51. Spieltag 2023/24; Augsburger Panther - Düsseldorfer EG

[Regensburger]

@Greenhill

Daran ist er halt schon ein wenig selber schuld an den Rufen, wenn er Briefe schreibt, Veränderungen verspricht und dann jedes Jahr dasselbe Prozedere durchzieht.
Wenn Geld für Trainer oder Nachverpflichtung fehlt, dann soll er das halt so kommunizieren. Ähnliches galt ja vpr Beginn der Saison bei Torhüterbesetzung und 2 der 3 letzten AL-Verpflichtungen, die bei der mäßigen Qualität unserer Deutschen einfach weh taten. Wenn einfach nicht mehr drin ist, dann sollte man das halt kommunizieren. Dann trägt man solche Entscheidungen schon mal mit(wobei wir dann finanziell wirklich nichts mehr in der DEL zu suchen haben).
Aber man spricht, das alles budgetiert ist und reagiert im Verlaufe einer Saison gar nicht und kommuniziert nicht. Dann verliert man halt auch die, die auch Einiges mittragen und mitgehen würden.

Ich war da 30Jahre schon auch wie eine Glugge über Sigl, das hab ich aber losgelassen. Ich würde ihn nicht mit Schimpf und Schande vom Hof jagen. Nein, dafür hat er zu viel geleistet. Aber ein sturer Bock ist er und zieht immer denselben Stiefel durch.

Bei mir hat das halt zur kommemden Saison jetzt die Konsequenz, das ich an "jeden Stein umdrehen", auf Dauerkartenbriefe oder "wir haben jetzt verstanden und machens anders" erst mal nicht mehr Glaube. Diese Saison hat bewiesen, wir können nicht reagieren, wenn es schief läuft. Nicht so, wie es einem DEL-Klub gebührt. Die Zeit des Nichtabstieges und keine Risiken gehen sind vorbei. Dann glangts halt nicht mehr für die DEL. Aber ohne Qualität mit Zu vielen Auffüllern und Mitläufern kannst in der DEL halt nicht mehr bestehen.

Und das hat halt bereits Beginn dieser Saison wieder begonnen, als man bspw. beim Torhüterthema gleich wieder den günstigsten und bequemsten Weg gegangen ist, der halt gefährlich ist, wenns einen Abstieg gibt. Das geht so nicht. Dann gehören wir wahrlich runter.

[Expo]

Nachdem du dort sein solltest, da du davon weißt:

Ich hoffe das du da Gedanken hast und zumindest etwas kritischere Fragen stellst.



Die PK angeschaut, ich such nicht nach Ausreden ABER...

bestimmt .. mal schauen was bis dahin passiert

[Saku Koivu]

https://www.n-tv.de/sport/Wuetendes-Pfe ... 79151.html

Wer hätte das gedacht. ^^

[Trick]

Es ist alles schön und gut.
Das Problem ist, dass man sich als zahlender Fan verarscht vorkommt.

- Es gab für die DEL nicht wie versprochen zwei Personen als Sportdirektor und Trainer.
- Man zieht die letzte AL nicht, weil es auf dem Markt angeblich niemanden gibt, während die anderen Mannschaften doch jemanden finden.
- Geld muss da sein, da man deutlich mehr Zuschauer hatte als kalkuliert und das obwohl man mit die höchsten Preise der Liga hat.
- Der Trainer redet in seinen Statements nur Stuss
- Und zu guter Letzt eine Mannschaft, bei der man größtenteils das Gefühl hat, nicht Alles für den Verein geben zu wollen.

Es stinkt halt an allen Ecken und Enden

[Robby #9]

Ende gut alles scheisse.. kann euch berichten , dass es so ist! Kreutzer wird evtl planen können .. Sigl konnte über die Sprechchöre nur lachen .. zumindest oberflächlich. Im Zweifel wird auch ihn das berühren .. 12.03 wissen wir mehr .. da ist Sponsoren Abend

Sponsoren-Abend!?
Einer der grössten Sponsoren, nämlich der zahlende Zuschauer, ist dort aber nicht vertreten, oder?
Warum eigentlich nicht?

[Rigo-QN]

Sponsoren-Abend!?Einer der grössten Sponsoren, nämlich der zahlende Zuschauer, ist dort aber nicht vertreten, oder?Warum eigentlich nicht?

Der Pöbel ist nicht erwünscht.

