DfB-Pokal 2019/20

[Maxi AEV]

Und bis auf Leverkusen keine echten Gegner mehr im Wettbewerb vorhanden

Entweder ein Finale ohne euch und Leverkusen darf das Ding mal haben (aber da würd ich nicht einmal den einen Euro drauf setzen) oder aber ihr vermöbelt bitte die Blauen vorher oder im Finale

Gut Frankfurt noch aber die sind diese Saison nicht so gefestigt wie die 2 Jahre zuvor vom Gefühl her. Die können scheinbar nur im eigenen Stadion so richtig aufdrehen?

Die SGE würd ich nicht unterschätzen. Wenn es eine Pokal Mannschaft gibt, dann Frankfurt.

[Pantherpower84]

Und bis auf Leverkusen keine echten Gegner mehr im Wettbewerb vorhanden

Hallo? Bremen? Die ham immerhin einen "echten" Gegner aus dem Wettbewerb gekickt...

[el_bart0]

Hallo? Bremen? Die ham immerhin einen "echten" Gegner aus dem Wettbewerb gekickt...

Ob die Bayern auch so ne erste Halbzeit wie der BVB spielen, selbst an einem schlechten Tag?

[Mr. Shut-out]

Die Szene mit Wagner grade angesehen. Diese rote Karte ist ja an Lächerlichkeit nicht zu überbieten haha das ist unfassbar wie da entschieden wurde wirklich. Anstatt das Geld in den VAR zu pumpen, sollte man doch lieber in die Schiri Ausbildung setzen, so schlecht wie da jedes mal Woche für Woche gepfiffen wird!

Das lustige ist er bekam die rote Karte nicht wegen einer Tätlichkeit, sondern wegen Spielverzögerung

[kottsack]

Die Schiedsrichter sind nicht so schlecht.
Würden an die Spieler die gleichen Maßstäbe wie an die Schiedsrichter angelegt, so dürfte kein Schuß mehr am Tor vorbei gehen, kein Abspiel ins Leere rutschen und jeder Ball müsste stets gestoppt werden. Die Torhüter würden selbstverständlich jeden Ball halten.
Findet eines davon einmal pro Spiel nicht statt, so würde dem Betroffenen in eigenen Sport1-Sondersendungen, im Internet und live im Stadion über Tage die Krätze sowie schlechter Sex an den Hals gewünscht, seine Nachkommen verflucht, nachdem die mehrmals rhythmisch wiederholt besungene Arbeitsplatz der Mutter des Spielers und dessen Abstammung besungen wurde.

[el_bart0]

Winkmann hat sich erklärt. Dies ist durchaus positiv aber seine Erklärung ist eben wie erwartet, er sucht sich seine ganz spezielle Ausrede.

[quote]"Ich habe Reyna die Gelbe Karte nicht nur wegen einer Schwalbe gezeigt, sondern weil er unmittelbar danach durch sein provokantes Verhalten auf unsportliche Art und Weise versucht hat, einen Strafstoß zu bekommen."[/quote]https://www.kicker.de/768999/artikel/wi ... b_gezeigt_

Wow! Reyna verhält sich hier sicher äußerst theatralisch und Gelb ist definitiv in Ordnung, damit die Spieler es iwann lernen. Es allerdings als Provokation zu werten und damit die Aktion von Moisander zu relativieren schlägt dem Fass den Boden aus. Sprich wenn ein Spieler leicht fällt, darfst du ihn heftig am Trikot packen- sofern noch nicht verwarnt- und schubsen und bleibst auf dem Feld mit einer Verwarnung.
Also, wer auch immer demnächst leicht fällt, sollte sich bei Partie die Herr Winkmann leitet den "Schuldigen" vorknöpfen? Weil dies in dem Fall wirklich provokativ wäre und sofern sich ein Spieler noch heftiger wehrt auf einen solchen Angriff- so hast du bestimmt gut Karten das er fliegt. Gelb für den "Diver" und anschließend Platzverweis weil er sich wehrt auf den Angriff des Gegenspielers?

