DEL-News

[onkel hotte]

Fanartikel brechen generell natürlich ziemlich weg. Allerdings rechne ich da auch nicht mit einer riesigen Gewinnspanne. Vielleicht tue ich ihnen damit aber auch Unrecht.
Hatten wir für die Verpflegung nicht mal einen Caterer? Ist das mittlerweile komplett in Pantherhand?

Vielleicht kommen wir mit 3.000 Zuschauern über die Runden. Das lässt sich vermutlich machen und das würden auch die Panther mitgehen. Was aber, wenn aufgrund der steigenden Zahlen plötzlich keine Zuschauer mehr rein dürfen. Du musst die Spieler und die Wohnungen bezahlen, aber hast keine Einnahmen mehr.

Mal ganz abgesehen davon, wie sicher sind unsere Sponsorengelder, wenn die Krise sich noch einmal drastisch verschärft, was vermutlich unausweichlich ist. Was ist dann die Kalkulation noch wert, wenn uns hier noch Gelder wegbrechen? Wer übernimmt denn die Verantwortung und schließt diese Finanzlücke?

Du kannst rechnen was Du willst, das ist ein unkalkulierbares Risiko, ein Tanz auf der Rasierklinge. Ich fürchte, bei so einem Szenario überlebt (außer vielleicht München) kein einziger Verein. Alles andere als eine komplette Absage der DEL für dieses Jahr wäre existenzbedrohend.

[Engelhardt]

Vielleicht kommen wir mit 3.000 Zuschauern über die Runden. Das lässt sich vermutlich machen und das würden auch die Panther mitgehen. Was aber, wenn aufgrund der steigenden Zahlen plötzlich keine Zuschauer mehr rein dürfen. Du musst die Spieler und die Wohnungen bezahlen, aber hast keine Einnahmen mehr.

Mal ganz abgesehen davon, wie sicher sind unsere Sponsorengelder, wenn die Krise sich noch einmal drastisch verschärft, was vermutlich unausweichlich ist. Was ist dann die Kalkulation noch wert, wenn uns hier noch Gelder wegbrechen? Wer übernimmt denn die Verantwortung und schließt diese Finanzlücke?

Du kannst rechnen was Du willst, das ist ein unkalkulierbares Risiko, ein Tanz auf der Rasierklinge. Ich fürchte, bei so einem Szenario überlebt (außer vielleicht München) kein einziger Verein. Alles andere als eine komplette Absage der DEL für dieses Jahr wäre existenzbedrohend.

Jetzt gehts kreuz und quer. Es ging dabei einzig und alleine darum, dass ich mal ein "Denkmodell" aufgemacht habe, dass man mit einer zweiten 800.000 Euro Tranche in 2021 die Saison über die Runden bringen könnte.
Eigentlich gar nicht die große Diskussion wert, ich hab nur eingehakt weil Cavalier geschrieben hat ich würde davon ausgehen, dass das reicht. Ich könnte es mir vorstellen - aber das steht ja wie gesagt gar nicht zur Debatte.

[patriot]

Wir werden noch 3 bis 4 Jahre warten bis wieder Eishokey gespielt wird.
Ob bis dahin noch welche DEL Klub existiert ist andere frage..

[el_bart0]

Kaum zu glauben das vor Beginn der Pandemie bereits fast alle Spieler unter Vertrag für die jetzt kommende Saison gewesen sollen aber das zu überprüfen und zu "Papier" zu bringen, ist mir grad etwas zu viel Aufwand. Wenn ich alleine im Kopf die ganzen Abgänge durchgehe... es müsste das erste Mal in der Geschichte der DEL gewesen sein, dass bereits so früh die nahezu gesamte Kaderplanung aller Team abgeschlossen gewesen sein soll

[Miami]

Wir werden keine 800 000 € bekommen geschweige 2 mal. Dieses Geld geht an die Lusthansa und an die Familie Quant.
Bin mal auf die DEL 2 gespannt. Da wurden in Kaufbeuren 30% Zuschauer von der Stadt genehmigt. Mal schauen was die Oberen dazu sagen.

[el_bart0]

Wir werden noch 3 bis 4 Jahre warten bis wieder Eishokey gespielt wird.
Ob bis dahin noch welche DEL Klub existiert ist andere frage..

Sterben wird die DEL nicht

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Bin mal auf die DEL 2 gespannt. Da wurden in Kaufbeuren 30% Zuschauer von der Stadt genehmigt. Mal schauen was die Oberen dazu sagen.

Das neue Stadion von Kaufbeuren hat doch kaum Fassungsvermögen?

