[Fußball] EM 2012 in Polen und der Ukraine

[Michi]

Ein hoher Steilpass wie du es nennst oder eine Flanke aus dem Halbfeld in die Spitze. Wurst wie sonstwas, du weißt was gemeint ist.

Dieses Video - leider nicht gerade toll aber ein besseres habe ich in der schnelle nicht gefunden - zeigt ganz klar das Lahm letzter Mann ist und somit ein 1 gegen 1 gegen Balotelli hat.

http://www.youtube.com/watch?v=Ynt7npRssps

Die zwei Deutschen Spieler dahinter (Poldi, Schweini) sind meiner Meinung nach schon viel zu weit weg, denn Balotelli ist kein langsamer. Stell auf die gleiche Höhe oder etwas tiefer noch einen weiteren großen Abwehrspieler und dann passiert in dieser Situation überhaupt nichts.
Ich bleibe dabei, da war Deutschland viel zu offensiv und hätte besser absichern müssen. Vorallem mit einem in der Gewichtsklasse des Gegenspielers.

Nein, sorry - da kommen wir nicht zusammen. Flanke = Flanke und Steilpass = Steilpass. Bei der Flanke spielt nämlich im Gegensatz zum Steilpass die körperliche Komponente bzw. Größe eine entscheidende Rolle, was beim Steilpass völlig unerheblich ist.

Die Deutschen haben an und für sich mit 2 Mann gegen einen Stürmer abgesichert. Im Normalfall sollte das ausreichen. Balotelli steht genau zwischen Lahm und Podolski. Poldi war aber etwas zu weit aufgerückt und Balotelli steht auf gleicher Höhe zu Lahm. Treffen beide (Poldi und Lahm) nicht die falsche Entscheidung, passiert hier in 19 von 20 Fällen überhaupt nichts.

Mir stinkt hier allen voran das Verhalten von Poldi. Blöd reklamieren und stehen bleiben geht in einem EM-Halbfinale halt gar nicht. Der dürfte bei mir nie wieder das Trikot der Nationalmannschaft tragen. Dazu kommt noch der Stellungsfehler bzw. das etwas zu weite aufrücken von ihm. Klar, dazu kommt noch, dass Lahm unglaublich dumm aussieht und ebenso Mitschuld hat. Man könnte auch noch sagen, dass sich Özil gegenüber dem Passgeber viel zu passiv verhält und ihn machen lässt.

Was ich sagen will; da darf nie ein Tor resultieren. Die Absicherung 2:1 sollte eben ausreichen - sprich, man war eigentlich gut eingeteilt, aber durch individuelle Fehler passiert der Treffer.

[Shutout]

Nein, sorry - da kommen wir nicht zusammen. Flanke = Flanke und Steilpass = Steilpass. Bei der Flanke spielt nämlich im Gegensatz zum Steilpass die körperliche Komponente bzw. Größe eine entscheidende Rolle, was beim Steilpass völlig unerheblich ist.

Die Deutschen haben an und für sich mit 2 Mann gegen einen Stürmer abgesichert. Im Normalfall sollte das ausreichen. Balotelli steht genau zwischen Lahm und Podolski. Poldi war aber etwas zu weit aufgerückt und Balotelli steht auf gleicher Höhe zu Lahm. Treffen beide (Poldi und Lahm) nicht die falsche Entscheidung, passiert hier in 19 von 20 Fällen überhaupt nichts.

Mir stinkt hier allen voran das Verhalten von Poldi. Blöd reklamieren und stehen bleiben geht in einem EM-Halbfinale halt gar nicht. Der dürfte bei mir nie wieder das Trikot der Nationalmannschaft tragen. Dazu kommt noch der Stellungsfehler bzw. das etwas zu weite aufrücken von ihm. Klar, dazu kommt noch, dass Lahm unglaublich dumm aussieht und ebenso Mitschuld hat. Man könnte auch noch sagen, dass sich Özil gegenüber dem Passgeber viel zu passiv verhält und ihn machen lässt.

Was ich sagen will; da darf nie ein Tor resultieren. Die Absicherung 2:1 sollte eben ausreichen - sprich, man war eigentlich gut eingeteilt, aber durch individuelle Fehler passiert der Treffer.

Wie auch immer. Darum geht es aber in erster Linie auch jetzt gar nicht.

Und da liegt das Problem. Ich sehe diese Absicherung nicht so ideal, da eben Poldi+Schweini für mich viel zu offensiv stehen und Lahm dann, auch aufgrund der falschen Entscheidung, nicht mehr an den Ball rankommt.

Der Rest stimmt. Durch zwei dumme Fehler (0:1 Hummels, Badstuber) und (0:2 Lahm, Poldi/Schweini und die Absicherung) sowie die falschen Spieler in der Startelf, hat man dieses Spiel verloren.