[quote]In Regel 12, "Fouls und unsportliches Betragen", steht: "Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermäßig hart oder brutal (...) vorgeht oder vorzugehen versucht. Oder ohne Kampf um den Ball einem Gegner absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht schlägt." Vieles trifft ein bisschen zu, nichts hundertprozentig. Ein Graubereich also, es gibt Argumente für Gelb wie für Rot.[/quote]

Wenn auch unscharf auf der Seite des Kickers zu erkennen, genau die Szene im Bild. Na wenn das nicht übermäßig hart angehen ist? Man will ein solches Verhalten unterbinden, belässt es aber bei Moisander mit einer Verwarnung, weil sein Gegenspieler zuvor leicht fällt? Ich versteh es immer noch nicht... Man fördert quasi das Verhalten von Moisander und will die Diver härter bestrafen? Ich versteh es immer noch nicht... auch was die Kosequenz daraus sein soll? Es gibt unzählige Szenen in der Spieler gerechtfertig für weniger vom Platz fliegen, also wiegt man jetzt wirklich auf? Fällt dein Gegenspieler leicht, geht ihn an und verweiße ihn mit Nachdruck drauf das wir "Männer-Fussball" spielen? Winkmann ist der Beste!!

Was ich auch als nicht wirklich gut empfinde, der Kicker beschreibt es eben als kann Entscheidung
Sehr diplomatisch ein Herz für Herr Winkmann gefunden, man muss die Schiris schließlich schützen? Und weil Herr Winkmann so sehr auf Härte abseits des Balles steht, sehen wir solche Szenen zukünftig hoffentlich öfter. Schließlich wirst du nur verwarnt und man kann wieder Zeichen setzen und mehr Härte abseits des Balles ins Spiel bringen. Weniger Diver, mehr Härte- Kahn und Winkmann gefällt es!

Ahso wieso gab es eigentlich VAR? Der VAR sah eine Tätlichkeit von Moisander und Winkmann sah eine Schwalbe von Reyna, welche die Tätlichkeit von Moisander in Gelb verwandelt? Ist das jetzt regelkonform richtig verstanden von mir?

"Ein kerngesunder 17-Jähriger wie er besitzt sicher eine höhere Standfestigkeit."

Schön auch diese Anmerkung vom Kicker. Da hab ich schon ganz andere Spieler krasser fallen sehen? Lewa? Einer von vielen Spielern die gerne und schnell fallen. Und Lewa ist nicht so ein "halbes Hemd" wie der 17 Jahre alte Reyna

[DennisMay]

[Pantherpower84]

...

Lass es einfach, du gibst dir selber ständig die Antwort: Du verstehst es einfach nicht.

[kottsack]

Lewandowski ist ein geldgieriger Unsympath, aber so ein Theater nach einem Schupferle hat der nicht nötig.

Das war Schauspielerei vom Feinsten und der Schiedsrichter hat aus meiner Sicht komplett richtig entschieden.

[Core]

Ich fand den Schiri insgesamt auch korrekt. War ein sehr ansehnliches Spiel und ich hätte nicht damit gerechnet, dass Hoffenheim den Bayern so gefährlich werden kann. Da hatte Openodds.com mit seinem Wettquotenvergleich aber noch ein anderes Bild vor der Partie gezeichnet. Nagut um sie etwas in Schutz zu nehmen: Union Berlin hat gegen Regionalligist SC Verl auch nur 1:0 gewonnen. Egal, am Ende zählt ja doch nur, dass es ein Sieg wurde.

[Tiger Mario]

Schwalbe ziehen um Elfmeter zu bekommen. Gegenspieler überreagiert. Ersterer sollte wegen grob unsportlichem Verhalten direkt Rot bekommen. Geld für den anderen is völlig okay.

Sorry, auch wenn der Gelbe sehr viel heult, aber das ist völliger Blödsinn. Das war niemals eine Schwalbe. Schon mal selbst gespielt? in der Bewegung wo 2 Arme an dir dran sind, da liegst schneller am boden als du selbst nachhelfen kannst. Ein Elfmeter wars aber natürlich auch nicht.

