Politik und Geschichte

[Allgaier]

Deutschlands neuer Strommix:

-Entwicklung zu einem großen Netto - Stromimporteur in Europa

-Stromimport von 6 auf 14 Prozent gestiegen.

-in den Wintermonaten reicht Strom aus Sonne und Wind in 15 Tagen nicht mal um ein Viertel der dt. Stromerzeugung abzudecken.

-im vergangenen Winter deckten Strom aus Sonne und Wind an vielen Tagen nicht mal 10 Prozent des Strombedarfs

-13.000 t Kohle pro Stunde verbrennen um Stromausfälle zu vermeiden

Atomstrom, dreckige Kohle und fracking Gas aus dem Ausland, damit man selber besser dasteht und mit dem Finger dann mal wieder auf Andere zeigen kann.

Man geht zum Kacken zum Nachbar damit es zu Hause nicht so stinkt.

[Augsburger Punker]

Also wenn es stimmt,

Geht gut los mit einer Relativierung

Wo hast denn diese These her?

Und selbst wenn es stimmen sollte: Soll man dann selbst so weitermachen?

[unparteiischer]

Geht gut los mit einer Relativierung

Wo hast denn diese These her?

Und selbst wenn es stimmen sollte: Soll man dann selbst so weitermachen?

An der Stelle: Konstruktive Gegenvorschläge?

[Saku Koivu]

Primär Energie sparen. Da kann jeder seinen Teil dazu beitragen. Es wird halt nicht komplett ohne Verzicht gehen.
Hier ein paar Beispiele die jeder in ähnlicher Form umsetzen kann:

Drauf achten das überall Energiesparlampen verbaut sind und unnötige Beleuchtung abschalten.

Räume nur heizen die auch wirklich genutzt werden und bei Bedarf auch eine geringere Temperatur einstellen.

Im Internet Inhalte in 720p und nicht in FHD oder höher streamen.

Das Auto wenn möglich nicht ganz so oft benutzen. Das Auto sollte nur für relevante Fahrten verwendet werden wo es ohne einfach nicht geht.

Elektrogeräte nicht im Standby lassen sondern komplett abschalten.

Fleischkonsum reduzieren. Führt dazu das weniger produziert und somit auch weniger transportiert werden muss.

Denn eins sollte jedem klar sein, wir können nicht unseren Energiehunger (der ja steigt) mit Solar und Windkraft stemmen. Da müsste man ja ganz Deutschland mit Solaranlagen und Windrädern zupflastern.
Ich bin jetzt extra nicht auf private PV mit USVs eingegangen weil ein Großteil dazu nicht die Möglichkeit hat und sowas zum Teil auch schweineteuer ist.
Den ÖPNV und die Bahn als Ersatz fürs Auto hab ich auch mal weggelassen, denn aus Erfahrung kann ich sagen, das der Wechsel vom Auto auf die Schiene und Bus ein gravierender Einschnitt ist, sei es Zeit- und Nervenverlust. Die Vorschläge sollten aber genau nicht in die Richtung gehen sondern eine Möglichkeit aufzeigen wie jeder ein bisschen Energie sparen kann ohne auf zu viel verzichten zu müssen.

Die Vorschläge oben würden auch dazu führen das man dadurch Geld spart was ja jetzt nicht unbedingt von Nachteil ist. Es muss ja auch nicht alles umgesetzt werden, es würde ja schon reichen wenn man sich da einen oder zwei Punkte rauspickt wo man sagt "okay, da kann ich mitgehen". Das würde schon viel helfen denn Kleinvieh macht auch Mist.

[Augsburger Punker]

Tempolimit 100
Schneller Ausbau erneuerbare Energien
Besserer und günstiger ÖP(N)V, inkl. Ausbau Schienennetz
Förderung von kleineren Landwirtschaftsbetrieben statt der Agrarindustrie


Und vieles mehr, was nicht nur hier schon oft besprochen wurde. Ist zum Teil teuer und refinanziert sich nicht durch Einsparungen beim Treibstoffverbrauch durchs Tempolimit, aber Nichts- und Wenigtun ist teurer, das Falsche tun noch mehr.

