Sichtbehinderung durch Baufehler?!

[panther69]

Ach wie im Mittelalter inzwischen? Man weiss zwar nicht ob er wirklich schuldig ist, aber rauf auf den Scheiterhaufen...

Wenigstens den Schuldigen sollte man ausfindig machen, und dann kann man losschimpfen. Und viel wichtiger ist aber eine sinnvolle schnelle Lösung für die Panther.

Glaubst du im Ernst, wenn vielleicht in 2 Jahren ein bisschen rumgeflickt wird, daß es dem AEV noch hilft? Oder das dann die Sicht besser ist ?
Vergiss es
Wenn jetzt die Sch.... nicht kompromisslos korrigiert wird - dann wird es nix mehr.

Und deswegen müssen jetzt meiner Meinung nach andere Geschütze aufgefahren werden.

Glaube jetzt nicht, daß ich einer bin der sofort alles verflucht oder emotional handelt - das bin ich nicht - aber ich hab schon in solchen Dingen zu viel mitbekommen und erlebt.

Wir sollen jetzt besänftigt werden und das wars dann......

[Flachdachdoc]

Um eine optimale Sicht z gewährleisten ist eine Anhebung der Eisfläche um mind. 60 bis 75 cm erforderlich.
Dieses wird es defakto nicht geben denn die Ausparungen der Eismaschine läßt dies nicht zu.
Um einen Sichteinblickswinkel für die Fläche zu gewährleisten ist ein Neigungswinkel von mind. 32 ° nötig.
Ich bin zwar nur ein kleiner Dachdeckermeister aber von Winkel und Neigungen hab ich eine kleine Ahnung.
jeder der ein Geodreieck hat soll mal eine Skizze für sich erstellen um festzustellen wieviel erhöhung notwendig wäre um eine " optimale Sicht " zu gewährleisten.
als kleiner Handwerksmeister kommt man sich da echt verarscht vor

[Rigo Domenator]

PS: Sorry, Dome, bist echt ein netter Kerl.
Aber in diesem Punkt (dem wichtigsten in der ganzen Vereinsgeschichte!) hast Du scheinbar echt gar nicht kapiert, um was es geht!!!!!

Oder ich bin einfach in der Lage, auch im Ärger eine gewisse Anzahl meiner Gehirnzellen noch zu verwenden. Du kannst ja nicht mal mehr lesen, denn wo steht das ich nur einer dieser Personen vertraue? Oder wo schreibe ich von weiterbauen?! Gar nichts davon hab ich geschrieben. Also entweder gehst du auf mein geschriebenes ein, oder du lasst es. Denn so bringts keinem was. Ich warte halt einfach ab, speziell auch den Bericht von Rochus. Und dann kann ich auf den richtigen Schuldigen immer noch schimpfen.

Erklär mir doch mal, warum die Rampe nicht geht? Ist ja in Füssen auch möglich..

[AEV-Tiger 1965]

habe ich vor ca. 50 Seiten schon geschrieben. Unterschriftenaktion wir verzichten auf die Scholle.
Blendet eh nur die Anwohner, fast alles Altbau und nicht jeder hat Jalousien

[Berk]

habe ich vor ca. 50 Seiten schon geschrieben. Unterschriftenaktion wir verzichten auf die Scholle.
Blendet eh nur die Anwohner, fast alles Altbau und nicht jeder hat Jalousien

her mit dem Zettel..ich unterschreibe sofort

[Der blaue Klaus]

Wenigstens den Schuldigen sollte man ausfindig machen, und dann kann man losschimpfen.

Den "Schuldigen" wird man nie finden, glaubst Du im Ernst daran? Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr glaube ich daran, daß dieses "Ding" von Anfang an für etwas anderes als für Eishockey vorgesehen war. Und bis dahin ... wen interessiert dann noch der AEV, ist halt irgendwie auf der Strecke geblieben. Freuen wir uns doch auf Popkonzerte, Boxveranstaltungen und was weiß ich alles, das bereichert das Kulturleben in Augsburg auch irgendwie, oder nicht? Und schimpfen kannst Du, soviel Du willst, neben 3 oder 4 Tausend - wenn überhaupt - Hardcore Fans, einer Minderheit in einer Stadt wie Augsburg. Und Steuergelder hätte man dann ja auch keine verschwendet.

[Rigo Domenator]

Den "Schuldigen" wird man nie finden, glaubst Du im Ernst daran?

ich glaube, ein Rochus kann da anhand seines Hintergrundwissens schon ein klein wenig für Aufklärung sorgen...

Edit: Eventuell bekommen wir jetzt noch ein paar Antworten, Rochus ist gerade online gekommen.

[minnigoggo]

Ach wie im Mittelalter inzwischen? Man weiss zwar nicht ob er wirklich schuldig ist, aber rauf auf den Scheiterhaufen...

