Politik und Geschichte

[Lucky]

Hier wurde gefragt, ich habe eine Antwort gegeben, die u. a. zutrifft. Was ist Dein Problem?

[kottsack]

Mein Problem ist, dass Du scheinbar vergessen hast, dass diese Lampe auch in Deinen 4 Wänden war und noch ist - und zwar viel tiefer, als es die jetzigen es entwerfen zu tun, denen Du das vorwirfst.
Folglich ist für mich Dein Verhalten ok, muss es ja auch sein und geht mich nix an, aber die Begründung ist nur Quatsch.

[Lucky]

Mein Problem ist, dass Du scheinbar vergessen hast, dass diese Lampe auch in Deinen 4 Wänden war und noch ist - und zwar viel tiefer, als es die jetzigen es entwerfen zu tun, denen Du das vorwirfst.
Folglich ist für mich Dein Verhalten ok, muss es ja auch sein und geht mich nix an, aber die Begründung ist nur Quatsch.

""Verhalten" & "Quatsch". Sagt ganz viel aus und doch eigentlich nichts. Schönen Abend noch.

[kottsack]

"Problem" ist Dein Wort, "Verhalten" ist die neutrale Beschreibung Deiner zu erwartenden Handlung und Quatsch ist das Resultat reiner Logik so wie "Ich finde Zitroneneis doof, weil es nach Zitrone schmeckt, aber ich mag Zitronenlimonade." Is auch Quatsch, oder?

[Saku Koivu]

Oder diese Menschen wollen einfach nicht, dass die Regierung bis in die eigenen 4 Wände kommt.

Wie gesagt, ob das unter einer GroKo anders kommen würde darf durchaus hinterfragt werden. Denn die wird kommen, sollten wirklich 20% die AfD wählen.

Wobei Umfragen hier wohl eher Druck auf die Parteien machen sollen. Sagen kann man viel bzw seinen Unmut zum Ausdruck bringen. Ob die Menschen dann auch wirklich ihre Stimme an der Urne so einer Partei geben werden darf auch angezweifelt werden.

[Dibbl Inch]

Oder diese Menschen wollen einfach nicht, dass die Regierung bis in die eigenen 4 Wände kommt.

puh. Das war ja noch nie so, dass es Vorgaben für die eigenen 4 Wände gab. Da konnte man schon immer machen, was man wollte.

[aev-panther]

@dibbl inch
... und wurde dann vor ca. 2,5 Jahren auf Zuruf von der Polizei strafbewehrt kontrolliert, wieviele Personen in der eigenen Wohnung sind und in welchem Verwandtschaftsgrad diese stehen.

[vogibeule]

Der ist ja nicht der einzige, der in Capital (Gruhner+Jahr) zu Wort kommt:

"Die üblichen Erzählungen jedenfalls, wonach Hausbesitzern zunächst einmal eine Vollsanierung ihres Hauses drohe, und erst einmal 100.000 Euro investieren müssten, bevor sie eine Wärmepumpe einsetzen könnten, verbannen beide Experten (Alexander Renner, Ressortleiter im Wirtschaftsministerium und Gerke Gersema, Geschäftsführer bei Thermondo) ins Reich der Märchen. „Auf die Funktionsweise einer Wärmepumpe hat die Dämmung keinen Einfluss“, bestätigt auch Gebäude-Effizienxexpertin Martina Schmitt von der Energieagentur Dena, „nur auf die Betriebskosten“. Auch Referatsleiter Renner vom Wirtschaftsministerium stellt klar: „Ob Sie dämmen oder nicht, ist kein Wärmepumpenthema, sondern ein Gebäudethema. Wir müssen beide Themen unabhängig voneinander denken.“ Natürlich sei es ratsam und sinnvoll, ein Gebäude auch energetisch zu sanieren, aber Grundvoraussetzung für den Betrieb der neuen Heiztechnik sei das nicht.
Ebenso wenig sei die Umrüstung auf Fußbodenheizung nötig, sagt Thermondo-Gründer Pausder. „Das ist ebenfalls eine Legende. Man kann auch mit ganz normalen Heizkörpern arbeiten. Eventuell müssen wir in Einfamilienhäusern ab und zu mal einen Heizkörper tauschen und einen größeren einbauen.“ Damit sei es dann aber auch getan."

Es ist wirklich gruselig-man kann natürlich auch duschen und die alte Unterhose Bzw Klamotten anlassen.
Was den Leuten für Mist verkauft wird.

