Ukraine:Russland - Krieg in Europa

[Manne]

Da müsstest jetzt die letzte Seite in Politik Fred gründlich lesen denn erklären kann ich das so chronologisch nicht besser

[Cassy O'Peia]

Bin ich als Putinfreund wohl zu blöd für.

[Manne]

Sanktionen ziehen langsam

Was sie importieren müssen wird teurer

https://www.merkur.de/wirtschaft/russla ... wtab-de-de

[unparteiischer]

Sanktionen ziehen langsam

Was sie importieren müssen wird teurer

https://www.merkur.de/wirtschaft/russla ... wtab-de-de

Ja brutal. Butter!

Jetzt ist der Kipp Punkt definitiv erreicht! Putin ist am Ende!

[Cassy O'Peia]

Ja brutal. Butter!

Jetzt ist der Kipp Punkt definitiv erreicht! Putin ist am Ende!

Vielleicht gibts bald ne

[smued]

Der Drops ist ab Januar gelutscht.
Keine weiteren Diskussionen notwendig.

[Cassy O'Peia]

Der Drops ist SEIT Januar gelutscht. Nur hatte keiner Interesse dem Herrn S. aus K. das zu sagen, sondern hat das Sterben durch tröpfchenweise Waffenlieferungen gerne verlängert.

Der Biden hats jetzt auf einmal wichtig. Wie bei uns: Was das Volk will ist egal. JETZT noch schnell ne Waffenlieferung auf den Weg bringen. So machst dir nen Namen. Beifall. Das Sterben nochmal 2-3 Monate verlängert. Das die Ausgangsposition für die Ukraine jetzt deutlich schlechter ist als damals? Who cares.

Biden macht Tempo bei Ukrainehilfen vor Trumps Amtsantritt

Interessant das Selenzky schon in Richtung Amerika gesagt hat, das er niemanden zum verhandeln braucht. Komplett weltfremd der Gute.

[smued]

Das Sterben fängt erst richtig an, wenn Trump übernimmt.
Aber daran denkst du natürlich nicht...

[Cassy O'Peia]

Mutmaßungen.

Du schreibst über etwas was sein könnte und ich über etwas was definitiv seit einem Jahr ist.

Falls es wirklich soweit kommt wie du sagst, könnte man das Zeug, welches man die letzten 12 Monaten sinnlos verbraten hat, gut brauchen.

Aber daran denkst du natürlich nicht....

[smued]

Dass dir die Ukraine egal ist, kannst du ja nicht oft genug betonen.
Wie du dann den Völkermord und die ethnische Säuberung einschätzen wirst, ist auch klar.
Wenn Russland dann aber weiter Richtung Westen marschiert, bin ich auf deine Reaktion gespannt.

[Cassy O'Peia]

Die ethnischen Säuberungen werden eintreten und Millionen (10?) Ukrainer Richtung Westen fliehen. Das steht außer Frage.

Nur wird das so oder so eintreten. Das Ergebnis ist das selbe. Nur ein Jahr und 250.000 Tote später.

Wie du dann den Völkermord und die ethnische Säuberung einschätzen wirst, ist auch klar.

Ich schätze das genauso ein wie im Gazastreifen.

Wenn Russland dann aber weiter Richtung Westen marschiert, bin ich auf deine Reaktion gespannt.

Das habe ich genauso oft betont wie das mir die Ukraine egal ist. Bist du auf dem Auge blind oder liest du - wie so viele hier - nur das was du willst?

Eine Stärkung der Nato Ostflanke (was bisher komplett vernachlässigt wird) ist das A und O, dem Einhalt zu gebieten. Wenn du weißt das mir die Ukraine egal ist, hättest du mindestens einmal über diese Aussage stolpern müssen

[Saku Koivu]

Die ethnischen Säuberungen werden eintreten und Millionen (10?) Ukrainer Richtung Westen fliehen. Das steht außer Frage.