[Michi]

Wie auch immer. Darum geht es aber in erster Linie auch jetzt gar nicht.

Und da liegt das Problem. Ich sehe diese Absicherung nicht so ideal, da eben Poldi+Schweini für mich viel zu offensiv stehen und Lahm dann, auch aufgrund der falschen Entscheidung, nicht mehr an den Ball rankommt.

Der Rest stimmt. Durch zwei dumme Fehler (0:1 Hummels, Badstuber) und (0:2 Lahm, Poldi/Schweini und die Absicherung) sowie die falschen Spieler in der Startelf, hat man dieses Spiel verloren.

Na ja, da sind wir halt anderer Meinung. Ich halte die Absicherung für ausreichend, wenn - aber nur wenn - jeder seinen Part erfüllt. Beide (Lahm und Poldi) sind schnell genug, um einen ballführenden Stürmer auf 40 Meter zum Tor abzulaufen. Was willst Du aber machen, wenn Du als Trainer eine Einteilung vornimmst und die kölsche Leuchte hält sich nicht dran (zu weites aufrücken) und verweigert dann noch die Arbeit (stehen bleiben) ??? Dazu Lahm noch einen richtigen Bock schießt?

Also das 1:0 geht zu 90 % auf Hummels und max. zu 10 % auf Badstuber. So eine Situation - so kurze Distanz der Flanke - kannst sau schwer verteidigen. Da hat der Stürmer einfach eine Sekunde Vorsprung. Freispruch kriegt er trotzdem nicht. Aber der Hummels macht halt schon einen riesen Bock, der Dir nicht mal in der Landesliga passieren darf. Stellt er ihn zu und macht ihm nicht die Tür in Richtung Tor auf, passiert auch nichts. Ich halte Hummels für einen begnadeten Innenverteidiger, aber das war halt Kreisklasse.

Beim Rest sind wir nun wirklich beinander...

[HerbyNr3]

So muss eine Aufstellung aussehen Jogi:

Neuer
Boateng Hummels Badstuber Lahm

Khedira Bender

Götze Özil Reus

Klose

[Michi]

So muss eine Aufstellung aussehen Jogi:

Neuer
Boateng Hummels Badstuber Lahm

Khedira Bender

Götze Özil Reus

Klose

Du hast Thurk vergessen, oder kommt der als Joker ???

[Mr. Blubb]

Nach der Rückrunde hätte man auch mal einen Schweinsteiger für einen Gündogan rausnehmen können. Schlimmer wäre es eh nicht geworden.

[Shutout]

1) Na ja, da sind wir halt anderer Meinung. Ich halte die Absicherung für ausreichend, wenn - aber nur wenn - jeder seinen Part erfüllt. Beide (Lahm und Poldi) sind schnell genug, um einen ballführenden Stürmer auf 40 Meter zum Tor abzulaufen. Was willst Du aber machen, wenn Du als Trainer eine Einteilung vornimmst und die kölsche Leuchte hält sich nicht dran (zu weites aufrücken) und verweigert dann noch die Arbeit (stehen bleiben) ??? Dazu Lahm noch einen richtigen Bock schießt?

2) Also das 1:0 geht zu 90 % auf Hummels und max. zu 10 % auf Badstuber. So eine Situation - so kurze Distanz der Flanke - kannst sau schwer verteidigen. Da hat der Stürmer einfach eine Sekunde Vorsprung. Freispruch kriegt er trotzdem nicht. Aber der Hummels macht halt schon einen riesen Bock, der Dir nicht mal in der Landesliga passieren darf. Stellt er ihn zu und macht ihm nicht die Tür in Richtung Tor auf, passiert auch nichts. Ich halte Hummels für einen begnadeten Innenverteidiger, aber das war halt Kreisklasse.

Beim Rest sind wir nun wirklich beinander...

1) Klar, da kann der Jogi absolut nichts dafür, allerdings hat der gestern wie auch beim letzten Turnierspiel gegen Spanien, wieder gezeigt das er ein kleiner Angsthase ist und leider wieder einmal nicht den Mut hatte mit einer Offensiven und mutigen Aufstellung ins Spiel zu gehen.

2) Also 90% find ich dann schon zu krass, denn da standen auch noch Boateng und ich glaube noch einer mit dabei um die Flanke (diesmal sind wir uns glaub einig das es eine sogenannte Flanke war ) zu verhindern und Badstuber hatte durchaus die Möglichkeit den Ball noch wegzuköpfen wenn er nicht nur zuschaut, auch wenn es natürlich schwer war.
75% Hummels und 25% Badstuber, dann sollte es passen.

[Michi]

1) Klar, da kann der Jogi absolut nichts dafür, allerdings hat der gestern wie auch beim letzten Turnierspiel gegen Spanien, wieder gezeigt das er ein kleiner Angsthase ist und leider wieder einmal nicht den Mut hatte mit einer Offensiven und mutigen Aufstellung ins Spiel zu gehen.