[Lucky]

puh. Das war ja noch nie so, dass es Vorgaben für die eigenen 4 Wände gab. Da konnte man schon immer machen, was man wollte.

Moin moin.

Wann war denn die letzte Vorgabe (wenn wir mal beim aktuellen Thema Heizungszwang bleiben), wo so extrem in Deine eigenen 4 Wände eingegriffen wurde? Corona-Maßnahmen? Rauchmelderpflicht? Urheberrechtsangelegenheiten? Ich kann mich jetzt an keine erinnern, aber Du helfst mir jetzt bestimmt auf die Sprünge.

[Dr. Strangelove]

Moin moin.

Wann war denn die letzte Vorgabe (wenn wir mal beim aktuellen Thema Heizungszwang bleiben), wo so extrem in Deine eigenen 4 Wände eingegriffen wurde? Corona-Maßnahmen? Rauchmelderpflicht? Urheberrechtsangelegenheiten? Ich kann mich jetzt an keine erinnern, aber Du helfst mir jetzt bestimmt auf die Sprünge.

Weil du einen Großteil der Sachen, die auch in den eigenen vier Wänden reguliert sind, so normal findest, dass du sie nicht mal mehr als eben das wahr nimmst.

[Lucky]

Wobei Umfragen hier wohl eher Druck auf die Parteien machen sollen. Sagen kann man viel bzw seinen Unmut zum Ausdruck bringen. Ob die Menschen dann auch wirklich ihre Stimme an der Urne so einer Partei geben werden darf auch angezweifelt werden.

Das sehe ich auch so.

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Weil du einen Großteil der Sachen, die auch in den eigenen vier Wänden reguliert sind, so normal findest, dass du sie nicht mal mehr als eben das wahr nimmst.

Dann auch an Dich die Frage, welchen Großteil der Sache ich (oder die Bürger) eigentlich gar nicht mehr wahrnehme, weil sie so normal sind und mich denoch evtl. finanziell ge- oder auch überfordert haben?

[Lucky]

Na also. Es geht ums Geld. Das war aber eine schwere Geburt.

Das Kind wurde mit Beitrag Nr. 19276 geboren. Kurz und schmerzlos. Dieses Heizungsgemurkse (= Geld, jawohl) führt zu den momentan schlechten Umfragewerten der Grünen und - warum auch immer - zum Höhenflug der AfD. Schwere Geburt...

[Von Krolock]

Das sehe ich auch so.

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Dann auch an Dich die Frage, welchen Großteil der Sache ich (oder die Bürger) eigentlich gar nicht mehr wahrnehme, weil sie so normal sind und mich denoch evtl. finanziell ge- oder auch überfordert haben?

Auch wenn die Frage nicht an mich ging, sollst du eine Antwort bekommen. Unser tägliches (Zusammen-) Leben ist nun mal geregelt und diese Regeln bestehen deshalb, weil sie jemand erlassen hat, der das darf. Was dich in die Pflicht nimmt, gibt dir auf der anderen Seite aber auch das Recht, selbst für für deine Gerechtigkeit zu kämpfen.

Und um konkret zu bleiben, du bist verpflichtet, den Kaminkehrer in dein Haus zu lassen, damit dieser deine Heizwerte überprüft. Und wenn diese nicht passen, bekommst du Auflagen, die in letzter Konsequenz auch deinen Kontostand verändern. Der kommt nicht, weil du ihn bestellt hast, damit er dir Glück bringt. Und es gibt noch unfassbar viele andere Beispiele.

[Lucky]

Auch wenn die Frage nicht an mich ging, sollst du eine Antwort bekommen.

Na immerhin einer.

Unser tägliches (Zusammen-) Leben ist nun mal geregelt und diese Regeln bestehen deshalb, weil sie jemand erlassen hat, der das darf. Was dich in die Pflicht nimmt, gibt dir auf der anderen Seite aber auch das Recht, selbst für für deine Gerechtigkeit zu kämpfen.

Ja, das bezweifelt ja auch niemand an (zumindest ich nicht), wurde nicht niedergeschrieben (auch von mir nicht) und ist vollkommen richtig und natürlich auch nötig.

Und um konkret zu bleiben, du bist verpflichtet, den Kaminkehrer in dein Haus zu lassen, damit dieser deine Heizwerte überprüft. Und wenn diese nicht passen, bekommst du Auflagen, die in letzter Konsequenz auch deinen Kontostand verändern.