Das Spiel läuft weiter und dann geht der Bremer zuerst auf Reyna los und das am Ende ist eine klare Rote Karte und nix andres. Noch dazu wenn man sieht was der Paderborner oder Wagner für weitaus weniger bekommen haben.

Und da der Ball im Spiel war und die 1 Aktion des Bremer gekommen ist, muss es auch Elfmeter geben. Rot für den Bremer und Gelb für Reyna weil er auch bissl was macht.

Der Blinde hatte einfach keine Eier und wollte keinen Elfmeter und Rot geben und das unterstell ich ihm jetzt einfach mal. Er hat Reyna auch die Gelbe für die Schwalbe gegeben weil es mit Freistoß Bremen weiter ging, anders kann ich mir das nicht erklären. Er muss es halt irgendwie verkaufen.

Und es brauch auch keiner über den Videobeweis schimpfen wenn du solche Blinden an der Pfeiffe hast die trotz Video dann so entscheiden weil sie keine Eier haben. Für die Rote Karte hätte er zumindest die Eier haben müssen.

[Tiger Mario]

Winkmann hat sich erklärt. Dies ist durchaus positiv aber seine Erklärung ist eben wie erwartet, er sucht sich seine ganz spezielle Ausrede.

https://www.kicker.de/768999/artikel/wi ... b_gezeigt_

Wow! Reyna verhält sich hier sicher äußerst theatralisch und Gelb ist definitiv in Ordnung, damit die Spieler es iwann lernen. Es allerdings als Provokation zu werten und damit die Aktion von Moisander zu relativieren schlägt dem Fass den Boden aus. Sprich wenn ein Spieler leicht fällt, darfst du ihn heftig am Trikot packen- sofern noch nicht verwarnt- und schubsen und bleibst auf dem Feld mit einer Verwarnung.
Also, wer auch immer demnächst leicht fällt, sollte sich bei Partie die Herr Winkmann leitet den "Schuldigen" vorknöpfen? Weil dies in dem Fall wirklich provokativ wäre und sofern sich ein Spieler noch heftiger wehrt auf einen solchen Angriff- so hast du bestimmt gut Karten das er fliegt. Gelb für den "Diver" und anschließend Platzverweis weil er sich wehrt auf den Angriff des Gegenspielers?



Wenn auch unscharf auf der Seite des Kickers zu erkennen, genau die Szene im Bild. Na wenn das nicht übermäßig hart angehen ist? Man will ein solches Verhalten unterbinden, belässt es aber bei Moisander mit einer Verwarnung, weil sein Gegenspieler zuvor leicht fällt? Ich versteh es immer noch nicht... Man fördert quasi das Verhalten von Moisander und will die Diver härter bestrafen? Ich versteh es immer noch nicht... auch was die Kosequenz daraus sein soll? Es gibt unzählige Szenen in der Spieler gerechtfertig für weniger vom Platz fliegen, also wiegt man jetzt wirklich auf? Fällt dein Gegenspieler leicht, geht ihn an und verweiße ihn mit Nachdruck drauf das wir "Männer-Fussball" spielen? Winkmann ist der Beste!!

Was ich auch als nicht wirklich gut empfinde, der Kicker beschreibt es eben als kann Entscheidung
Sehr diplomatisch ein Herz für Herr Winkmann gefunden, man muss die Schiris schließlich schützen? Und weil Herr Winkmann so sehr auf Härte abseits des Balles steht, sehen wir solche Szenen zukünftig hoffentlich öfter. Schließlich wirst du nur verwarnt und man kann wieder Zeichen setzen und mehr Härte abseits des Balles ins Spiel bringen. Weniger Diver, mehr Härte- Kahn und Winkmann gefällt es!

Ahso wieso gab es eigentlich VAR? Der VAR sah eine Tätlichkeit von Moisander und Winkmann sah eine Schwalbe von Reyna, welche die Tätlichkeit von Moisander in Gelb verwandelt? Ist das jetzt regelkonform richtig verstanden von mir?

"Ein kerngesunder 17-Jähriger wie er besitzt sicher eine höhere Standfestigkeit."

