28. Spieltag 2019/20; Augsburger Panther - ERC Ingolstadt

[Pantherpower84]

Hat er wirklich die Taktik umgestellt oder lag es vielmehr an den Spielern, die 2-3 Gänge zurückgeschaltet haben?

Wenn es nicht wirklich die Anweisung war, dann reiß ich den Spielern nach der Leistung in den ersten 30 Minuten und dem vergleich dazu 30. - 40. Minute in der Pause den Arsch auf.
Spätestens nach dem 3:2 sollte auch einem Tuomie klar geworden sein, das wird nochmal eng und da muss ich dann aller spätestens bei der 4 minütigen Überzahl 7 Minuten vor Ende beim Stand von 3:2 die Auszeit ziehen und den Herren einbläuen, dass sie jetzt gefälligst die Entscheidung suchen sollen und nicht vielleicht "Spielt die 4 Minuten von der Uhr, dann müssen wir nur noch 3 Minuten überstehen" Mentalität bringen.

[Augsburger Punker]

Doch... Sezemsky. Kann dem mal jemand sagen, was seine Aufgaben sind, Verdammte Scheiße.

1-

[cavalier]

Selbstverständlich geht ein 3 Tore Vorsprung mal verloren im Eishockey, zu Hause glaube ich letztes mal vor 2 Jahren gegen Schwenningen, da war aber der Kollege Boutin im Tor in Hochform. Aber an so ein Spiel der Gegensätze wie gestern kann ich mich beim besten Willen nicht erinnern.
Auch wenn ein Trainer nach einem 3:0 eine defensivere Grundordnung ausgibt, ist jetzt wertungsfrei ob gut oder schlecht, ist dies kein Grund für die Mannschaft sich dann ab diesem Zeitpunkt ausschließlich mit körperlosem Spiel sowie einer Fülle an Fehlpässen sowie Stockfehlern zu präsentieren. Außer es brodelt doch viel mehr im Innenverhältnis Mannschaft Trainer wie gedacht.
Wieso spielt man dann aber 5 Tage zuvor solch ein Spiel gegen Köln? Sehr schwierig, bin ratlos.
Eigentlich bin ich Berufsoptimist und werbe immer für Vertrauen in Trainer und vor allem in diese Mannschaft. Aber gestern Abend habe ich viel Vertrauen verloren.

[Bubba88]

Hat er wirklich die Taktik umgestellt oder lag es vielmehr an den Spielern, die 2-3 Gänge zurückgeschaltet haben?
Was die Ansage von Tuomie an das Team betrifft kann man nur spekulieren aber die schwache Leistung der Spieler ab dem 3:0 war klar erkennbar.
Ich will den Tuomie nicht komplett in Schutz nehmen aber selbst mit defensiver Taktik, falls es so vorgegeben wurde darf man Eislaufen, auf den Körper spielen und die Sache konzentriert zu Ende bringen.
Gut, da wären wir dann aber wieder bei der Arbeit des Trainerteams welches es nicht geschafft hat, das Team wieder in die Spur zu bringen.
Allerdings war das gestern nicht allein auf den Mist von Tuomie gewachsen. Da hat jeder einzelne Spieler mit seiner pomadigen Leistung ab dem 3:0 mitgeholfen.
Keine Frage, solche Spiele passieren gelegentlich und sind auch menschlich aber nicht in der aktuellen Phase und den bisher gezeigten Leistungen. Da läufts seit 2-3 Wochen wieder recht ordentlich und die Jungs meinen so ein 3:0 bringt man mit Halbgas nach Hause. So funktioniert das einfach nicht und man hat dafür ziemlich verdient eine aufs Maul bekommen.

Nehmen wir das PP 7 Minuten vor Ende. Wir bekommen 4 Minuten und sind so passiv, dass unser Ziel nicht die Entscheidung ist, sondern das Verwalten der 4 Minuten.
Stellvertretend die schlimmste Szene dieses PPs - 2 1/2 Minuten waren da schon rum.
Sezemsky ist der vorderste Spieler und trägt den Puck in die Zone, bremst direkt ab, chipt tief und fährt ohne Umwege an die Blaue - defensiv ausgerichtet. Der selbe Sezemsky der im PP teilweise bis zur Torlinie zieht wenn er Platz hat beim rein fahren. Es kommt wie es kommen musste, der Puck geht dort hin und viel zu zaghaft die Versuche den Puck zu bekommen. Als der INGler auch noch vorbei kommt, nimmt er panisch und aus Angst eines Konters die Strafe.
Eine unnötige Sequenz, die man wunderbar auf die taktische Vorgabe schieben kann.