[Dr. Strangelove]

Kaum zu glauben das vor Beginn der Pandemie bereits fast alle Spieler unter Vertrag für die jetzt kommende Saison gewesen sollen aber das zu überprüfen und zu "Papier" zu bringen, ist mir grad etwas zu viel Aufwand. Wenn ich alleine im Kopf die ganzen Abgänge durchgehe... es müsste das erste Mal in der Geschichte der DEL gewesen sein, dass bereits so früh die nahezu gesamte Kaderplanung aller Team abgeschlossen gewesen sein soll

Als ob irgendwer das "überprüfen" könnte. Du kannst schauen, wann alles verkündet worden ist, aber darüber, wann welcher Vertrag wie abgeschlossen worden ist, wissen wir alle hier kollektiv doch einen Scheiß. Ein gewisses Maß an Vernunft legt aber nahe, dass ab einem bestimmten Zeitpunkt nicht mehr allzu viele dieser im Laufe der vergangenen Monate verkündeten Verträge abgeschlossen worden sind. Wie viele? Da hab ich keine Ahnung. Du aber auch nicht.

[Augsburger Punker]

Fanartikel brechen generell natürlich ziemlich weg. Allerdings rechne ich da auch nicht mit einer riesigen Gewinnspanne. Vielleicht tue ich ihnen damit aber auch Unrecht.
Hatten wir für die Verpflegung nicht mal einen Caterer? Ist das mittlerweile komplett in Pantherhand?

Ja und Ja: Ja, Du tust ihnen damit unrecht, denn die Gewinnspanne ist schon ok, und ja, einiges, wenn nicht alles vom Catering geht an die GmbH. Wenn nicht direkt, dann durch Verpachtung o.ä. (Bob's!).

[Engelhardt]

Ja und Ja: Ja, Du tust ihnen damit unrecht, denn die Gewinnspanne ist schon ok, und ja, einiges, wenn nicht alles vom Catering geht an die GmbH. Wenn nicht direkt, dann durch Verpachtung o.ä. (Bob's!).

Ok, dann ergänze ich den ersten Punkt. Selbst wenn die Gewinnspanne ok ist glaube ich jetzt nicht, dass der Gewinn aus Fanartikeln (wieder abzüglich Vertriebs- und Personalkosten) gegenüber den Zuschauereinnahmen nennenswert ins Gewicht fällt.

Danke für die Info mit dem Betrieb der Kioske. Von dem was so eine Pacht abwirft hab ich zugegebenermaßen gar keine Ahnung.

Deshalb (wegen viel Halbwissen und Vermutungen) ja auch viel "könnte" in meiner ursprünglichen Milchmädchenrechnung.

Aber mal direkt gefragt:
Glaubt denn jemand, dass die fehlenden 60 Mio bereits bereinigte Einnahmen sind? Sprich abzüglich aller Nebengeräusche die man Zuschauer einsparen würde?

[Miami]

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Das neue Stadion von Kaufbeuren hat doch kaum Fassungsvermögen?[/QUOTE]

Ändert das was an 30%?

[el_bart0]

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Das neue Stadion von Kaufbeuren hat doch kaum Fassungsvermögen?

Ändert das was an 30%?[/QUOTE]

Es ändert halt was an den Einnahmemöglichkeiten.. Der AEV hätte mit einem Stadion wie dem Haie wohl eher weniger ein Problem mit den 30%- sofern man die Unterhaltskosten für das Stadion mal beiseite lässt, genau wie die Kaufbeurer mit unserem Stadion in dieser Situation absolut leben könnten mit diesen 30%.

[Miami]

In Tschechien wurden ab sofort alle Kultur und Sportveranstaltungen untersagt. So schnell kann's gehen.

[schmidl66]

Kaum zu glauben das vor Beginn der Pandemie bereits fast alle Spieler unter Vertrag für die jetzt kommende Saison gewesen sollen aber das zu überprüfen und zu "Papier" zu bringen, ist mir grad etwas zu viel Aufwand. Wenn ich alleine im Kopf die ganzen Abgänge durchgehe... es müsste das erste Mal in der Geschichte der DEL gewesen sein, dass bereits so früh die nahezu gesamte Kaderplanung aller Team abgeschlossen gewesen sein soll

Null Ahnung! Aber ist dir ja zuviel Aufwand...

Es ändert halt was an den Einnahmemöglichkeiten.. Der AEV hätte mit einem Stadion wie dem Haie wohl eher weniger ein Problem mit den 30%- sofern man die Unterhaltskosten für das Stadion mal beiseite lässt, genau wie die Kaufbeurer mit unserem Stadion in dieser Situation absolut leben könnten mit diesen 30%.

Null Ahnung!

Aber davon jede Menge! Und offen zur Schau gestellt... beste Abendunterhaltung made by Yellow

[hiocus]

Unterstützung durch den Staat?

Die DEL-Clubs sind (Stand 30.04.2019 lt. Bilanzen) mit insgesamt 123 Mio bilanziell überschuldet, darunter auch mit 500.000 € die Augsburger Panther.