[GreenHill]

Der Pöbel ist nicht erwünscht.

Das stimmt vermutlich sogar. Kann das auch komplett verstehen. Nicht jeder Fan kann sachlich bleiben. Ich denke aber, dass wenn man am 12.3 vor dem VIP Gebäude steht, ohne Probleme rein kommt. Mal schauen ob sich hier jemand outet und dann auch die Eier hat mal direkt was zu sagen. Anonymität ist bei vielen (auch hier) halt leider die größte Stärke.

[Von Krolock]

Anonymität ist bei vielen (auch hier) halt leider die größte Stärke.

Bezogen auf die (auch teilweise geschmacklosen) Kritiker in diesem Forum ist das nicht mal ansatzweise richtig.

[Robby #9]

Das stimmt vermutlich sogar. Kann das auch komplett verstehen. Nicht jeder Fan kann sachlich bleiben. Ich denke aber, dass wenn man am 12.3 vor dem VIP Gebäude steht, ohne Probleme rein kommt. Mal schauen ob sich hier jemand outet und dann auch die Eier hat mal direkt was zu sagen. Anonymität ist bei vielen (auch hier) halt leider die größte Stärke.

Das mag stimmen. Dennoch setze ich Sachlichkeit eines jeden Fans natürlich voraus, auch wenn es schwer fallen mag. Emotionen sind ja durchaus vorhanden. Ich glaube aber, dass sich viele Fans einfach auch gar nicht trauen würden. Ändert aber alles nix daran, dass die Zuschauer mit zu den grössten Sponsoren gehören.

[Benni_AEV]

Die Kritik an Lothar und Kreutzer gehe ich absolut mit nur besteht die GmbH nicht nur aus unserem Lothar und was mich mittlerweile interessieren würde inwieweit der Herr Horber und eventuell andere Menschen mit eingebunden sind in die Entscheidungen, denn eines muss man im nachhinein betrachtet sagen wenn es nicht gelaufen ist mit dem aktuellen Trainier hat man iwann gehandelt, nur dieses Jahr nicht und da stellt sich mir die Frage wer hat das entschieden?

Vor allem kann ich mir nicht vorstellen das Lothar dies was gerade passiert einfach so stillschweigend hin nimmt und das es in ihm nicht brodelt ohne Ende.

[Mr. Shut-out]

Deswegen gibt es ja auch kein Fan Meeting mehr. Kritik ist nicht erwünscht. Und gerade dort ging es immer sachlich zu.

[Bubba88]

Zum Spiel fand ich es noch Schade, dass man trotz des Iserlohn Siegs es nicht noch versucht hat am Ende ein versöhnliches Ende zu bekommen. Da nochmal zu punkten hätte zumindest den Willen gezeigt, stattdessen hat man es einfach runter laufen lassen.

Es passt einfach zur kompletten Untätigkeit und fehlenden Kommunikation. Es wurde nichts versucht das alles zu verhindern, kein Trainerwechsel und keine personelle Änderung. Der Kritik muss man sich nun stellen als Sigl und Kreutzer.

[Eismann]

Es ist alles schön und gut.
Das Problem ist, dass man sich als zahlender Fan verarscht vorkommt.

- Es gab für die DEL nicht wie versprochen zwei Personen als Sportdirektor und Trainer.
- Man zieht die letzte AL nicht, weil es auf dem Markt angeblich niemanden gibt, während die anderen Mannschaften doch jemanden finden.
- Geld muss da sein, da man deutlich mehr Zuschauer hatte als kalkuliert und das obwohl man mit die höchsten Preise der Liga hat.
- Der Trainer redet in seinen Statements nur Stuss
- Und zu guter Letzt eine Mannschaft, bei der man größtenteils das Gefühl hat, nicht Alles für den Verein geben zu wollen.

Es stinkt halt an allen Ecken und Enden

So blöd es klingt, es ist fast zu verstehen.

Ein Trainerjob ist, gerade in so einer Schlussphase der Saison, ein Full-Time-Job. Kreuzer hatte mit der Mannschaft und diversen Vorbereitungen der nächsten Spiele bestimmt genug zu tun.

Jetzt soll er in den Pausen und am Feierabend den Job des Sportdirektors ausüben, mit Spielerberater und andern Clubs über einen Neuzugang verhandeln, eigentlich auch ein Full-Time-Job.

