Eishockey: Larry Mitchell: So denkt er heute über das Aus in Augsburg

[Cassy O'Peia]

und sich nicht so oft im Stadion blicken lässt...

Erstens will ich mal wissen wie du auf so nen Unfug kommst und zweitens bin ich nicht Goc (und schon gar nicht "zugleich").

Oder reimst du dir das so zusammen wie als ob jeder der Manne heißt, automatisch mit Nachnamen auch Wiedemann heißt?

[Targa]

Erstens will ich mal wissen wie du auf so nen Unfug kommst und zweitens bin ich nicht Goc (und schon gar nicht "zugleich").

Oder reimst du dir das so zusammen wie als ob jeder der Manne heißt, automatisch mit Nachnamen auch Wiedemann heißt?

Hast doch selber zugegeben dass du unter Goc auch geschrieben hast! Abgesehen davon kenne ich den angesprochenen MW seitdem du wohl noch beim Pampers wecheln warst , und jetz lass mich mit Deinem Krampf in Ruhe!

[Cassy O'Peia]

Aha. Da weiß wohl jemand wie alt ich bin. Interessant. Nachdem du den Wiedemanne ja auch kemnst, haben wir wenigstens eines gemeinsam.

Hoffentlich bleibt dabei.

Hast doch selber zugegeben dass du unter Goc auch geschrieben hast!

Zweimal. Und? Deswegen muss es noch lange nicht mein Account sein.

[Saku Koivu]

Die Frage ist erst mal , was er denn unter Traditionelle Fans denn versteht ? Einer der wo seit über 20 Jahren fast zu jedem Spiel über 100 Kilometer fährt , jedes Jahr 700 Euronen oder mehr für ne Jahreskarte abgibt , um dem Verein Planungssicherheit zu verschaffen ! Oder ist ein Traditioneller Fan einer der hier im Forum sich mit Punisher , Goc , Cassy zugleich Verwirrung stiftet und sich nicht so oft im Stadion blicken lässt...

Ein traditioneller Fan ist einer, der das Fansein des anderen nicht anhand solcher schwachsinnigen Kategorien wie Geld und Stadionanwesenheit fest macht.

[onkel hotte]

Ein traditioneller Fan ist einer, der das Fansein des anderen nicht anhand solcher schwachsinnigen Kategorien wie Geld und Stadionanwesenheit fest macht.

Ein traditioneler Fan ist einer, der über viele Jahre regelmäßig zu seinem Verein geht, der regelmäßig Eintritt zahlt und der immer zu seinem Verein (nicht zu verwechseln mit Mannschaft) steht. Das heißt aber nicht, dass er auch unbedingt lautstark mitsingen muss.

Nur wer diese Kriterien erfüllt hat meiner Meinung nach das Recht, Kritik (und selbst die nur sachlich und nicht beleidigend) zu üben. Das mag in Einzelfällen nicht gelten (wie bei Dir vielleicht), aber für die breite Masse ist das so. Überhaupt kein Recht zur Kritik haben ganz sicher die Rosinenpicker.

Das schließt selbstverständlich den Trainer mit ein, den Verein, die GmbH die ehrenamtlichen Helfer und natürlich auch die anderen Zuschauer.

[Höps]

Extra für euch zwei,

http://www.amazon.de/Onanieren-f%C3%BCr ... 3936708169


dann müsst ihr uns nicht mehr belästigen!!!

Gruß
S7

[Saku Koivu]

Ein traditioneler Fan ist einer, der über viele Jahre regelmäßig zu seinem Verein geht, der regelmäßig Eintritt zahlt und der immer zu seinem Verein (nicht zu verwechseln mit Mannschaft) steht. Das heißt aber nicht, dass er auch unbedingt lautstark mitsingen muss.

Nur wer diese Kriterien erfüllt hat meiner Meinung nach das Recht, Kritik (und selbst die nur sachlich und nicht beleidigend) zu üben. Das mag in Einzelfällen nicht gelten (wie bei Dir vielleicht), aber für die breite Masse ist das so. Überhaupt kein Recht zur Kritik haben ganz sicher die Rosinenpicker.

