Hornet, die nicht wirklich weiter entwickelt wurde, hat die Falcon doch einige Updates bekommen.

[Cassy O'Peia]

Steht doch da. F/A-18A. .

Okay, mein Fehler.

[Manne]

Anscheinend wird Saluschniy wohl gefeuert
Sollte dies wahr sein ist das m.M. nach der Anfang vom Ende

[Cassy O'Peia]

Ach ne

Da sieht man dann auch die Machtgier des Komikers. Der wäre ihm tatsächlich gefährlich geworden. Bin gespannt wie sich Salushny danach verhält.

Spannend wird auch die Frage, ob sich nun doch jemand bereit erklärt, den Posten zu übernehmen. Bisher haben ja alle abgelehnt, die Salushny bleiben muss.

[Saku Koivu]

Gibts da ne Quelle für? Ich finde so auf die schnelle nichts.

Bzw. das was man findet is etwas unklar.

Selensky kann nicht einfach eine halbe Millionen Bürger zwangsmobilisieren. Klar will der General das - aber so läuft das in der Politik halt nicht.

[Cassy O'Peia]

Heinrich hat ein paar Links in seinem letzten oder vorletzten Lagebericht präsentiert. ARD war glaube ich auch dabei.

Nein, damit hat sich Selenzky keinen Gefallen getan. Da würde lieber er endlich seinen Stuhl räumen.

[unparteiischer]

https://de.euronews.com/2024/02/03/s...erbefehlshaber

[Manne]

Euronews

[Saku Koivu]

Naja, versuch mal jetzt eine Mobilmachung mit 500k Menschen dem Volk zu verkaufen.

Selensky is Politiker in einem demokratischen Land. Da kannst nicht einfach ne halbe Mio. zwangsrekrutieren. Egal ob das sinnvoll wäre oder nicht. Als Autokrat hast natürlich weniger Probleme. Und selbst Putin scheut sich vor einer Mobilmachung.

Den Unterschied zwischen "sollten/müssten wir tun" und "können wir so dem Volk verkaufen" sehen wir doch hier in Deutschland. Die BW is ein Witz.... die Bundeswehr is totgespart und selbst mit einer drohenden Gefahr vor der Tür würde das Volk niemals mitziehen, sollte die Bundesregierung auch nur daran denken seiner NATO Verpflichtung nachzukommen.

Klar könnte Selensky Eier beweisen, aber wer würde auf ihn folgen? Der einzige der wirklich mal Eier bewiesen und somit seine Kanzlerschaft weggeschmissen hat war Schröder.

Der Wähler ist ja schon dagegen die Armee im eigenen Land so zu finanzieren das sie im Notfall ihren Job tun kann...

[Cassy O'Peia]

https://de.euronews.com/2024/02/03/s...erbefehlshaber

Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd.

Ich bin wirklich gespannt. Salushny wird sowohl von Volk, als auch vin seinen Soldaten verehrt. Den jetzt zu feuern weil er nicht die Propaganda Kievs singt, ist ein Vabanquespiel sonders gleichen.

Wenn die Blase jetzt platzt, war es vielleicht doch ein guter Schachzug nicht die letzte Generation der Waffensysteme zu liefern, die dann den Russen wie offene Bücher in die Hände fallen würden...

Man muss eben auch mal ne Ecke weiterdenken.

[Saku Koivu]

Du musst das als Politiker auch deinem Volk verkaufen können.

Klar will der General ne halbe Millionen Rekruten zum verheizen. Würde auch Sinn ergeben (der denkt halt auch noch russisch), aber wie will man das durchsetzen. Und wenn ein Untergebener ohne Erlaubnis mit anderen redet dann is das eine Untergrabung der Autorität und das ist völlig inakzeptabel.

[Cassy O'Peia]

Das geht doch schon seit Bachmut, als Selenzky die Stadt gegen den Willen Salushnys halten ließ und somit Verluste von 13k verursacht hat.

Salushny bekam dann einen Maulkorb als er richtigerweise die Offensive als gescheitert erklärte.

Das ist ein unfähiger narzistischer Lackaffe und nix anderes. Hoffentlich ist das sein Ende, und es übernimmt jemand der fähig ist.

Geil auch wieder die heutige Inszenierung in der er in den "Kellern von Robotyne" Soldaten Orden verleiht. Selbst hochrangige ukrainische Militärs zweifeln stark daran das er wirklich da war, weil man in das Dorf eigentlich kaum rein kommt.