2) Also 90% find ich dann schon zu krass, denn da standen auch noch Boateng und ich glaube noch einer mit dabei um die Flanke (diesmal sind wir uns glaub einig das es eine sogenannte Flanke war ) zu verhindern und Badstuber hatte durchaus die Möglichkeit den Ball noch wegzuköpfen wenn er nicht nur zuschaut, auch wenn es natürlich schwer war.
75% Hummels und 25% Badstuber, dann sollte es passen.

Zu 1.) Absolute Zustimmung. Da hätte man viel stärker versuchen müssen, dem Gegner das eigene Spiel aufzudrücken.

Zu 2.) Ja, Khedira hätte einrücken können/müssen. Boateng bleibt mehr oder weniger bei seinem Mann. Also 25 % für Badstuber, da geh ich nicht mit. Das ist so schwer, da noch richtig reagieren zu können. Wie gesagt, nicht schuldlos, aber im Vergleich zu Hummels Bock relativ "machtlos"...

[Shutout]

Na gut, machen wir 80% Hummels und 20% Badstuber.
Mehr % für/gegen Hummels sehe ich aber nun wirklich nicht ein.

[Mr. Blubb]

Und wenn Neuer nicht den Schritt zur Seite macht, hat er den Ball vielleicht auch.

[Shutout]

Und wenn Neuer nicht den Schritt zur Seite macht, hat er den Ball vielleicht auch.

Bedeutet dies dann das man bei Hummels/Badstuber ein paar % abziehen kann?

[HerbyNr3]

Du hast Thurk vergessen, oder kommt der als Joker ???

Der ist zu alt! Nur Edeljoker

[Golden Brett]

Drei!
De Rossi für Grätsche, Bonucci für Grätsche, Motta für Grätsche!
Plus Balotelli eben...

Okay, die letzten beiden habe ich dann wohl nicht mehr mitbekommen. Laut kicker waren sie aber für taktische Fouls...

[schmidl66]

Okay, die letzten beiden habe ich dann wohl nicht mehr mitbekommen. Laut kicker waren sie aber für taktische Fouls...

Nein - taktische Fouls sind für mich Trikot ziehen oder Blocken.
Aber ich meine mich erinnern zu können, dass das zumindest immer ein gestreckter Fuß war, wenn nicht gar ne Grätsche.

[schmidl66]

@ Shutout und Michi:



Fehler 1: Poldi steht beim Pass zu weit in der Mitte, der muss enger an Balotelli stehen
Fehler 2: Poldi spielt auf Abseits
Fehler 3: Lahm läuft den Ball nicht ab sondern geht zum Kopfball hoch

Der weitere Fortgang wurde ja schon genauestens zerlegt
Und mich regt in der Szene auch der Poldi im defensiven Umschalten wahnsinnig auf - achte mal auf Schweinsteiger... (auch wenn der sonst oberkacke war!)

Selsbt wenn da ein Boateng dran steht, dann spielt der Montolivio eben den Ball genau den Tick weiter um ihn auch über einen größeren Spieler zu heben.
Mensch, siehs doch ein - an der Mittellinie brauchst noch kein Größen-Matchup... natürlich ganz im Gegensatz zu den Situationen, wenns Richtung Strafraum und Ecken bzw. Flanken geht.
Glaubs mir halt als erfahrenem Fussballer

[Schmiddi]

So muss eine Aufstellung aussehen Jogi:

Neuer
Boateng Hummels Badstuber Lahm

Khedira Bender

Götze Özil Reus

Klose

Ich glaube der Schweini wird zur WM wieder fitter sein.
Ich würde auch den Müller für den Götze spielen lassen.
Bei Klose steht halt auch ein Fragezeichen bis zur WM aber sollte er
so bleiben, dann muss er eindeutig Nr.1 Stürmer bleiben

[Mr. Blubb]

Wenn Müller auf dem Niveau der vergangenen Saison stagniert, hat er da wenig verloren.

[Golden Brett]

Ich glaube der Schweini wird zur WM wieder fitter sein.
Ich würde auch den Müller für den Götze spielen lassen.
Bei Klose steht halt auch ein Fragezeichen bis zur WM aber sollte er
so bleiben, dann muss er eindeutig Nr.1 Stürmer bleiben

Mit 36?

[Schmiddi]

Mit 36?

Ich glaub das er mit 36 noch mehr rennt wie der Gomez

[Ghandi]

Zwar nicht die EM in der Ukraine und in Polen, aber dennoch EM, und eigener Thread wär wohl zuviel dafür:

Die U17-Mädels habens geschafft:

Deutschland - Frankreich 1-1 / 4-3 n.E.

Glückwunsch an de Madels