Dann gibts für die maroden Clubs, insgesamt 7 an der Zahl, auch keine staatliche Unterstützung lt. der Richtlinie "Coronahilfen Profisport"

[Ryan]

"Es gibt die Schwierigkeit, dass die Hilfen überhaupt abgerufen werden können", sagte der Chef der Deutschen Eishockey Liga bei "Bild live" und betonte: "Die gesamten Regularien sind sehr schwierig. Das führt dazu, dass wie bei fast allen anderen Förderprogrammen auch, von den 200 Millionen am Ende nur ganz, ganz wenig ankommt."

https://www.sueddeutsche.de/sport/ei...1008-99-876237

[hiocus]

https://www.sueddeutsche.de/sport/ei...1008-99-876237

Nicht die böse Bürokratie ist daran schuld, sondern die wirtschaftliche Situation etlicher DEL-Clubs. Es gilt bei allen Corona-Hilfen der nachvollziehbare Grundsatz, dass Unternehmen, die schon vor der Pandemie eigentlich pleite waren, nicht mit Corona-Hilfen gepampert werden

[el_bart0]

Null Ahnung!

Noch einmal für dich zum mitschreiben, du DARFST nicht den Fehler machen, von dir auf andere User schließen zu wollen. Dies muss doch iwann mal in deinem Hirn ankommen? Sollte klappen, auch wenn man grundsätzlich keine Intelligenzbestie ist.

[Engelhardt]

Unterstützung durch den Staat?

Die DEL-Clubs sind (Stand 30.04.2019 lt. Bilanzen) mit insgesamt 123 Mio bilanziell überschuldet, darunter auch mit 500.000 € die Augsburger Panther.

Dann gibts für die maroden Clubs, insgesamt 7 an der Zahl, auch keine staatliche Unterstützung lt. der Richtlinie "Coronahilfen Profisport"

Sind sie überschuldet, oder haben sie so hohe Verbindlichkeiten?

Wenn ich ein Haus kaufe und einen 200.000 Euro Kredit aufnehme, bin ich dann überschuldet? Oder würdest du vorschlagen, dass ich kein Anrecht mehr auf staatliche Hilfe habe?

Offensichtlich sind die Vereine ja nicht pleite.

[hiocus]

Sind sie überschuldet, oder haben sie so hohe Verbindlichkeiten?

Wenn ich ein Haus kaufe und einen 200.000 Euro Kredit aufnehme, bin ich dann überschuldet? Oder würdest du vorschlagen, dass ich kein Anrecht mehr auf staatliche Hilfe habe?

Offensichtlich sind die Vereine ja nicht pleite.

Das Beispiel mit dem Haus betrifft die Verschuldung, ich habe die bilanzielle Überschuldung von 7 DEL-Vereinen angesprochen.

D.h. die Verbindlichkeiten sind um 123 Mio € höher als das dagegenstellende Vermögen. Ich glaube, da kann man von wirtschaftlich gesunden Clubs nicht mehr reden.

Dass die 7 Clubs noch nicht Insolvenz/Konkurs angemeldet haben, hängt vermutlich mit sog. Patronatserklärungen der Gesellschafter oder von Garantieerklärungen sonstiger Geldgeber zusammen.

Für die Eisbären Berlin (und nur für die) kann man auch die beiden Jahresergebnisse (Gewinn- und Verlust-Rechnung) der Wirtschaftsjahre 2017/2018 und 2018/2019 aus dem Bundesanzeiger entnehmen: das laufende Jahresminus aus dem Clubbetrieb beträgt in beiden Jahren jeweils über 3 Mio €.

[Engelhardt]

Das Beispiel mit dem Haus betrifft die Verschuldung, ich habe die bilanzielle Überschuldung von 7 DEL-Vereinen angesprochen.

D.h. die Verbindlichkeiten sind um 123 Mio € höher als das dagegenstellende Vermögen. Ich glaube, da kann man von wirtschaftlich gesunden Clubs nicht mehr reden.

Dass die 7 Clubs noch nicht Insolvenz/Konkurs angemeldet haben, hängt vermutlich mit sog. Patronatserklärungen der Gesellschafter oder von Garantieerklärungen sonstiger Geldgeber zusammen.

Für die Eisbären Berlin (und nur für die) kann man auch die beiden Jahresergebnisse (Gewinn- und Verlust-Rechnung) der Wirtschaftsjahre 2017/2018 und 2018/2019 aus dem Bundesanzeiger entnehmen: das laufende Jahresminus aus dem Clubbetrieb beträgt in beiden Jahren jeweils über 3 Mio €.

Eigentlich hast du geschrieben die "DEL-Klubs" sind mit 123 Mio überschuldet und dann erst von 7 maroden Vereinen gesprochen.

Eine bilanzielle Überschuldung wie du sie definierst (Verbindlichkeiten höher als Vermögen) ist vermutlich bei fast jedem Verein gegeben. Interessant ist doch nur, ob die Verbindlichkeiten getilgt werden können oder nicht. Ob eine mögliche Tilgung jetzt an der geringen Schuldenhöhe liegt oder daran, dass ein Anschütz oder ein Gesellschafter mit seinem Vermögen gerade steht ist doch völlig egal - und sollte bei Ausfallentschädigungen auch keine Rolle spielen. Warum auch?