Wer die Klimakatastrophe noch erlebt wird die aktuelle Klimapolitik verfluchen. Und dann wird's noch viel teurer, vielen wird es die Lebensgrundlage kosten, und das Leben.

[Allibert]

Tempolimit 100

[Manne]

Was sehr viel brächte wäre die FDP abzuschaffen

[Augsburger Punker]

Schneller bist auch jetzt schon - also ohne Tempolimit - mit dem Zug, jedenfalls bei längeren Strecken.

Und bei kürzeren macht es nur ein paar Minuten aus.

[djrene]

Schneller bist auch jetzt schon - also ohne Tempolimit - mit dem Zug, jedenfalls bei längeren Strecken.

Und bei kürzeren macht es nur ein paar Minuten aus.

Bin neulich ja wieder Augsburg-Hamburg gefahren. 6,5 Stunden. ICE 1. Klasse. Hin und Zurück 145 Euro inkl. City-Ticket Augsburg und Hamburg und Sitzplatzreservierung. Keine Bahncard. Damit wäre es noch günstiger. Völlig sinnfrei da mit dem Auto zu fahren, wenn man alleine ist. Vor allem kostet dich das Auto noch Geld, wenn du es in Hamburg gar nicht bewegen willst. Und der ÖPNV in Hamburg ist Weltklasse - und zwar weit über die Stadtgrenzen hinaus.

- - - Aktualisiert - - -

Deutschlands neuer Strommix:

-Entwicklung zu einem großen Netto - Stromimporteur in Europa

-Stromimport von 6 auf 14 Prozent gestiegen.

-in den Wintermonaten reicht Strom aus Sonne und Wind in 15 Tagen nicht mal um ein Viertel der dt. Stromerzeugung abzudecken.

-im vergangenen Winter deckten Strom aus Sonne und Wind an vielen Tagen nicht mal 10 Prozent des Strombedarfs

-13.000 t Kohle pro Stunde verbrennen um Stromausfälle zu vermeiden

Atomstrom, dreckige Kohle und fracking Gas aus dem Ausland, damit man selber besser dasteht und mit dem Finger dann mal wieder auf Andere zeigen kann.

Man geht zum Kacken zum Nachbar damit es zu Hause nicht so stinkt.

Das ist falsch. Wenn ne Quelle dazu willst - google sie dir. Alternativ gehst ein paar Seiten zurück - da hab ich sie, glaube ich, schon mal verlinkt.

[djrene]

Züge von renitenten Schwarzfahren fallen öfter mal aus

[unparteiischer]

Primär Energie sparen. Da kann jeder seinen Teil dazu beitragen. Es wird halt nicht komplett ohne Verzicht gehen.
Hier ein paar Beispiele die jeder in ähnlicher Form umsetzen kann:

Drauf achten das überall Energiesparlampen verbaut sind und unnötige Beleuchtung abschalten.

Ja Hilfe...

Energiesparlampen sind mittlerweile verboten und ein perfektes Beispiel für damals sinnlose verbote. Die Energiesparlampen waren als Ersatz absolut untauglich (Zeit bis 100%), Quecksilber, Lebensdauer, Entsorgung. Das war ein krasses Negativbeispiel, weshalb noch viele viele Leute den LED-Lampen misstrauen. Leider. Umrüstung auf LED-Lampen - korrekt und gut. Aber primär in Handel und Industrie, das sind die fetten Energiefresser. Hier wird teils schon von Leuchtstoffröhren auf LED umgerüstet, sinnvoll. Ob im Haushalt nun eine 3W-LED-Lampe ein paar Stunden unnötig läuft - blinder Aktionismus.

Räume nur heizen die auch wirklich genutzt werden und bei Bedarf auch eine geringere Temperatur einstellen.