Allein der Unterschied im Forecheck, in der Defensive. Das sind nicht die Spieler, die plötzlich komplett die Hosen voll haben. Körperkontakt gibt es nicht mehr, Druck ausüben passiert nicht. Shutout sagte es richtig, wir werden Spiele haben die gut sind - aber das sind Einzelfälle.
Für mich war dieses Spiel richtungsweisend. Das Ende zeigt mehr als der Anfang - an eine Weiterentwicklung und Lernkurve glaube ich bei Tuomie nicht.

[Cassy O'Peia]

Und was bewegt dann JEDEN EINZELNEN IM TEAM dazu, mit Beginn der defensiven Herangehensweise, nur noch Dreckspässe zu spielen?

[Bubba88]

Selbstverständlich geht ein 3 Tore Vorsprung mal verloren im Eishockey, zu Hause glaube ich letztes mal vor 2 Jahren gegen Schwenningen, da war aber der Kollege Boutin im Tor in Hochform. Aber an so ein Spiel der Gegensätze wie gestern kann ich mich beim besten Willen nicht erinnern.
Auch wenn ein Trainer nach einem 3:0 eine defensivere Grundordnung ausgibt, ist jetzt wertungsfrei ob gut oder schlecht, ist dies kein Grund für die Mannschaft sich dann ab diesem Zeitpunkt ausschließlich mit körperlosem Spiel sowie einer Fülle an Fehlpässen sowie Stockfehlern zu präsentieren. Außer es brodelt doch viel mehr im Innenverhältnis Mannschaft Trainer wie gedacht.
Wieso spielt man dann aber 5 Tage zuvor solch ein Spiel gegen Köln? Sehr schwierig, bin ratlos.
Eigentlich bin ich Berufsoptimist und werbe immer für Vertrauen in Trainer und vor allem in diese Mannschaft. Aber gestern Abend habe ich viel Vertrauen verloren.

Motivation:
Es gibt Phasen, da kommt die mehr durch. Da passiert dann evtl. mal mehr oder man macht doch eher in ein paar Bereichen seine eigene Vorstellung. Gegen Köln (den Ex-Trainer) haben wir 2 Spiele gewonnen, gegen München konnten wir 1 Spiel gewinnen (mit Torhüter Ausfall und extra Motivation).

Körper spielen wir nicht, Körper kann zu Strafen führen und die will Tray mit aller Macht verhindern.

- - - Aktualisiert - - -

Und was bewegt dann JEDEN EINZELNEN IM TEAM dazu, mit Beginn der defensiven Herangehensweise, nur noch Dreckspässe zu spielen?

Wohin sollen sie denn spielen, wenn man nicht vor fährt und gefühlte 30 Minuten nur noch raus chipt/tief spielt und dann zum Wechsel fährt? Wenn keiner die Anweisung hat offensiv was zu machen, findet man eben auch keinen Empfänger. Das man die INGler einlädt dann drauf zu gehen muss man nicht erwähnen. Kontrollierte Defensive ist eine Möglichkeit, aber passiv reinstellen und hoffen ist keine.

[Allgaier]

Bubba, dieses katastrophale PP hat die Mannschaft ganz alleine zu verantworten und hatte 0,0 mit einer möglichen Defensivtaktik zu tun. Wenn nicht einmal die einfachsten Pässe ankommen und man nicht gewillt ist sich zu bewegen, dann geht das auf die Kappe der Mannschaft.
Das war ja schon regelrecht peinlich wie die uns mit dem Mann weniger hergespielt haben und das aufgrund fehlender Laufleistung etc. von Seiten der Panther.

