Ukraine:Russland - Krieg in Europa

[OKC22]

Sehr interessante analyse ab minute 44 passend zu der diskussion hier.

[Maxi AEV]

Danke für deine Ausführungen, auch wenn wir beide unsere Positionen ja eigentlich schon kennen. Ich glaube tatsächlich, dass wir in einigen Punkten gar nicht so weit weg voneinander liegen wie wir denken.

[Cassy O'Peia]

Ich glaube tatsächlich, dass wir in einigen Punkten gar nicht so weit weg voneinander liegen wie wir denken.

Dessen bin ich mir schon länger bewusst. Man muss auch den Standpunkt von anderen akzeptieren. Wobei "anderen" hier ja fast schon der falsche Ausdruck ist...

Was uns am meisten unterscheidet ist wahrscheinlich die Tatsache das die Ukraine und ihr Schicksal mir ziemlich am Allerwertesten vorbei geht. Mich interessiert eher was danach ist und da sehe ich uns aktuell in einer wirklich beschissenen Situation, die mit jedem Tag der Unterstützung noch beschissener wird.

[shmul van Fugger]

Zunächst möchte ich festhalten, dass mir jegliche Art von übler Nachrede oder Diskreditierung von Forumsteilnehmern fernliegt. Klar sind mir hier einige Meinungen zutiefst zuwider und manchmal bring ich das auch über Gebühr zum Ausdruck, am Ende kann ich mich mit den Betroffenen i.d.R. aber weiterhin zivilisiert unterhalten.

Was meine Auseinandersetzung mit Casey betrifft, bin ich lediglich mal reingekrätscht, weil mir die Art und Weise, wie hier im Forum „Wahrheiten“ verbreitet werden, gehörig auf die Nüsse geht. Und um gleich den Schreihälsen das Futter zu nehmen, ich habe die auch nicht erfunden.

Wenn Überschriften (ohne Quelle) gepostet werden, dann kann ich damit leben, wenn sich nicht dahinter eine andere oder sagen wir erweiterte Geschichte verbirgt, die die Überschrift relativiert (garniert mit einem Meinungsbildenden Kurzkommentar).

Wenn der Regierung und hier insbesondere dem Kanzler eine Ignoranz gegenüber dem Osten und den dortigen Wählern unterstellt wird und dies mit einem halben Zitat „belegt“ wird, dass in der anderen Hälfte die Aussage völlig verändert, dann weise ich darauf hin (1.Zitat). Hier wurde der (Zitat-)Fehler übrigens mit keinem Wort korrigiert. Wenn meine Intervention dann mit einem Allgemeinplatz „das mag für viele gelten“ abgetan wird, dann ist das m.E. inhaltlich unschick und eine Wiederholung des Ignoranzvorwurfs, nur subtil mit dem Mittel der Verallgemeinerung (2. Zitat). Das mit den 30-40% Wählerschaft ignorieren hatte ich vorher tatsächlich nicht gelesen. Wurde vielleicht auch nachträglich verändert?

Ich habe nicht nur deshalb den Begriff „Gebetsmühlenartig“ benutzt, ohne aber nach „Beweisen“ zu suchen. Ich vermute aber, die würden sich schnell finden lassen. Nur habe ich dazu wirklich keine Lust. Call me a Wurm…

Nachdem ich nur Rotz schreibe dürfte auch diese Erklärung vermutlich auf taube Ohren stoßen, egal…

Unabhängig von oben Geschriebenen: Was mir im Großen und Ganzen wichtig ist, dass die anderen Forumsteilnehmer nicht ewig still dasitzen und sich damit abfinden, dass Halbwahrheiten oder einfach nur pauschale Verunglimpfungen hingenommen werden. Zitate sollen doch im vollen Umfang gelinkt und offene Menschenfeindlichkeit jeder Art angesprochen und gemeldet werden.

Beispiel? Im heutigen Spiegel steht die Überschrift: Kroos kritisiert die Berichterstattung als „schwarz-weiß“. Darunter könnte man jetzt z.B. prima schreiben. „Der hat auch genug von der Lügenpresse“ und um dem noch Nachdruck zu verleihen ein sauberes „Recht hat er!“ hinterher.

So ähnlich funktioniert hier fast jeder (Kurz-)Beitrag zum Ukrainekrieg, Bürgergeld, zur Migrationsthematik, zum Gendern, etc. (die durchaus oft interessanten Langdialoge mal ausgenommen)

Wenn manchen Usern nach dem 100sten Mal „links-grün-versifft“ endlich einer abgeht, sei es drum. In diesem Zusammenhang würde mich übrigens interessieren was „links-woke“ ist? Sahra würde vermutlich sofort Anzeige stellen (ja, klar… die ist gar nicht links).

Und gleich noch mal für alle Schreihälse, ich habe das vermutlich auch nicht immer richtig gemacht., ich möchte mich aber bemühen.