Schön auch diese Anmerkung vom Kicker. Da hab ich schon ganz andere Spieler krasser fallen sehen? Lewa? Einer von vielen Spielern die gerne und schnell fallen. Und Lewa ist nicht so ein "halbes Hemd" wie der 17 Jahre alte Reyna

Gerade erst gelesen.

Dann lag ich ja nicht mal so falsch. Schon Wahnsinn das er diesen Mist auch noch zugibt. Wenn er es genau so sieht, muss er Reyna sogar Gelb-Rot geben und nix andres.
Ich sag ja, fehlende Eier. Wenn er das als so klare Schwalbe gesehen hat, hätte er das doch auch in Live so gesehen und gleich Gelb geben können. Alles andre wo man es nur nach 5 Zeitlupen erkennen will, ist keine mehr.
Noch dazu schaltet sich der Videoschiedsrichter ein, ja warum wohl. Sicherlich nicht wegen der Schwalbe wie er es dann ausgelegt hat, damit er keinen Elfmeter pfeiffen muß.

Der suchte nur was wie er es verkaufen kann weil er keine Eier hatte. Ist schon irgendwie lustig. Der eine macht ein bisschen was mit der Hand und wehrt sich eigentlich nur und wird vom Bremer ziemlich heftig durchgeschüttelt und beide bekommen das gleiche.
Das wird noch lustig die nächsten Wochen was man so alles darf wenn man einen Gegner angeht. Wenn man dann sieht was der Paderborner gemacht hat, wirds noch lächerlicher.

[Rigo Domenator]

Der eine macht ein bisschen was mit der Hand und wehrt sich eigentlich nur und wird vom Bremer ziemlich heftig durchgeschüttelt und beide bekommen das gleiche.

Das hört sich ja schrecklich an. Ich hoffe er wird keine dauerhaften Schäden haben und kommt vielleicht "nur' mit einem Schleudertrauma aus dieser Sache raus.

[el_bart0]

 Für die Rote Karte hätte er zumindest die Eier haben<u><em> müssen.</em></u>

So seh ich das eben auch. Gut auf Schwalbe zu entscheiden kann man machen, weil er gar so eine Einlage hinlegt aber die Situation anschließend so einseitig für Bremen zu bewerten geht gar nicht. Er bewertet zuerst eine kann (kann deswegen, weil Reyna eben sehr spektakulär fällt und mehr aus der Szene machen will als eigentlich ist) Entscheidung gegen den BVB (Schwalbe) und anschließend eine muss Entscheidung gegen Werder zu Gunsten Werders. Viel einseitiger/schlechter hätte man das nicht bewerten können. Egal ob ein Spieler meines Teams oder der des Gegners, ein Spieler der sich so aufführt ist einfach selbst schuld vom Platz zu fliegen und nicht Reyna der ja laut Winkmann mit seiner Theatralik provoziert haben soll (?) !

Provizieren ist für mich eher die Kategorie Schubser um seinen Gegner evtl. zu einer solchen Tat zu verleiten aber sofern ich provoziere weil ich reklamiere, ja in welcher Welt lebt der Herr Winkmann? Das übelste ist ja- früher hätte man sagen können- er hatte bei der Szene um Moisander einen falschen Blickwinkel- falsche Wahrnehmung der Szene und hat deswegen nicht die Intensität erkannt mit der Moisander seinen Gegner attackiert aber trotz oder wegen (wie auch immer...) der TV Bilder so zu urteilen schlägt dem VAR wirklich den Boden aus. Mir kommt es so vor als entscheiden die schon Jahr und Tag auf Gutdünken?

Es gibt ein paar wirklich gute Schiris aber bei solchen Leistungen wie von Winkmann sollte man über intensives Videotraining mal analysieren ob der Herr noch auf der Höhe des Geschehens ist. Im Nachwuchsbereich der Schiris werden die mittlerweile auch am TV Gerät ausgebildet zu Schulungszwecken, um Szenen insgesamt schneller richtig zu analysieren. Sprich sofern ich das richtig gesehen habe in ner Doku, so legen die denen einfach x Szenen vor und die müssen in kurzer Zeit eine regelkonforme Entscheidung treffen. Würde dem Winkmann durchaus nicht schlecht zu Gesicht stehen! 