[Bubba88]

Bubba, dieses katastrophale PP hat die Mannschaft ganz alleine zu verantworten und hatte 0,0 mit einer möglichen Defensivtaktik zu tun. Wenn nicht einmal die einfachsten Pässe ankommen und man nicht gewillt ist sich zu bewegen, dann geht das auf die Kappe der Mannschaft.
Das war ja schon regelrecht peinlich wie die uns mit dem Mann weniger hergespielt haben und das aufgrund fehlender Laufleistung etc. von Seiten der Panther.

Ja... ich sage nichts anderes. Ich sehe den Grund dafür eben als sehr offensichtlich bei der defensiven Vorgabe. Das mal ein oder zwei Spieler da etwas unsicher werden - ok - aber doch nicht alle die auf dem Eis sind nach dem Spiel gegen Köln (und dem Heimbringen gegen Iserlohn).
Wenn ich halt nicht vor soll, mach ich Fehler. Die 4 Minuten Druck machen und die Entscheidung suchen sollte die Vorgabe sein. Wir nehmen die 4 Minuten als "erstmal Zeit von der Uhr nehmen" her. Das killt uns einfach, diese Einstellung ist falsch.
Die sind eben deswegen nicht gelaufen, was eben zu den restlichen 30 Minuten passt.

[el_bart0]

Ja... ich sage nichts anderes. Ich sehe den Grund dafür eben als sehr offensichtlich bei der defensiven Vorgabe. Das mal ein oder zwei Spieler da etwas unsicher werden - ok - aber doch nicht alle die auf dem Eis sind nach dem Spiel gegen Köln (und dem Heimbringen gegen Iserlohn). <br>
Wenn ich halt nicht vor soll, mach ich Fehler. Die 4 Minuten Druck machen und die Entscheidung suchen sollte die Vorgabe sein. Wir nehmen die 4 Minuten als "erstmal Zeit von der Uhr nehmen" her. Das killt uns einfach, diese Einstellung ist falsch. <br>
Die sind eben deswegen nicht gelaufen, was eben zu den restlichen 30 Minuten passt.

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<br><br>Ich kann mir das auch nur noch als taktische Vorgabe unseres Trainers logisch erklären. Keine Ahnung was er zu ihnen gesagt hat aber im Kollektiv so zu versagen wie in diesem 4 Minuten PP, wie soll man das sonst erklären? Eine geistige Blockade ist zwar nicht wie ein Grippevirus ansteckend, aber wie schnell das in einer Manschaft um sich greift, konnte wir gestern alle bewundern oder eben tierisch drüber fluchen. Es ist so oder so dem Trainer sein Problem, weil sofern es nicht schon in der Drittelpause eine Ansage gegeben hat- das man selbst wieder mehr tun muss- er scheinbar keinen Einfluss mehr auf sein Team ausüben konnte. Man muss es Tuomie- so leid es mir tut- ankreiden das er es vermutlich nicht schon in der Drittelpausel deutlich genug der Manschaft vermittelt hat und auch anschließend absolut keinen Impuls mehr auf seinen Team ausüben konnte. Es ist ganz egal ob es gezielt Vorgabe gewesen ist so passiv zu agieren oder ob sich die Manschaft "konditionsbedingt" einfach eine "kleine" Auszeit genommen hat oder halt was auch immer zum Teufel mit der Manschaft ab Mitte 2 Drittel schön langsam passiert ist. Weil jeder der 2 Augen im Kopf hat, konnte sehen das unser Leistungsabfall- egal ob taktisch bedingt oder eben konditionell or whatever- vom zweiten Drittel ins dritte Drittel zugenommen hat und eben in diesem Bilderbuch PP mündete. Da muss doch iwer im Team noch für ihn zu greifen sein, irgendwer von den "Führungsspielern" die er sich da kurz zur Seite nimmt und mental versucht stark zu reden ect. Klar funktioniert halt vermutlich nicht, sofern man der Manschaft erzählt mit Halbgas kommt man auch ans Ziel? Er hat vermutlich nur verschwiegen das die Platzierung nicht Nebensache ist, sondern ein ganz entscheidender Faktor. Ich könnte bis zum nächsten Spiel weitermachen, ich bin so gepisst!<br><br>Und danke für die kurze Erklärung zum Iserlohn Spiel im Vergleich dazu, weil schlechter als im letzten Drittel kann man das fast nicht mehr spielen. Das sich da noch nicht einige Zuschauer gemeldet haben, mit Verdacht auf Augenkrebs? So von wegen Schadensersatz uso&nbsp;<img src="images/smiliesaev/w00t.gif" border="0" alt="" title="W00t" smilieid="309" class="inlineimg">

Ist der Good luck eigentlich auch noch anwesend? Der eigentliche Chefkritiker vom Dienst ist bereits im Ruhestand?