Das schließt selbstverständlich den Trainer mit ein, den Verein, die GmbH die ehrenamtlichen Helfer und natürlich auch die anderen Zuschauer.

Ich geh dann konform, wenn man sich das aus zeitlichen oder finanziellen Gründen nicht leisten kann. Oder auch, weil man am Arsch der Welt wohnt und die Spiele einfach nicht live anschauen kann.

Aber selbst wenn man es sich leisten könnte - aber aus anderen Gründen nicht hingeht (und nein, die Ordner sind nicht der Grund), dann macht den Fan doch aus, das man mit Herzblut und Leidenschaft bei der Sache is.

Klar, ein Erfolgsfan schaut wo er nen Team findet die Erfolg haben. Der läuft aber halt nicht mehr unter "Fan" sondern - ums mal aus der PC Gaming Ecke zu betiteln unter "Winning Team Joiner".

Ich bin ein großer Fan vom AEV und auch den Panthern. Aber ich erwarte halt auch erstklassiges Eishockey - wenn ich schon dafür zahle. Das is halt in der DEL nicht der Fall. Ich hab vor jedem höchsten Respekt, der - international gesehen - sich dieses drittklassige Eishockey freiwillig antut. Damit sind nicht die Panther sondern die Liga ansich gemeint.

Ob ich ein Spiel der Panther in nächster Zeit (also neue Saison) anschauen werde? Keine Ahnung... 1 oder 2 vielleicht...

Dauerkarte? Niemals!

Kann aber gut sein, das ich den AEV mit 200-300 Euro als Gift unterstütze. Lieber das Geld für ne Dauerkarte dem AEV zukommen lassen als sich mit solchen Teams wie aktuell rumschlagen zu müssen...

[Miami]

Erstklassiges Eishockey - Augsburger Panther [AEV] finde den Fehler. Du kannst Kampf, Wille, Teamwork einfordern aber nicht mehr.

[Saku Koivu]

Erstklassiges Eishockey - Augsburger Panther [AEV] finde den Fehler. Du kannst Kampf, Wille, Teamwork einfordern aber nicht mehr.

Hab ich ja geschrieben. Erstklassiges EH gibt es in der DEL nicht - da sind wir auf US-Collageniveau.

Kampf, Wille, Einsatz.. klingt ja schön und gut - wenn die Panther aber als "Sprungbrett zur Kohle" angepriesen werden, dann hast halt nen Da Silva usw die genau solange EH spielen bis ein Klub auf die aufmerksam wird. Und dann endet auch der "Einsatz, Kampf und Wille".

Und das is mit ein Grund weshalb mich ein Stadionbesuch nicht interessiert.
Hinzu kommen die Eintrittspreise... mir is klar das EH Geld kostet - aber das verhält sich so ähnlich, als ob ich für meinen Job auf einaml 30 Euro Netto verlangen würde... da lacht der Chef und morgen steh ich auf der Straße.

[Thane Krios]

Erstklassiges Eishockey - Augsburger Panther [AEV] finde den Fehler. Du kannst Kampf, Wille, Teamwork einfordern aber nicht mehr.

Er hat es ja auf die ganze DEL bezogen. Wobei ich auch das nicht genau verstehe @Saku Koivu. Wir Deutschen können ja nichts dafür, dass wir es nicht besser können.
Das geringere Niveau im internationalen Vergleich beeinflusst doch aber nicht die Emotionen, die man mit seinem Verein durchlebt? Und diese Emotionen sind doch eigentlich das, was den "Fan" ins Stadion treibt. Zumindest bei mir ist das so.

[Miami]

Ich verstehe nicht ganz. Du bist Fan von etwas dass dir nicht gefällt, das zu weit weg ist und noch dazu ist es dir zu teuer.

[Von Krolock]

Klar, ein Erfolgsfan schaut wo er nen Team findet die Erfolg haben. Der läuft aber halt nicht mehr unter "Fan" sondern - ums mal aus der PC Gaming Ecke zu betiteln unter "Winning Team Joiner".