Zuletzt noch, es ist hier wie draußen. Ein paar wenige haben meistens das Wort, warum auch immer ihnen das in der heutigen Arbeitswelt 24/7 möglich ist. Das bedeutet aber nicht, dass denen das Forum gehört. Lasst euch nicht durch Parolenbomben und Endloswiederholungen von eurer Meinung abbringen. Schreibt!

[Cassy O'Peia]

Ich habe nicht nur deshalb den Begriff „Gebetsmühlenartig“ benutzt, ohne aber nach „Beweisen“ zu suchen. Ich vermute aber, die würden sich schnell finden lassen.

Das glaube ich nicht, weil das auch überhaupt nicht meine Meinung ist, warum sollte ich es denn dann schreiben?

Ich bin nicht der Meinung das der Kanzler die Ossis ignoriert und ich habe das nie behauptet. Ich habe sogar ganz und gar nix von Ossis in meinem Opener geschrieben:

Er hat doch gestern erst eingestanden das er weiß das viele deutsche die Unterstützung ablehnen, es für ihn aber keine Rolle spielt und er deswegen auch auf Wählerstimmen verzichtet.

So wie er das ignoriert ignoriert er halt auch was Puts davon hält.
Der zieht sein Ding schon durch.

Im Spiegel stand, das WOHL viele Wähler im Osten aufgrund der Ukrainepolitik sich von der Ampel abwenden, deshalb das das EVTL auf deinen Hinweis.

Nur habe ich dazu wirklich keine Lust.

Schade. Und das obwohl es doch so schnell gehen würde? Dann wäre alles erledigt und du hättest dir viel Zeit für das obige Posting gespart.
Das ist echt die allerminderste Tour: Sich erst echauffieren über etwas das nicht stattgefunden hat, dann aber keine Lust zu haben es zu belegen (ja, belegen....das ist das was du forderst), was aber - wenn man Lust hätte - schnell passiert wäre

Sorry...aber...ne

Das mit den 30-40% Wählerschaft ignorieren hatte ich vorher tatsächlich nicht gelesen. Wurde vielleicht auch nachträglich verändert?

WTF? Was sollte ich da bitte 2 Minuten nach dem Post verändern? Und vor allem warum?
Bist du aktuell nicht ganz aufm Damm?

- - - Aktualisiert - - -

Wenn der Regierung und hier insbesondere dem Kanzler eine Ignoranz gegenüber dem Osten und den dortigen Wählern unterstellt wird und dies mit einem halben Zitat „belegt“ wird, dass in der anderen Hälfte die Aussage völlig verändert, dann weise ich darauf hin

Nochmal: Wo bitte?
Ich weiß wirklich nicht was du mit den Ossis willst. Das war bis du reingekrätscht bist nie Thema.

Ich mach mir darüber nicht mal Gedanken. Vollkommen inexistentes Ding in meinem Leben.

Nachdem ich nur Rotz schreibe

Auch das steht so nirgends.

[Saku Koivu]

So langsam hab ich das Gefühl das die Unterstützung eher eine ABM für die ansässige Rüstungsindustrie ist.

Neues Miltech wird ja nicht auf Halde gebaut und dann verkauft. Ohne eine gescheite Anzahl an Bestellungen wird da nichts produziert. Jetzt Leo der neusten Generation, Panther, die neue Radhaubitze RCH155, Skyranger...

Wobei man sagen muss das der Boxer wohl eine richtig gute Basis darstellt. MTW, Skyranger, RCH155 - alles die gleiche Basis. Ganz klar ein Schritt in die richtige Richtung.

[Cassy O'Peia]

Ich habe nicht nur deshalb den Begriff „Gebetsmühlenartig“ benutzt, ohne aber nach „Beweisen“ zu suchen. Ich vermute aber, die würden sich schnell finden lassen. Nur habe ich dazu wirklich keine Lust. Call me a Wurm…

Übrigens eine ganz schwache Nummer, die mich von diversen anderen Usern hier nicht überrascht hätte.

Von dir hätte ich jedoch tatsächlich mehr erwartet, als dieses wohl erbärmlichste Stilmittel in Zeiten der "Forumsdiskussionen" zu nutzen.
Ich hatte eigentlich von dir erwartet das da noch was kommt.

Passt so überhaupt nicht zur Gerechtigkeitsfraktion jemanden was zu unterstellen, und dann keine Lust zu haben es zu belegen.

[Cassy O'Peia]

Cooles Hotel:

[OKC22]

https://www.deutschlandfunk.de/baerbock ... n-104.html

Wie sich die politische Gangart verändert. Unsere Grünen...

Baerbock: „Werden jeden Quadratzentimeter unseres Europas verteidigen“

[Cassy O'Peia]

Sehr interessante Aussagen eines Ukrainers, dass die Sonnenanbeter (es bleibt meiner Meinung nach trotzdem moralisch mehr als fragwürdig am Strand zu lenzen, während wenige km weiter andere ihren Arsch für mich hinhalten müssen) in ein besseres Licht rückt. Die sind wenigstens im Land geblieben.