[Cassy O'Peia]

Eingeschissen von 1 bis 23 und der Tuomie ist die größte Flachpfeife, die seit Daniel Naud da hinter der Bande steht. Das nächste mal soll es der Vogler machen, der ist auch günstig und weniger Eier hat der sicher auch nicht.

...

[patriot]

Die sollten sich öffentlich bei Radio Fantasy bei alle Zuschauer entschuldigen für diese gestrige Vorstellung..
Oder ist das für die,wie wen ich in Park Schach spiele von Spass...
Wen ich Trainer oder Spieler were ich höte mich zu tiefst geschemt...

[wurschtbrod]

Von 7 Spielen jetzt 1,5 schlecht, und schon ist wieder der "Tuomie raus"-Zug am rollen. Er ist nicht schuld wenn man gut spielt, aber wenn man schlecht spielt liegts ausschließlich an ihm.

[Bubba88]

Von 7 Spielen jetzt 1,5 schlecht, und schon ist wieder der "Tuomie raus"-Zug am rollen. Er ist nicht schuld wenn man gut spielt, aber wenn man schlecht spielt liegts ausschließlich an ihm.

Du willst jetzt aber nicht sagen, dass er gestern nicht die Hauptschuld trägt? Entweder seine Vorgabe so passiv defensiv zu werden oder er wirkt zu keiner Zeit dagegen. So oder so, Coaching.

[cavalier]

Du willst jetzt aber nicht sagen, dass er gestern nicht die Hauptschuld trägt? Entweder seine Vorgabe so passiv defensiv zu werden oder er wirkt zu keiner Zeit dagegen. So oder so, Coaching.

Bubba, möglicherweise hat er die Defensive angeordnet, ok, war dann im nach hinein ein klarer Fehler. Aber es gibt doch dann kein coaching plötzliche Stockfehlern und Fehlpässe wieder abzustellen. Auch eine verlorene Aggressivität kann man doch während dem Spiel als Trainer durch Worte nicht plötzlich wieder herstellen.
Wenn einmal der Faden verloren ist, dann ist er weg. Wie stellt ihr euch das vor, wie soll das gehen. Die einzige Möglichkeit wäre Spieler auf der Bank zu lassen oder alle spielen zu lassen. Bei der ersten Möglichkeit wären ja dann 5 Ingos allen gegen den Torwart von Augsburg gewesen. Das wirklich von allen eine Katastrophe.
Oder ich sorg für mehr Verschnaufpausen und bring Mayernschein und Co. Da hat der Tray aber vom Meister gelernt, der Stewart hat am Schluss eigentlich auch immer auf die gleichen Spieler gesetzt.

[wurschtbrod]

Du willst jetzt aber nicht sagen, dass er gestern nicht die Hauptschuld trägt? Entweder seine Vorgabe so passiv defensiv zu werden oder er wirkt zu keiner Zeit dagegen. So oder so, Coaching.

Wenn, dann trägt er die Schuld für die ersten und letzten 30 Min. Zu beidem gehört aber noch eine Mannschaft. Also um deine Frage zu beantworten: ja, das will ich damit sagen.

[vogibeule]

Wenn, dann trägt er die Schuld für die ersten und letzten 30 Min. Zu beidem gehört aber noch eine Mannschaft. Also um deine Frage zu beantworten: ja, das will ich damit sagen.

Vereinfacht gesagt die Einstellung einzelner Spieler hat nicht mehr gepasst und für die Einstellung ist für mich der Trainer zuständig.
Ich habe das Geschehen hinter der Bande von meinem Platz auch gut einsehen können.
Er war nicht untätig aber er hat seine Spieler nicht erreicht das ist Fakt.
Somit bin ich wieder bei dem Trainer.