Nein, der schaut nicht. Denn "Erfolgsfan" ist ein Sprachkonstrukt. Es gibt nämlich den Zuschauer. Ganz einfach. Der ist interessiert und lässt sich auf ein Geschäft ein. Er gibt Geld und bekommt Sport. Idealerweise gefällt ihm, was er sieht und er kommt wieder. Für den Club ist der genau so wichtig wie der Schreihals aus der Kurve. Manche dieser Zuschauer sind sogar noch viel wichtiger, weil sie teure Plätze erwerben. Dieses ganze Fangedöns ist ein kleiner Teil des großen Ganzen, nicht mehr. Es ist schön, Stimmung zu haben, aber für den Club ist es schön, Geld zu haben, um Sport zu bieten, der Stimmung macht.

Kleiner Schwenk zu onkel hotte: Jeder, der eine Karte erwirbt, um das Spiel zu sehen, hat das Recht, Kritik zu üben. Warum auch nicht? Es geht nicht darum, Spieler zu beleidigen oder Hochhäuser auf sie zu werfen. Aber wenn ich nur ein Spiel im Jahr sehe und die Mannschaft spielt schlecht, dann darf ich die Mannschaft auch für dieses Spiel kritisieren.

Ich bin ein großer Fan vom AEV und auch den Panthern. Aber ich erwarte halt auch erstklassiges Eishockey - wenn ich schon dafür zahle. Das is halt in der DEL nicht der Fall.

Man kann mal darüber nachdenken und daraus Schlüsse ziehen. Ist das jetzt wie beim "Nuttenprellen"? Warum bist du Fan der Panther? Sollte das auch nur annähernd was mit Sport zu tun haben, dann doch deshalb, weil du irgendwann Eishockey von ihnen gesehen hast, das dir gefallen hat. Und es war dir schnurzpiepegal, ob es erst- oder fünftklassig war. In diesem Moment fehlt dir sowieso der direkte Vergleich. Auch ein Grund, warum der AEV in der Aufstiegssaison zur 1. BL/DEL viele Zuschauer hatte. Hör mir auf mit dem fadenscheinigen Zeug. Natürlich ist die NHL besser aber das spielt überhaupt keine Rolle

Kann aber gut sein, das ich den AEV mit 200-300 Euro als Gift unterstütze.

Dachtest du da an leistungssteigernde Stimulanzien, da wäre der Betrag für ein ganzes Team sehr gering oder eher an Rattengift, was aber kein gutes Fanverhalten darstellt.

Erstklassiges EH gibt es in der DEL nicht - da sind wir auf US-Collageniveau.

Dafür, dass du so viel Ahnung hast, hast du erstaunlich wenig Ahnung

wenn die Panther aber als "Sprungbrett zur Kohle" angepriesen werden, dann hast halt nen Da Silva usw die genau solange EH spielen bis ein Klub auf die aufmerksam wird. Und dann endet auch der "Einsatz, Kampf und Wille".

Äh, also, es ist ja so, dass zwischen Anpreisen und der Wirklichkeit eine Lücke klafft. Tatsächlich ist es nämlich so, dass Spieler jeglicher Couleur in Augsburg zu finden waren. Zukünftige NHL-Spieler, ehemalige und aktuelle NHL-Spieler, Minor-League Sternchen und Mitläufer. Alles. Manche länger, manche nicht. Grund dafür waren Leistung und/oder Geld. Das ist das Wesen im Profisport in alles Ligen aller Sportarten

aber das verhält sich so ähnlich, als ob ich für meinen Job auf einaml 30 Euro Netto verlangen würde... da lacht der Chef und morgen steh ich auf der Straße.

Wenn dein Job irgendwas mit schlüssiger Argumentation zu tun hat, dann wird das wohl so sein.