Wenigstens den Schuldigen sollte man ausfindig machen, und dann kann man losschimpfen. Mal schauen was rochus oder eismann dazu noch aufklären können.

Und viel wichtiger ist aber eine sinnvolle schnelle Lösung für die Panther.

Sorry, aber wenn es hieß die Verantwortlichen wußten von der Sichteinschränkung, dann wußte auch der Herr Grab davon. Wenn er kein Verantwortlicher ist - wer dann??

[AEV-Tiger 1965]

Den "Schuldigen" wird man nie finden, glaubst Du im Ernst daran? Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr glaube ich daran, daß dieses "Ding" von Anfang an für etwas anderes als für Eishockey vorgesehen war. Und bis dahin ... wen interessiert dann noch der AEV, ist halt irgendwie auf der Strecke geblieben. Freuen wir uns doch auf Popkonzerte, Boxveranstaltungen und was weiß ich alles, das bereichert das Kulturleben in Augsburg auch irgendwie, oder nicht? Und schimpfen kannst Du, soviel Du willst, neben 3 oder 4 Tausend - wenn überhaupt - Hardcore Fans, einer Minderheit in einer Stadt wie Augsburg. Und Steuergelder hätte man dann ja auch keine verschwendet.

Ich glaube immer noch, dass man sich mit der Außenfassade profilieren will, und deshalb innen so gespart wurde. Ist doch toll wenn dann alle mit leuchtenden Kinderaugen davor stehen, weil es so schon strahlt. Und da wird bestimmt auch in anderen Medien darüber berichtet, so als Ausgleich zur Impuls Arena und der Fassade.

[Der blaue Klaus]

Ich glaube immer noch, dass man sich mit der Außenfassade profilieren will, und deshalb innen so gespart wurde. Ist doch toll wenn dann alle mit leuchtenden Kinderaugen davor stehen, weil es so schon strahlt. Und da wird bestimmt auch in anderen Medien darüber berichtet, so als Ausgleich zur Impuls Arena und der Fassade.

Wo wurde an den Tribünen gespart? Das betrifft schon eher die Einrichtungen für Nachwuchs, einer 2. Eisbahn usw., also eher Dinge, die man in Zukunft nicht mehr brauchen wird. Ich glaube kaum, daß die Kosten erheblich höher gewesen wären, etwas steiler zu bauen.

[DannyDecker]

Sehr geehrter Herr Grab,

können Sie uns beantworten in wie weit und von wem die Pläne des neuen CFS kontrolliert worden sind? Ich hatte mich bis zum ersten Heimspiel eigentlich auf die Fähigkeiten eines gestandenen Architekten verlassen. Der AZ-Artikel (26Grad Steigung; Sichtlinie Torlinie usw.) hat mich allerdings dazu veranlasst etwas über die Veränderungen nachzudenken. Ganz im Ernst - ich muss nicht Architektur studiert haben um zu begreifen, dass bei einem geringerem Winkel der Tribünen und einem gleichzeitigen "Anheben" des Tribünenausgangsniveaus die Sicht entscheidend schlechter werden MUSS!
Da stellt sich mir die Frage, ob sich keiner der Beteiligten mit dem Bau einer solchen Tribüne auskennt, ob bei der Durchsicht geschlampt wurde oder diese Verschlechterung bewußt in Kauf genommen wurde. Im letztgenannten Fall würde das bedeuten, dass die Öffentlichkeit bewußt an der Nase herumgeführt wurde.
Ich schätze es wirklich ungemein, dass Sie hier immer Stellung beziehen und möchte mich auch von Anfeindungen jeglicher Art distanzieren.
Sie müssen aber wissen, dass dies alles umsonst war und sich jeglicher Glauben in die Politik und die kommunale Fähigkeit Großprojekte umsetzen zu können auf lange Zeit bei tausenden Augsburgern in Luft auflösen wird, wenn nicht eine vernünftige Lösung gefunden wird.
Auf das CFS sieht in diesen Tagen nicht nur die Augsburger Eishockey-Gemeinde sondern ganz Eishockey-Deutschland! Die Presse wird die politische Führungsmannschaft mit Hohn und Spott überschütten - und das Allerschlimmste: Der AEV wird zu Grunde gehen...

[Tscharli]

Tja dann schauen wir mal, was der rochus zu sagen hat.

Anheben der Eisfläche wäre zwar eine Entschärfung des aktuellen Problemes, es ist aber
1. immernoch eine Verschlechterung zu vorher, weshalb wir uns damit eigentlich nicht zufrieden geben dürfen, und
2. ist es in zwei Jahren ohnehin zu spät. Und für die Oberliga hätte man sich den Umbau schließlich ganz sparen können.

Daher bleibt die einzig vernünftige Lösung für mich die Korrektur der Baufehler. Ich bin zwar nicht vom Fach, aber in Kenntnis anderer Stadien der Liga fühle ich mich einfach verarscht wenn man uns erklären will dass die Osttribüne nicht steiler sein dürfe.