Macht doch sowieso eh jeder, um ein wenig die Kohle zu sparen. Temperaturempfinden ist subjektiv. Strammes auf- und abheizen macht je nach Haus-/Heizungs-/Nutzungsart nicht immer Sinn, soll aber letztlich jedem seine eigene Entscheidung bleiben. Der eine schaut halt mehr Glotze, der andere heizt dafür mehr. Letztlich muss das jeder für sich selber entscheiden, steigende Energiekosten regeln das ganze ja. Ggf. eine Deckelung für einen gewissen Grundbedarf, aber schwierig umsetzbar. Ansonsten wieder nur nutzlose Pauschalaussage.

Im Internet Inhalte in 720p und nicht in FHD oder höher streamen.

Richtig. Weg mit FullHD. Monitore bis maximal 19", TV-Geräte bis maximal 32". Unnütze Inhalte wie Sportarten z.B. Fußball und Eishockey nur auf SD. Internetforen komplett verbieden. News-Seiten nur noch von 06-08 und 18-22h online schalten. Fürs Internet einen Standby-Modus einführen. Videowürfel im CFS abschalten. Nur noch kalte Brotzeiten in Bobs Terrasse.

Das Auto wenn möglich nicht ganz so oft benutzen. Das Auto sollte nur für relevante Fahrten verwendet werden wo es ohne einfach nicht geht.

Macht einerseits Sinn, andererseits Eingriff in die Freiheit. Was ist relevant? Die Fahrt zum AEV? Verbieten! 40km sind locker mit dem Fahrrad machbar, für den Winter gibt es Spikes.

Elektrogeräte nicht im Standby lassen sondern komplett abschalten.

Läuft doch alles schon, in dem Falle wirklich dank der EU. Stromverbrauch im Standby schon vor über nem Jahrzehnt auf < 1W begrenzt, dann auf 0,5 und jetzt auf 0,3W - wird gerade wieder verschärft. Richtig so. Komplett abschalten: Quatsch - da nicht praktikabel. Besser: Hersteller dazu "zwingen" einen extrem niedrigen Standby-Verbrauch einzuhalten. Angaben auf Verpackung. Kontrolle dessen.

Fleischkonsum reduzieren. Führt dazu das weniger produziert und somit auch weniger transportiert werden muss.

Erster guter Vorschlag. Geht ganz einfach über den Preis, und das über höhere Anforderung an die Haltung.

Statt blindem Aktionismuss sinnvolle Aktionen:
- BAFA für E-Autos über 100kW komplett abschaffen
- BAFA für E-Autos darunter gestaffelt nach Größe/Verbrauch/Preis -> Förderung von kleinen Stromflitzern der Zoe-Liga
- Flexible Ladepreise für E-Autos
- Keine so extreme Förderung von Schnellladesäulen, sondern von geregelten/Flexibel AC-Standardladeplätzen. Anbieter muss vergünstigten Ladetarif für flexiblen Ladetarif anbieten.
- PV-Pflicht für große, beriets versiegelte Flächen -> Handel, Industrie, Landwirtschaft
- LKWs höher besteuern, Stichwort LKW-Maut
- flexible Strompreis für ALLE Kunden, wenn viel Energie vorhanden -> günstige Energie. Kunden können dann E-Auto laden, Spülmaschine, Wärmepumpe, etc. betreiben, ohne selber direkt eine PV zu haben
- Förderungen statt Verbote - Leute mitnehmen -> EE sind eine Chance, kein Feind -> Vorteil: Weg vom Ölmonopol - das ist der Vorteil für die Leute. Klima, ja, schön und gut, aber auch den Weg weg von der Abhängigkeit vom Gas/Ölkartell in den Fokus rücken.
- Abwärme nutzen - hier liegt brutales Potential. Viele Biogasanlagen produzieren nur Strom, die Abwärme ist Abfall, obwohl wertvolles Gut. Prozessabwärme nutzen, betrifft Firmen. Abwärme der Anlagen sinnvoll nutzen, Beispiel Industrie: Kompressor in Heizkreislauf einbinden. Heizkraftwerke bauen. Liefern Wärem und dann Strom als "Abfall".
und so weiter und so fort.