Wirklich interessant. Hätte ich so nicht erwartet.

Die Frage muss nämlich schon gestattet sein: warum muss ich mich nach Deutschland flüchten, wenn im größten Land Europas in 70 % der Landesteile größtenteils normales Leben herrscht und eigentlich jede Hand benötigt wird, die unterstützt.

[Saku Koivu]

Die Frage muss nämlich schon gestattet sein: warum muss ich mich nach Deutschland flüchten, wenn im größten Land Europas in 70 % der Landesteile größtenteils normales Leben herrscht und eigentlich jede Hand benötigt wird, die unterstützt.

Vermutlich die Angst eingezogen zu werden.

[Cassy O'Peia]

Da kann ich den Hotelier dann aber schon verstehen, der die Freundschaften mit den Typen aufkündigt.

Anderen die scheiße erledigen lassen und wenn's dann klappt ins gemachte Nest zurück zu kommen, ist schon irgendwie... schäbig.

[Dibbl Inch]

Mal abgesehen von deinen Tiraden gegen den ukrainischen Präsidenten, der mich nicht die Bohne interessiert. Wie läufts denn mit der russischen Offensive?

[Saku Koivu]

Mühsam aber stetig. Zumindest an der Ostfront. Ich hoffe das dreht sich jetzt so langsam. Mark Reicher hat da eine imho gute Analyse gestellt.

[Cassy O'Peia]

Mal abgesehen von deinen Tiraden gegen den ukrainischen Präsidenten, der mich nicht die Bohne interessiert.

Du sie aber trotzdem erwähnst

Warst mitm Shmul beim saufen?

Ich weiß gar nicht wann ich den Selenzky das letzte mal erwähnt habe.

Lass mich raten: bestimmt ez pz total superschnell rauszufinden, aber gerade keine Lust?

Wie läufts denn mit der russischen Offensive?

Spaß beiseite. Läuft natürlich super. Mein Spezl hat mir gestern geschrieben das wol am Wochenende eine Parade in Moskau geplant ist weil die SA - sorry die RA - eine Toilette eines ukrainischen Bauernhofes eingenommen hat.

Gut, auch eine Art von Humor. Aber immerhin lustiger als - und jetzt sind wir doch beim Kasper - Selenzkys 1:6 das er gestern rausgehauen hat.

[Cassy O'Peia]

. Ich hoffe das dreht sich jetzt so langsam.

Ach, wegen mir dürfen die gerne bis Lemberg durch marschieren.

Vielleicht wacht man dann auf, erkennt die Zeichen der Zeit und fängt endlich an, die Kohle sinnvoll zu nutzen und etwas wichtiges damit zu machen, nämlich den Aufbau und die Sicherung unserer Ostflanke entlang der Nato Grenzen anstatt die Ressourcen tröpfchenweise zu verbrennen.

[Saku Koivu]

Der hält halt die Fahne hoch. Erinnert ein bisschen an Comical Ali, wobei ich der Ukraine dann doch noch bessere Chance einräumen würde als dem Irak damals. ^^

[unparteiischer]

Mal abgesehen von deinen Tiraden gegen den ukrainischen Präsidenten, der mich nicht die Bohne interessiert. Wie läufts denn mit der russischen Offensive?

Wie läufts denn mit der hochgelobten Gegenoffensive?

Russland kurz ja so kurz vor der Kapitulation Und die 250k hier sind daher schon mal vorauseilend zu uns gekommen um uns zu danken? Looooogo.

Obacht mit dem Vor- und Nachlauf...

[Saku Koivu]

Vielleicht wacht man dann auf, erkennt die Zeichen der Zeit und fängt endlich an, die Kohle sinnvoll zu nutzen und etwas wichtiges damit zu machen, nämlich den Aufbau und die Sicherung unserer Ostflanke entlang der Nato Grenzen anstatt die Ressourcen tröpfchenweise zu verbrennen.

Auf Finnland und Polen sollten wir uns aktuell verlassen können. Die wissen das da mit Streicheleinheiten nichts erreicht wird.

[unparteiischer]

Ach, wegen mir dürfen die gerne bis Lemberg durch marschieren.Vielleicht wacht man dann auf, erkennt die Zeichen der Zeit und fängt endlich an, die Kohle sinnvoll zu nutzen und etwas wichtiges damit zu machen, nämlich den Aufbau und die Sicherung unserer Ostflanke entlang der Nato Grenzen anstatt die Ressourcen tröpfchenweise zu verbrennen.

Danke! Wenigstens mal ein einziger, der die Zeichen erkannt hat und noch dazu in der Lage ist, logische Schlüsse draus zu ziehen!