[aevschorsch]

Bubba, möglicherweise hat er die Defensive angeordnet, ok, war dann im nach hinein ein klarer Fehler. Aber es gibt doch dann kein coaching plötzliche Stockfehlern und Fehlpässe wieder abzustellen. Auch eine verlorene Aggressivität kann man doch während dem Spiel als Trainer durch Worte nicht plötzlich wieder herstellen.
Wenn einmal der Faden verloren ist, dann ist er weg. Wie stellt ihr euch das vor, wie soll das gehen. Die einzige Möglichkeit wäre Spieler auf der Bank zu lassen oder alle spielen zu lassen. Bei der ersten Möglichkeit wären ja dann 5 Ingos allen gegen den Torwart von Augsburg gewesen. Das wirklich von allen eine Katastrophe.
Oder ich sorg für mehr Verschnaufpausen und bring Mayernschein und Co. Da hat der Tray aber vom Meister gelernt, der Stewart hat am Schluss eigentlich auch immer auf die gleichen Spieler gesetzt.

Nie und nimmer hat der Tuomie die Taktik geändert oder gesagt: tut euch nicht weh, schont euch für Freitag !
Völliger Quatsch sowas.
Da waren plötzlich ein paar individuelle Fehler( Stieler !!!)
Ein Check mit Schmerzen an der Hand bei TJ, ein paar negative Kleinigkeiten und schon wechselt das
Momentum ( was für ein Wort) Und dann passiert sowas wie gestern.
Draus lernen, am Freitag besser machen. Die ganze neu beginnende Hetzjagd hilft den Jungs nicht.
Die machen das doch nicht absichtlich- das sind einfach keiner Maschinen.

[Hans- Meiser]

Ab wann kommt nun das Thema auf wer schon wo anderst UNTERSCHRIEBEN hat???


Tuomie ist absolut die Falsche Personalie an der Bande.

Ich find es schade das durch so ein Trainer die Manschaft nach der Saison auseinander bricht...!!!!

Lieber Herr SIGL bitte Handeln SIE

[Augsburger Punker]

Da waren plötzlich ein paar individuelle Fehler( Stieler !!!)

Dass den letztlich entscheidenden noch keiner erwähnt hat: Als Gill bei 5 gegen 6 den Puck hat und ihn halbherzig ein paar Meter weiter zu nem Schanzer schubst, statt ihn nach hinten zu spielen, wo wir bei Puckbesitz Zeit hätten runterspielen können - und evtl. ins leere treffen. Selbst das - ein Schuss Richtung leeres Tor wäre besser gewesen als denen den Puck zu schenken.

[Von Krolock]

Wenn, dann trägt er die Schuld für die ersten und letzten 30 Min. Zu beidem gehört aber noch eine Mannschaft. Also um deine Frage zu beantworten: ja, das will ich damit sagen.

Liest du vorher, was du geschrieben hast bzw. überprüfst du den Inhalt?

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Bubba, dieses katastrophale PP hat die Mannschaft ganz alleine zu verantworten und hatte 0,0 mit einer möglichen Defensivtaktik zu tun. Wenn nicht einmal die einfachsten Pässe ankommen und man nicht gewillt ist sich zu bewegen, dann geht das auf die Kappe der Mannschaft.
Das war ja schon regelrecht peinlich wie die uns mit dem Mann weniger hergespielt haben und das aufgrund fehlender Laufleistung etc. von Seiten der Panther.

Das ist auch mein Problem. Was du irgendwo weiter vorne schreibst, mit den drei bis vier Spielern, die abbauten, das unterschreibe ich nicht. Denn es war ein kollektives Ändern aller Spielzüge. Mentaler Einbruch hätte einzelne betroffen, körperlicher Einbruch war es ohnehin nicht.

Aber eine taktische Anweisung, bei 4 Minuten PP lediglich den Shorthander zu verhindern, das traue ich nicht mal Tuomie zu. Das hatte wirklich eine andere Ursache und das passt mir nicht ganz ins Gesamtgefüge.