Einfach die Industrie hier ordentlich einbeziehen, die bisher fast komplett verschont wurde. Hier wird immenses Potential verschenkt, aber ist föllig aus dem Fokus. Stattdessen oft blinder Aktionismus, wie ein Hühnerhaufen. Unkoordiniert.

[unparteiischer]

Tempolimit 100

Warum immer diese Extreme? Mach 130 wie fast überall außenrum, ordentlich überwachen wie in CH und gut ist. Könnte man machen. Anscheinend fehlt(e) aber der Mumm.

Tempolimit 100
Schneller Ausbau erneuerbare Energien

Was konkret? Wie konkret? Welche Energie? Wärme? Strom?

Tempolimit 100
Förderung von kleineren Landwirtschaftsbetrieben statt der Agrarindustrie

Schwieriges Thema. Ist ein kleiner Landwirtschaftsbetrieb effizienter als ein größerer Agrarbetrieb? Nein, leider nein. Ein größerer Betrieb macht sehr wohl Sinn, Maschinenpark, usw. Wichtig: Hohe Standards, die auch eingehalten, sprich geprüft werden müssen. Kleinere Betriebe klingen romantisch, sind aber in der Realität oft auch nicht wirklich besser. Konkrete Verbesserung: Bodennahe Ausbringung der Gülle. Gülle in Biogasanlagen teilweise verwerten, somit Böden/Gewässer nicht unnötig mit Nitrat, etc. belasten. Solche Anlagen/Maschinen sind für kleine Betriebe aber nicht finanzierbar. Daher: Welchen Weg sollen wir hier nun gehen? Den ökologisch besseren, effizienteren - oder den Weg mit kleineren Höfen und ein wenig mehr Landromanze? Schwierig.

Besserer und günstiger ÖP(N)V, inkl. Ausbau Schienennetz

In der Stadt sinnvoll, stimme ich zu. Vor allem muss der dort günstiger sein. Besser ist relativ. Aber einfach günstig, damit es eine gute Alternative ist - vollkommen richtig. Ausbau Schienennetz: Wo/wie? Bei der klagewütigen Gesellschaft? Wenn sogar teils der BUND gegen Windräder protestiert/klagt. Klingt easy, aber schwer machbar. Besser Schienennetz nicht ausbauen, sondern sanieren. Zuverlässigkeit steigern. Dieselstrecken auf E umrüsten. Neigetechnik. Streckenführung wenn möglich optimieren.

Wer die Klimakatastrophe noch erlebt wird die aktuelle Klimapolitik verfluchen. Und dann wird's noch viel teurer, vielen wird es die Lebensgrundlage kosten, und das Leben.

Das Leben ist immer ein Wandel. Generell. Und wenn dieser brachial und mit zuviel Zwang und ohne Vorteile erfolgt, wird dieser Weg kein erfolgreicher sein. Daher weg von den Extremen. Miteinander. Mittelweg finden. Kein blinder Aktionismus. Lasst die Bewohner von Gemeinden/Städten/Landkreisen mit viel EE von dem günstigeren Strompreis teilhaben. Soll ein Windkraftdorf in SH halt 20ct für die kWh Strom bezahlen. Ne gute bayerische Gemeinde auch, wenn paar Windräter dort rumstehen. Ist sich ein Landkreis/Gemeinde dafür zu schade - so what. Dann kostet dort die kWh halt 40ct.

Wenn die Leute daran teilhaben, wird das ganze akzeptiert und positiv angenommen und bringt weit mehr als pure Verbote und die Moralkeule.

https://www.ndr.de/nachrichten/info/Dre ... rg102.html

[unparteiischer]

Schneller bist auch jetzt schon - also ohne Tempolimit - mit dem Zug, jedenfalls bei längeren Strecken.