Und ja auf dem Platz stehen ist was anderes als Schiri als vor dem TV Gerät aber man sieht ja hier deutlich das Winkmann trotz TV Bilder eine sehr abenteuerliche Entscheidung gefunden hat. Und da braucht mir keiner mit "kann Entscheidung" kommen, die Intensität/brutalität die Moisander gegen seinen Gegner anwendet, kann man doch nicht ernsthaft mit einer einfach Verwarnung abtun, wie gesagt es führt die Regeln ab absurdum. Wie auch immer!

[schmidl66]

Wie auch immer!

Dann bitte lass es auch dabei!

[Freiflug]

...die Intensität/brutalität die Moisander gegen seinen Gegner anwendet...

Wahnsinn wie er ihn verprügelt hat... ja, du hast recht. 3 Jahre Haft wären angemessen für diese Brutalität.

ich bin immer noch verblüfft wie frustriert du bist und das du die Niederlage an dieser einen Szene festmacht. Rot & Elfmeter hätte ja noch nicht das Weiterkommen bedeutet. Kaum ein Wort bisher über die schlechte erste Halbzeit, Favres Aufstellung in selbiger und z.B. Reus der wieder mal ein Totalausfall war.

[Pantherpower84]

Rot & Elfmeter hätte ja noch nicht das Weiterkommen bedeutet.

Vorallem gilt ja auch erstmal: Er hat auf dem Feld auf Schwalbe und Freistoß für Werder entschieden.
Klar, wenn er Rot für den Bremer gibt nach VAR o.k.

Ich find immernoch sehr lustig wie lange der gelbe sich am Boden krümmt und das Gesicht hält, wo ihn der Bremer ja soooooo schwer geschlagen hatte.
Mit dem Trikot um die Hand gewickelt, dass es ihm selber ja auch nicht weh tut.

Was würde der Reyna denn machen, wenn er mal richtig eine geschällter bekommt? Sagen wir mal von Oli Kahn in seiner besten Zeit.

[schmidl66]

Früher war alles besser!

[djrene]

Wobei der Chappi schon auch so ein Schwalbenzieher war. Auf dem Bild ist mal halbwegs gut zu erkennen, wie weit Kahn da von dem Schweizer enfernt war. Natürlich darf er so nicht reingehen und das Bild schreibt Sportgeschichte, aber da bestand nie eine Gefahr, daß der Dortmunder getroffen und verletzt wird. Das ist so ein wenig wie eine Urban Legend. Es gab damals eine schöne Kameraeinstellung aus einem anderen Blickwinkel, in der man sieht, daß da bestimmt ein halber Meter Abstand war. Die tauchte dann später nie wieder auf - das andere Bild verkaufte sich vermutlich einfach zu gut. Verstehe ich sogar. Und laut Herrlich hat Kahn Mundgeruch. Am besten fand ich aber immer noch die Szene, als er Herzog durchschüttel und diesem die Angst wirklich anzusehen ist. Da hätte es durchaus rot dafür geben können. Auch den Mitspieler darf man nicht tätlich angreifen. Man stelle sich vor, das hätte er mit Reyna gemacht. Der Bub wäre für's Leben traumatisiert. In dem Fall dann halt auch zurecht.

Ansonsten: Mit Hitz im Tor hätten die Bayern am Mittwoch verloren. Da hat der Neuer schon ein paar richtig gute Saves ausgepackt. Pavard auf der IV Position ist einfach ein no go. Aussen ist der inzwischen richtig gut, mit viel Zug nach vorne, in der IV gibt er gerne den Bruder Leichtfuß. Nur ist so halt die Verpflichtung des Spaniers wenig sinnvoll. Ich hoffe nur er belässt Davies auf links, auch wenn Hernandez zurück kommt. Auf Sonntag bin ich wirklich gespannt. Ich glaube heuer wird die Meisterschaft in den direkten Duellen entschieden.

[djrene]

Was würde der Reyna denn machen, wenn er mal richtig eine geschällter bekommt? Sagen wir mal von Oli Kahn in seiner besten Zeit.

Van Bommel oder Gattuso.