Nur wird das so oder so eintreten. Das Ergebnis ist das selbe. Nur ein Jahr und 250.000 Tote später.

Ich denke das wird drauf ankommen wie der Krieg entschieden wird. Fällt die Entscheidung auf dem Schlachtfeld, dann sollte Russland militärisch gesiegt haben und dein Szenario ist dann durchaus realistisch.

Sollte es zu einem Friedensvertrag kommen der der Ukraine ihre Souveränität garantiert, dann könnte man das Szenario umgehen.

Man muss halt einfach realistisch bleiben. Die UA ist in der Defensive und nur im Rückzug inbegriffen. Schwer vorstellbar das sich daran was ändert wenn sich die Einstellung des Westens gegenüber der UA nicht ändert.

[Manne]

Südkorea liefert wohl bald Waffen, die schämen sich für den Norden

[Cassy O'Peia]

.
Sollte es zu einem Friedensvertrag kommen der der Ukraine ihre Souveränität garantiert, dann könnte man das Szenario umgehen.

Ganz klar.

Selenzky spricht aktuell aber noch ganz klar von "keinen Gebietsabtretungen", so wie es wohl der US Plan vorsieht. Er braucht auch niemand zum verhandeln, wie er betont hat.

Die Frage wird sein wem Trump mehr Angst macht. UA wenn er droht die Hilfe einzustellen wenn sie nicht spuren, oder RUS wenn er droht alles frei zu geben, wenn sie sich nicht auf einen Deal einlassen.

Wird spannend.

[Saku Koivu]

Wer zu viel will verliert schnell alles. Trifft auf Putin wie auf Selensky zu. Daher könnte so blöd es klingt Trump durchaus eine größe Chance auf Frieden bedeuten als eine Harris.

[smued]

Trump interessiert die Ukraine einen Scheiss. Er wird wohl begrüßen wenn die Ukraine fällt und Europa weiter destabilisiert wird. Dann kann er sich auf China konzentrieren.
Sobald er Präsident ist, werden alle Hilfen für die Ukraine gestoppt und die USA tritt aus der Nato aus.

Konsequenzen:
Russland kann ggf. Kernwaffen ungehindert in der Ukraine einsetzen und wird keine größere Gegenwehr an der NATO Ostflanke vorfinden.
Mal schauen wo Russland dann aufhört.

Aber ja, super dass Trump Präsident wurde und Europa sich endlich emanzipieren kann - nicht.

[unparteiischer]

Konsequenzen:
Russland kann ggf. Kernwaffen ungehindert in der Ukraine einsetzen und wird keine größere Gegenwehr an der NATO Ostflanke vorfinden.
Mal schauen wo Russland dann aufhört.

Richtig, weil man selber vorher blank zieht. Hilfe bis zu einem gewissen Punkt schön und gut, aber der ist lang überschritten. Man darf niemals den Eigenschutz vernachlässigen. Und da sind wird sowas von blank. Und trotzdem schenkt man einen korruptem Land Milliarden an Waffen und zahlt im Gegenzug hier noch über 200.000 Wehrpflichtigen Bürgergeld!

Wenn die NATO Ostflanke halten soll, muss man auf Polen hoffen. Und BigBrother über dem Teich. Und angesichts dieser desaströsen Verteidigungslage weiterhin Waffen in die Ukraine

Aber sieh das doch nicht so eng. Passt doch alles. Der Kipp Punkt ist lange erreicht, der Russe auf dem Rückmarsch. Und die Butterkrise gibt dem Russen noch völlig den Rest.

Aber ja, super dass Trump Präsident wurde und Europa sich endlich emanzipieren kann - nicht.

Was hat Trump jetzt wieder damit zu tun, herrje... Der Trend war unter Biden schon klar erkennbar und wäre unter Harris weitergegangen.

Europa wird seinen Scheiß selber regeln müssen, nicht können. Geschönt könnte man emanzipieren schreiben. Aber da ist nicht Trump der Grund, sondern schlicht weil man sich jahrzehntelang faul ausgeruht hat und moralisches Zeug in die Welt rausgeballert hat, statt seinen eigenen Verteidigungs- und Unabhängigkeitspflichten nachzukommen.