Und bei kürzeren macht es nur ein paar Minuten aus.

Zu pauschal. Du kommst von Punkt zu Punkt (HBf). Oft ist das Problem dann der konkrete Zielpunkt. Oder Zubringer. Bestes Beispiel: Regialbummelzug nach MUC - gute 1h. Erst dann gehts mit dem ICE los. Das ist der Flaschenhals.

Dann Zugausfälle und das Geschisse mit der Erstattung. Nervt auch viele. Sollte einfacher und härter geregelt sein. Erfüllt die Bahn den Transportauftrag nicht sauber, kohle direkt und easy zurück.

Was sehr viel brächte wäre die FDP abzuschaffen

Vorschlag: Alle Parteien abschaffen und durch eine Einheitspartei ersetzen. Spart massiv Kosten (Achtung: Ironie). Man mag von einer Partei, welcher auch immer, halten was man will. Aber letztlich gehört die Existenz derer schlicht zu einer gesunden Demokratie dazu. Und ja - auch ich kann mit der FDP seit Genscher nicht mehr so wirklich was anfangen.

Bin neulich ja wieder Augsburg-Hamburg gefahren. 6,5 Stunden. ICE 1. Klasse. Hin und Zurück 145 Euro inkl. City-Ticket Augsburg und Hamburg und Sitzplatzreservierung. Keine Bahncard. Damit wäre es noch günstiger. Völlig sinnfrei da mit dem Auto zu fahren, wenn man alleine ist. Vor allem kostet dich das Auto noch Geld, wenn du es in Hamburg gar nicht bewegen willst. Und der ÖPNV in Hamburg ist Weltklasse - und zwar weit über die Stadtgrenzen hinaus.

Schön, wenn du alleine bist - da hast du vollkommen recht. Ich würde mir die 7h Autofahren auch nie freiwillig antun, wenn ich mich in nen Zug pflanzen kann. Biste allerdings als Family unterwegs, wendet sich das Blatt ziemlich schnell. Ganz abgesehen vom Komfort bzw. der notwendigen Flexibilität mit Kiddies. Problem ist und bleibt öfter mal die letzte Meile. Wie kann man das Problem lösen? Schwierg. Evtl. würde ein System wie Uber das ganze auf dem Land lösen - wenn die Bezahlung fair wäre und die Regularieren einfacher. Man müsste hier offener sein.

Aber da ist wieder das Hauptproblem: Lobby!

Und baut dennoch 300 neue Kohlekraftwerke plus ca. 50 neue Atomreaktoren.

Warum wenn die doch so auf erneuerbare Energien setzen?

Ist mir wurscht was China macht. China biedert sich auch Russland an, bzgl. Energie. WIR müssen schauen, dass wir aus der Abhängigkeit rauskommen. Aber mit Vernunft, da geb ich dir recht. Aber ein 0815-weiter so ist auch Quatsch. Genauso wie der blinde Aktionismus aktuell. Die Kohle so sinnlos zu verfeuern ist auch ne brutale Klimasünde, aber anscheinend aktuell alternativlos, daher sexy. Hilfe! Aber trotzdem, warum sträubst du dich so sehr gegen EE? Ich würde massiv aus China PV-Panels kaufen. Massiv. Einmalkosten. Dann erstmal Ruhe. Weg aus der Abhängigkeit. Scheiß auf das Ölkartell. Stück für Stück weg davon. Massive Überkapazitäten aufbauen. Was die Welt macht, konkret China, ist mir völlig egal. Ich sehe das rein aus Sicht der Abhängigkeit.

Und noch eines zum Thema E-Auto, was ja pauschal immer verteufelt wird:
Ein E-Auto braucht ca. 15kWh/100km. Ein Diesel ca. 5l/100km. Energiegehalt vom Diesel: ca. 10kWh/l. Kurzum - der Diesel verballert ca. 50kWh/100l. Letztlich ist der Diesel ne Heizung auf 4 Rädern, der den Bewegungsabfall halt ein wenig nutzt. Kann das wirklich neutral gesehen gut geheißen werden?