Worauf ich momentan hoffe ist ein lauter und deutlicher Hilfeschrei des Vereins. Wir sind ja nur kleine unbedeutende Fans!

Und dann:
- Baustopp
- steile Gerüsttribüne auf die Zahnbalken der Fankurve, damit die Kapazität und die Sicht im Stadion besser sind, Osttribüne mit Sitzen bestücken
- am Saisonende den Pfusch, der diese Sommerpause angerichtet wurde korrigieren

Alles andere wäre Murks und somit nicht hinnehmbar!

[Rigo Domenator]

Sorry, aber wenn es hieß die Verantwortlichen wußten von der Sichteinschränkung, dann wußte auch der Herr Grab davon. Wenn er kein Verantwortlicher ist - wer dann??

da bin ich mir eben gar nicht so sicher... ich tippe auf Öttl und Tanzer...

aber warten wir mal kurz ab, rochus tippt ja schon ne kleine Ewigkeit...

[Ryan]

Ich bin zwar kein Architekt, aber a weng aufgepasst in Geometrie hab ich dann schon...

Jetzt kann sich jeder mal eine Zeichnung machen und kucken,was passiert wenn die Eisfläche angehobn würde... Richtig! Der Winkel der Tribünen im Vergleich zur Eisfläche würde noch flacher werden. Um wieviel genau müsste man an Detailplänen kucken, aber das was hier als goldene Lösung verkauft wird ist es sicher nicht. Gerade die kleineren unter den Fans werden damit ebenso ihre Probleme haben, weil ihnen dann ständig der vordermann imWeg stehen wird.

Ich erwarte gespannt den Berichtvon Rochus. In Hoffnung, dass man die Baufehler noch abreisen und korrigieren kann...

[panther69]

Ich weiß eines sicher - wenn der AEV durch diese unfähigen Umbaumaßnahmens des Curt Frenzel Stadions seine Pforten schließen muss - dann werde ich den Sitz meiner Firma verlegen. Und zwar nicht nur außerhalb der Stadt Augsburg, sondern auch außerhalb des Landkreises Augsburg. Das geht ziemlich einfach - sämtliche Umsätze werden dann dort am Hauptstandort gemacht.

Denn, was mit den Panthern gerade passiert kann ich nicht mehr für gut heißen - und am Schluß wird meine Gewerbesteuerlast noch für diesen Umbau verwendet - NEIN DANKE

Und hier gehts nicht um Mucken, sondern um einen höheren 5-stelligen Betrag. Damit kann eine kleinere Gemeinde sehr viel anfangen.


Abschrift an unsere Stadträte, Herrn Gribl und Herrn Grab

[captnchaos]

Ich glaube man muß jetzt die Chance nützen und eine wirklich konzentriete Aktion starten. Eine Unterschriftenaktion wird uns nicht weiter helfen. Es muß etwas sein, wo jedem klar wird, was hier für ein Pfusch betrieben wird. AUCH WENN ER KEIN AEV ODER EISHOCKEY FAN IST.

Die Aktion muß Symbolcharakter haben und im Gedachtnis bleiben!!! Am besten so Öffentlich wie möglich!!! Vielleicht zeigen andere Vereine ja ihre Solidarität, und unterstützen uns!?!?

[AEV-Tiger 1965]

Ich glaube man muß jetzt die Chance nützen und eine wirklich konzentriete Aktion starten. Eine Unterschriftenaktion wird uns nicht weiter helfen. Es muß etwas sein, wo jedem klar wird, was hier für ein Pfusch betrieben wird. AUCH WENN ER KEIN AEV ODER EISHOCKEY FAN IST.

Die Aktion muß Symbolcharakter haben und im Gedachtnis bleiben!!! Am besten so Öffentlich wie möglich!!! Vielleicht zeigen andere Vereine ja ihre Solidarität, und unterstützen uns!?!?

Nicht AEV Fans muss man klarmachen, dass es auch ihre Steuergelder sind. Vielleicht kann man die damit mobilisieren. Im AZ Forum sind sich da einige auch schon einig.

[Tscharli]

Vielleicht zeigen andere Vereine ja ihre Solidarität, und unterstützen uns!?!?

Da bin ich mir sogar ziemlich sicher!! Am besten die Fanclubs sprechen schonmal mit den Straubingern.

[AEV-Tiger 1965]

Da bin ich mir sogar ziemlich sicher!! Am besten die Fanclubs sprechen schonmal mit den Straubingern.

Einige gehen wohl zum AEV und FCA. Wie wäre es mit den Fanlubs des FCA. Sind auch deren Steuergelder. Utopisch?

[panther69]

Wie wäre es mit einem offenen Brief der Fanclubs in der AZ oder der Süddeutschen?

Bin gerne bereit einen Obolus zu leisten.