Eine Doppelbelastung die nicht nur in der DEL nicht (mehr) geht.

So, und wer hat diese Situation zu verantworten ??


Das Augsburger Eishockey hat Herrn Sigl sehr viel zu verdanken (!!), aber man muss wissen wann man die Zügel aus der Hand geben muss. Wenn das die Saison der "umgedrehten Steine" war, dann möchte ich ab jetzt von Herrn Sigl kein Staubkorn mehr umgedreht sehen.

[Benni_AEV]

Deswegen gibt es ja auch kein Fan Meeting mehr. Kritik ist nicht erwünscht. Und gerade dort ging es immer sachlich zu.

Ja, die Fanmeetings waren sehr sachlich allerdings nachdem letzten wo es etwas kritisch wurde hat man noch eines gemacht und dann kamen wieder leicht kritische Stimmen und danach war es dass.

Allerdings nach dieser Saison bin ich gespannt ob mehr kommt wie ein angeblicher "Restart" denn meiner Meinung nach muss ein Austausch mit den Fans her und dafür sollten auch die Fanclubs ein gutes Wort einlegen, den nur wegducken klappt nicht mehr und wenn es runter gehen sollte, werden die Fans als Sponsor noch wichtiger sein.

[DennisMay]

So blöd es klingt, es ist fast zu verstehen.

Ein Trainerjob ist, gerade in so einer Schlussphase der Saison, ein Full-Time-Job. Kreuzer hatte mit der Mannschaft und diversen Vorbereitungen der nächsten Spiele bestimmt genug zu tun.

Jetzt soll er in den Pausen und am Feierabend den Job des Sportdirektors ausüben, mit Spielerberater und andern Clubs über einen Neuzugang verhandeln, eigentlich auch ein Full-Time-Job.

Eine Doppelbelastung die nicht nur in der DEL nicht (mehr) geht.

So, und wer hat diese Situation zu verantworten ??

Wenn wir spätestens im November auf dieser Position reagiert und einen Torhüter der Kategorie Roy geholt hätten, würden wir heute zu 90% nicht über den Abstieg sprechen.
Den Schuh kann sich die gesamte Geschäftsleitung und Trainer anziehen, im November waren übrigens 2 Wochen Pause.

Lt. Aussagen diverser Angestellter ist die Aufgabe des Sportdirektors in Augsburg auf viele Schultern verteilt und kann deshalb auch von einer Person erledigt werden. Man bräuchte jetzt eine Jobbeschreibung und die Aufgaben die verschiedene Mitarbeiter übernehmen, dann erst weißt du was beim Trainer hängen bleibt. Diese Beschreibung und Aufgabenverteilung werden wir aber nie erhalten.

[djrene]

Zudem Kreutzer ja kein Neuling in dem Job ist und sehr wohl weiß, wie der Arbeitsaufwand einzuschätzen ist. Der wusste vorher auf was er sich einlässt - das geht als Ausrede also nicht durch.

[Eismann]

Wenn wir spätestens im November auf dieser Position reagiert und einen Torhüter der Kategorie Roy geholt hätten, würden wir heute zu 90% nicht über den Abstieg sprechen.
Den Schuh kann sich die gesamte Geschäftsleitung und Trainer anziehen, im November waren übrigens 2 Wochen Pause.

Lt. Aussagen diverser Angestellter ist die Aufgabe des Sportdirektors in Augsburg auf viele Schultern verteilt und kann deshalb auch von einer Person erledigt werden. Man bräuchte jetzt eine Jobbeschreibung und die Aufgaben die verschiedene Mitarbeiter übernehmen, dann erst weißt du was beim Trainer hängen bleibt. Diese Beschreibung und Aufgabenverteilung werden wir aber nie erhalten.

Diese Auskunft wird einem kein Betrieb/Club geben, da hast du sicher recht.

Unter dem Strich muss ich aber nüchtern feststellen, dass es nicht geklappt hat. Nicht in der Länderspielpause und nicht kurz vor Transferschluss.

Gut, die Aufgaben eines Sportdirektors auf mehreren Schultern verteilen klingt erstmal ganz nett, aber wie soll das aussehen. Am Vormittag ruft GmbH Angestellter x bei einem Spielervermittler oder Verein an, am Abend ruft bei den gleichen Personen der GmbH Angestellte y dann an und will weiter verhandeln.