Auch wenns jetzt böse klingt und die ganzen Klimagötter aufspringen: Ganz ehrlich, dann verfeuer ich lieber in einem Heizkraftwerk das (böse!) Öl mit guter Filtertechnik!, nutze die Abwärme und fahre halt dann wenns wirklich sein muss mit diesem Strom die E-Kröte. Objetiv betrachtet - ist das wirklich sooo viel schlimmer als Öl/Benzin direkt zu verfeuern? Neee! Aber schlag sowas mal in grünen Kreisen vor. Schnappatmung. Aber aktuell einfach besser als nix, bevor ich die Wärme wirklich sinnlos herschenke und gerade im Kalt/Teillastbereich schlechte Abgaswerte hab. Zudem geringere Lärmbelästigung für die Anwohner, gerade in Städten. Wäre das eine sooo schlechte Übergangslösung?

Atomstrom, dreckige Kohle und fracking Gas aus dem Ausland, damit man selber besser dasteht und mit dem Finger dann mal wieder auf Andere zeigen kann.

Man geht zum Kacken zum Nachbar damit es zu Hause nicht so stinkt.

Zwar ziemlich reißerisch. Wobei der letzte Satz aktuell (leider) ziemlich zutreffend ist.

Ganz unrecht hast du damit nicht, und so ehrlich sollte man sich halt einfach auch sein und seine Moralansprüche an andere entsprechend runterschrauben.

Auf der anderen Seite knallst du leider fast auch nur Pauschalaussagen raus und verteufelst alles in Richtung EE. Das ist genauso falsch und wenig konstruktiv. Genausowenig konstruktiv wie das Extrem auf der anderen Seite. Aber anscheinend klappts in der heutigen Zeit nicht mehr mit einem normalen, vernünftigen Umgang miteinander. Kompromiss? Was ist das. Ein Relikt aus alten Zeiten. Keiner geht auf den anderen ein wenig zu. Auf der einen Seite die Klimaleugner, auf der anderen Seite die Klimahysteriker. Beide beharren felsenfest auf Ihrer (einzig wahren) Meinung und machen damit eine Lösung des Problems noch schwieriger. Da sollte sich jeder mal an die eigene Nase fassen. JEDER!!!

[theobald123]

@unparteiischer:
Du sprichst mir aus der Seele.

[Allgaier]

Ich verteufel alles was EE betrifft?

Also da liegst ja mal komplett daneben und das hab ich so auch noch nie geschrieben.
Sorry, dass ich es so klar sage aber diese Behauptung von dir ist absoluter Mist.
Hier wird so viel bewusst überlesen oder einfach aus der Diskussion rausgelassen, dass es echt schon frech ist.

Was ich will:

-Einen vernünftigen, umsetzbaren Weg (u.a. mit mehr EE) aber auch mit allen Möglichkeiten die uns aktuell helfen und welchen die zukünftig sinnvoll und für jeden Einzelnen tragbar sind.

-Ich will keine radikalen Entscheidungen, die uns im internationalen Vergleich zurückwerfen bzw. dem arbeitenden Volk hier mehr schaden als nutzen und letztlich auch nix bringen weil der Rest eh nicht mitzieht.

-Gut, laut Habeck gibt es ja kein Volk aber genau dieses finanziert hier den ganzen Bums und deshalb muss jeder Einzelne mitgenommen werden.

-Ich will keinen Habeck, der mit seiner Familienbande Lobbyismus betreibt um seine radikalen Vorstellungen umsetzen zu können.
Was der um sich herum für einen Zirkel geschaffen hat gab es so noch nicht und ist brandgefährlich für die Zukunft dieses Landes.

[Saku Koivu]

*Blödsinn*

Du weis das eine LED eine Energiesparlampe ist?

Den Rest hab ich nicht durchgelesen, wozu auch. Du hast 0% willentlich nicht verstanden.