[Augsburger Punker]

Nein, der schaut nicht. Denn "Erfolgsfan" ist ein Sprachkonstrukt. Es gibt nämlich den Zuschauer. Ganz einfach. Der ist interessiert und lässt sich auf ein Geschäft ein. Er gibt Geld und bekommt Sport. Idealerweise gefällt ihm, was er sieht und er kommt wieder. Für den Club ist der genau so wichtig wie der Schreihals aus der Kurve. Manche dieser Zuschauer sind sogar noch viel wichtiger, weil sie teure Plätze erwerben. Dieses ganze Fangedöns ist ein kleiner Teil des großen Ganzen, nicht mehr. Es ist schön, Stimmung zu haben, aber für den Club ist es schön, Geld zu haben, um Sport zu bieten, der Stimmung macht.

Das sehe ich ein bisschen anders. Zum AEV gehen viele wegen der Stimmung. Wegen Eishockey auch, klar, aber wenn's einem nur darum geht, dann kann er auch DNL schauen. Da sind 100 bis 200 leute da, die Stimmung ist entsprechend. Zwar wohlwollend, aber nie so wie wenn 5000 da sind.

Wenn aber 5000 da sind, und es hört sich an wie in der DNL, dann kommen beim nächsten Mal ein paar hundert weniger. Weil es ja keine Hölle, sondern nur eine Höhle ist mittlerweile. Zum Atemlos-Gröhlen kann man auch auf den Plärrer gehen, und dann gibt's ja auch noch einen Ort, wo 30000 Rabatz machen.

Und da gehören auch die "wichtigen" Zuschauer dazu. Die schreien zwar nicht alle mit, aber wenn niemand mehr schreit, dann fehlt ihnen was.

[Von Krolock]

Eben, ein Teil. Nicht egal, nicht vollkommen unwichtig, aber tun wir mal nicht so, als würde Eishockey ohne Lieder gleichbedeutend mit Eishockey ohne Zuschauer sein. Siehe Nordamerika. Klar, ich mag Stimmung auch, originelle Gesänge und den Moment, wenn der Funke vom Team auf das Publikum übergeht und im besten Fall wieder zurück. Aber eben nur ein Teil

[Augsburger Punker]

wir machen nicht umsonst Werbung mit "pure emotion". Da ist die Stimmung schon ein wichtiger Teil davon.

[djrene]

Ich sehe vor allem einen großen Unterschied zwischen STIMMUNG und Dauergesinge à la Achtzeeeehn-achtundsiiiiiebzig - A-ÄÄÄÄÄÄ-VAUUUUU. Stimmung geht nur wenn da was von unten rüber kommt. Stimmung ist was anderes als Dauergeräuschkulisse.

[Augsburger Punker]

aktuell gab es aber gar nichts mehr. Und unsere Ultras haben eigentlich schon ein Gespür dafür, was grad passt, inkl. Abwechslung zwischen Neuem und traditionellem Liedgut. Wir sind ja nicht beim FCB

[djrene]

Wir sind ja nicht beim FCB

Ganz schlimm ist das da grad.

[Augsburger Punker]

ich hab's gehört gestern.

[Saku Koivu]

Dafür, dass du so viel Ahnung hast, hast du erstaunlich wenig Ahnung

Was, das alle Amis gesagt haben das sie das an Collagehockey erinnert?

Alle rennen zum Tor - treffen nicht und ab in die andere Richtung - treffen nicht und ab in die andere Richtung.... und das das ganze Spiel über. Aber das Bier war gut. ^^

Ich weis ja nicht mit wievielen EH Fans aus den Staaten du nen Pantherspiel angeschaut hast - es können nicht viele gewesen sein. Also red nich über Sachen wo du nicht mitreden kannst - danke.

Und ganz ehrlich - das Niveau der DEL is halt grad mal 5 Euro wert. Das sich das so nicht umsetzen lässt is mir auch klar - aber dieses gerumple muss ich mir für mein Geld nich antun. Deswegen bin ich trotzdem AEV und Pantherfan. Und wenn ich hör das dann Hellene Fischer gespielt wird will ich nicht nur mein Geld zurück sondern noch nen Schmerzensgeldbonus.

Und wenn ihr der Meinung seids, das ne Spende von 300 Euro an den AEV scheisse is (oder totale englisch noobs.. dann sei euch verziehen), dann könnt ihr mich eh alle mal ganz kreuzweise... ihr wisst schon.