[Cassy O'Peia]

Richtig, weil man selber vorher blank zieht. Hilfe bis zu einem gewissen Punkt schön und gut, aber der ist lang überschritten. Man darf niemals den Eigenschutz vernachlässigen. Und da sind wird sowas von blank. Und trotzdem schenkt man einen korruptem Land Milliarden an Waffen und zahlt im Gegenzug hier noch über 200.000 Wehrpflichtigen Bürgergeld!

Wenn die NATO Ostflanke halten soll, muss man auf Polen hoffen. Und BigBrother über dem Teich. Und angesichts dieser desaströsen Verteidigungslage weiterhin Waffen in die Ukraine

Aber sieh das doch nicht so eng. Passt doch alles. Der Kipp Punkt ist lange erreicht, der Russe auf dem Rückmarsch. Und die Butterkrise gibt dem Russen noch völlig den Rest.



Was hat Trump jetzt wieder damit zu tun, herrje... Der Trend war unter Biden schon klar erkennbar und wäre unter Harris weitergegangen.

Europa wird seinen Scheiß selber regeln müssen, nicht können. Geschönt könnte man emanzipieren schreiben. Aber da ist nicht Trump der Grund, sondern schlicht weil man sich jahrzehntelang faul ausgeruht hat und moralisches Zeug in die Welt rausgeballert hat, statt seinen eigenen Verteidigungs- und Unabhängigkeitspflichten nachzukommen.

Perfekt zusammengefasst.

Das mit dem Butter ist evtl. ein wenig übertrieben. Ich denke die werden wie wir Deutschen ab 1916 auf Margarine umstellen.

Unser Trottel wollte ja jetzt wieder die militärischen "Hilfen" (was meiner Meinung nach keine sind) erhöhen.

[smued]

Richtig, weil man selber vorher blank zieht. Hilfe bis zu einem gewissen Punkt schön und gut, aber der ist lang überschritten. Man darf niemals den Eigenschutz vernachlässigen. Und da sind wird sowas von blank. Und trotzdem schenkt man einen korruptem Land Milliarden an Waffen und zahlt im Gegenzug hier noch über 200.000 Wehrpflichtigen Bürgergeld!

Wenn die NATO Ostflanke halten soll, muss man auf Polen hoffen. Und BigBrother über dem Teich. Und angesichts dieser desaströsen Verteidigungslage weiterhin Waffen in die Ukraine

Aber sieh das doch nicht so eng. Passt doch alles. Der Kipp Punkt ist lange erreicht, der Russe auf dem Rückmarsch. Und die Butterkrise gibt dem Russen noch völlig den Rest.



Was hat Trump jetzt wieder damit zu tun, herrje... Der Trend war unter Biden schon klar erkennbar und wäre unter Harris weitergegangen.

Europa wird seinen Scheiß selber regeln müssen, nicht können. Geschönt könnte man emanzipieren schreiben. Aber da ist nicht Trump der Grund, sondern schlicht weil man sich jahrzehntelang faul ausgeruht hat und moralisches Zeug in die Welt rausgeballert hat, statt seinen eigenen Verteidigungs- und Unabhängigkeitspflichten nachzukommen.

Unter Harris hätte man genügend Zeit gehabt sich besser selbst aufzustellen. Zudem hätte es eine NATO Abschreckung gegen Russland gegeben.
Unter Trump ist die NATO Geschichte und Russland wird sich einen Großteil von Kontinentaleuropa holen. Wie soll sich da Europa Emanzipieren?

[Saku Koivu]

Die Amis so braucht keiner - weg damit. Unzuverlässige Partner sind schlimmer als keine.

Und Russland.... der prallt doch schon alleine an Polen ab. Und wenn er sich mit der NATO anlegt, dann sollte man die Türkei nicht vergessen.