[Allibert]

Schneller bist auch jetzt schon - also ohne Tempolimit - mit dem Zug, jedenfalls bei längeren Strecken.
.

Normal in einem gesunden Mittelweg geht bei euch nix mehr, oder?

[Saku Koivu]

Normal in einem gesunden Mittelweg geht bei euch nix mehr, oder?

Wenn man weis das ein gesunder Mittelweg nicht mehr reicht, dann gehts halt nicht anders. Es ist leider so. Jede wissenschaftliche Messung kommt zu diesem Ergebnis.

Klar darf jeder seine eigene Meinung haben, die ist halt nicht faktenbasiert sondern einfach nur eine Meinung. Man kann auch der Meinung sein die Erde ist eine Scheibe. Ist halt falsch.

[unparteiischer]

Ich verteufel alles was EE betrifft?
Also da liegst ja mal komplett daneben und das hab ich so auch noch nie geschrieben.
Sorry, dass ich es so klar sage aber diese Behauptung von dir ist absoluter Mist.
Hier wird so viel bewusst überlesen oder einfach aus der Diskussion rausgelassen, dass es echt schon frech ist.

Was hindert dich an einer normalen, respektvollen Ausdrucksweise? Damit disqualifizierst du dich direkt im Ansatz. Ich will dir nix böses - warum daher gleich wieder auf Konfrontation?

Schlag was vor. Konkrete Maßnahmen. Wege. Lösungen. Mit purem "DAGEGEN" kommen wir nicht weiter. Keiner.

Ich verteufel alles was EE betrifft?

Also da liegst ja mal komplett daneben und das hab ich so auch noch nie geschrieben.
Sorry, dass ich es so klar sage aber diese Behauptung von dir ist absoluter Mist.
Hier wird so viel bewusst überlesen oder einfach aus der Diskussion rausgelassen, dass es echt schon frech ist.

Was ich will:

-Einen vernünftigen, umsetzbaren Weg (u.a. mit mehr EE) aber auch mit allen Möglichkeiten die uns aktuell helfen und welchen die zukünftig sinnvoll und für jeden Einzelnen tragbar sind.

-Ich will keine radikalen Entscheidungen, die uns im internationalen Vergleich zurückwerfen bzw. dem arbeitenden Volk hier mehr schaden als nutzen und letztlich auch nix bringen weil der Rest eh nicht mitzieht.

-Gut, laut Habeck gibt es ja kein Volk aber genau dieses finanziert hier den ganzen Bums und deshalb muss jeder Einzelne mitgenommen werden.

-Ich will keinen Habeck, der mit seiner Familienbande Lobbyismus betreibt um seine radikalen Vorstellungen umsetzen zu können.
Was der um sich herum für einen Zirkel geschaffen hat gab es so noch nicht und ist brandgefährlich für die Zukunft dieses Landes.

Ja, damit hast du recht. Aber wie sieht dieser vernünftige, umsetzbare Weg denn aus? Was spricht gegen die von mir genannten Maßnahmen? So konkret?

Ich will auch keine radikalen Entscheidungen. Lies was ich geschrieben habe. Absoluten Mist???

Lass die Wörter wie Familienbande doch weg. Was bringt so ein Quatsch? Diskussionskultur??? Nullinger! Kritisiere Habeck. Passt doch. Ich bin mittlerweile von ihm in Person auch sehr enttäuscht. Ja. Aber man darf doch nicht in seiner blinden Wut alles grüne komplett verteufeln. Schau dir die Stromlobby an. Übel. Und Lobbyismus ist in Deutschland kein Problem der letzten 1-2 Jahre. Oder willst du das ehrlich so behaupten?

[Allgaier]

Deine Vorschläge sind doch schwer in Ordnung und kein Mist.

Mist war ausschließlich auf deine Behauptung gegenüber mir bezogen und mit dem "puren dagegen" machst auch gleich weiter.

Familienbande ist genau das richtige Wort dafür, was er sich da zusammengestellt hat