Der Kaminkehrer ist auch nicht das Problem, was die Bürger ärgert. Auch nicht Folgekosten, falls der Kaminkehrer was zu beanstanden hat. Das ist doch Peanuts im Gegensatz zu dem was in den nächsten Jahren (und jetzt bleiben wir NUR beim Thema Heizungsirrsinn) auf die Leute - Stand und mit dem Wissen heute - zukommt.

Der kommt nicht, weil du ihn bestellt hast, damit er dir Glück bringt.

Und es gibt noch unfassbar viele andere Beispiele.

Mich würden wirklich Argumente und Beispiele interessieren, wo das o. g. Finanz- bzw. Geldproblem mit dem ebenfalls o. g. gleich gestellt wird. Beispiele, wo der Bürger tief (nochmal, Stand heute) in den eigenen Geldbeutel greifen muss (z. B. "unfassbar viele andere Beispiele"). Kein Kaminkehrer, keine Rauchmelderpflicht. Ich hoffe und denke Du weißt auf was ich hinaus will.

Des Weiteren wundert mich jetzt schon, was hier wiedermal für ein Fass aufgemacht wird. Es ging doch gerade um irgendwelche Umfragewerte und ich schrub, dass das Heizungsgemurkse sehr wahrscheinlich ein Grund dafür ist.

[kottsack]

Ich finde, unabhängig von Lucky, aber auch für ihn vielleicht interessant, dieses Interview von Omnipour echt gut. Der relativiert auch ein wenig die Heizungssache. @Lucky: es wurde ja hier vor einiger Zeit auch alles schonmal durchgekaut. Wenn Du ne normale Heizung hast, die noch geht, dann lass die. Die nächste sollte halt ne andere werden. Und teuer wird die eh, ganz gleich, welche das wird. Also, schau mal rein. Das soll Dich und andere nicht überzeugen, aber ich finds vernünftig, was er sagt.

https://www.gmx.net/magazine/politik/gr ... n-38252136

[Lucky]

Warum schwenkst du dann auf den Eingriff in dein Zuhause um?

Nicht in meines, in jedermanns Zuhause. Aber egal, Du willst es oder kannst es oder bist nicht gewollt es zu verstehen.

@Lucky: es wurde ja hier vor einiger Zeit auch alles schonmal durchgekaut. Wenn Du ne normale Heizung hast, die noch geht, dann lass die. Die nächste sollte halt ne andere werden. Und teuer wird die eh, ganz gleich, welche das wird.

Unsere Gasheizung ist ziemlich neu - wenn das Gas jedoch (wie von den Grünen gebetsmühlenartig angepriesen und ich behaupte jetzt mal, zukünftlich so auch gesteuert und gelenkt wird) sehr viel teurer werden sollte, dann kann es natürlich auch passieren, dass eine funktionierende Anlage früher gewechselt werden muss, da sie finanziell evtl. nicht mehr tragbar ist. Ob es so kommt, sage ich Dir dann irgendwann in den nächsten Jahren.

Prinzipiell vertraue ich einem Kaminkehrmeister, einem Bausachverständiger, einem Energieberater und der beauftragten Heizungsfirma mehr (die vor Ort und allesamt der gleichen Meinung waren, dass eine Wärmepumpenheizung in unserer WEG ohne erheblichen Mehraufwand keinen Sinn macht) als irgendwelchen Politikern in Berlin. Ich bin kein Gegner von Wärmepumpen, aber das ganze muss mit dem Bestand halt kombinierbar sein und im Endeffekt funktionieren, oder?

[Von Krolock]

Aber ist es nicht richtig, dass fossile Energien, die ein hohes Maß an CO2 verursachen, massiv teurer werden?

[aev-panther]

@von krolock:
Wenn es auf Grund staatlicher Lenkung vulgo " Steuern" so gewollt ist, dann ja.

[Manne]

Schwer zu verstehen das es noch gar kein Gesetz ist und mit jeder Menge Ausnahmen versehen wird.
vor über 30 Jahren wurde der Katalysator beim Benzin Auto eingeführt, u.a. wegen sauren Regens und Waldsterrben, da war der Aufschrei ähnlich

[djrene]

Schon beim Sicherheitsgurt waren die Argumente: Teuer, Bevormundung, Unnötig.

Hätte Henry Ford einfach die Pferde schneller gemacht...