Ich weiß, vielleicht klingt meine Einschätzung naiv, aber genauso naiv ist es (für mich) so eine Tätigkeit und vor allem die Verantwortung dafür zu streuen. Meine Lebenserfahrung sagt mir, wenn ich Aufgaben und Verantwortung zu sehr streue, dann fühlt sich keiner richtig in der Verpflichtung.

Viel Spekulation von außen, das ist mir alles klar. Was aber alle sehen, es hat nicht geklappt !! Ich will auch nicht "Sigl weg", ich will dass Herr Sigl sich zurücknimmt und Verantwortung abgibt.

[Stauderer]

Ums mal sachlich zu versuchen: Ich kann mir schon vorstellen, dass die Verpflichtung von Welsh ein Grund war, die letzte AL nicht zu ziehen. Und Sigl oder Kreutzer können sich ja nicht hinstellen und sagen, " Die Nachverpflichtung von Welsh war so ein Griff ins Klo. Obwohl er ganz gute Referenzen hatte, war der einfach nur schlecht. Für so ein Risiko wollten wir einfach kein Geld mehr versenken. Und letztes Jahr hat der späte Trainerwechsel auch rein gar nichts gebracht".
Da Sigl eben in erster Instanz für die Finanzen zuständig ist, ist es halt auch nachvollziehbar. Untätigkeit ist halt nicht immer durch Desinteresse begründet.
Die Frage ist auch, ob ein neuer Chef die Situation nicht durch Harakiri-Finanzgebahren alles noch weiter ruiniert.
Allerdings sollte Sigl, vor allem seit dem Stadionumbau, nicht ständig davon ausgehen, dass alle Fans auf der Brennsupp daher geschwommen sind. Irgendeiner wird ihm doch Flexibilität schmackhaft machen können.

[cavalier]

Bei aller berechtigten Kritik an Sigl und Kreutzer.

Der Horber kommt mir hier viel zu billig weg, seine Rolle darf auch mal hinterfragt werden.

Und vor allem, diejenigen die es auf dem Eis selber in der Hand hatten.

Ganz ehrlich, deine besten Leute müssen in der wichtigsten Phase vorangehen und dann auch deine besten Leute sein.

Da war nix zu sehen von den Leistungsträgern, die sind genauso abgetaucht, bei manchen hat’s irgendwie lustlos ausgesehen, warum auch immer.

Die Spieler sind genauso so schuld am desaströsen Auftreten im Jahr 2024.
Man wälzt nur immer alles auf die sportliche Führung ab.

[IamCanadian]

Wenn wir spätestens im November auf dieser Position reagiert und einen Torhüter der Kategorie Roy geholt hätten, würden wir heute zu 90% nicht über den Abstieg sprechen.
Den Schuh kann sich die gesamte Geschäftsleitung und Trainer anziehen, im November waren übrigens 2 Wochen Pause.

Lt. Aussagen diverser Angestellter ist die Aufgabe des Sportdirektors in Augsburg auf viele Schultern verteilt und kann deshalb auch von einer Person erledigt werden. Man bräuchte jetzt eine Jobbeschreibung und die Aufgaben die verschiedene Mitarbeiter übernehmen, dann erst weißt du was beim Trainer hängen bleibt. Diese Beschreibung und Aufgabenverteilung werden wir aber nie erhalten.

Da brauchst Du keine Jobbeschreibung dafür. Es gibt niemand, der für den sportlichen Bereich insgesamt verantwortlich ist, das ist das Problem. Egal wie viele Schultern was genau tun.

Ich erinnere mich an das Interview vor der Saison in dem Kreutzer sagte, dass er sich hier um viele Dinge gar nicht kümmern muss, bspw. die Berufsgenossenschaft. Da habe ich mir schon gedacht: Als ob die Berufsgenossenschaft das große Thema wäre, das uns nach vorne bringt. Da soll sich auch kein sportlicher Leiter drum kümmern, sondern irgendjemand in der Verwaltung. Es würde mich im übrigen wundern, wenn da im Schnitt mehr als 1-2 Stunden Arbeit pro Woche anfallen. Mit anderen Worten: Wenn Kreutzer in so einem Interview schon die BG erwähnt weiß man, dass sich niemand anderes um wichtige Dinge kümmert.

Beim Thema Torhüter gebe ich dir zu 100 % recht.