Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Alles, was nichts mit Eishockey zu tun hat!
Benutzeravatar
Cassy O'Peia
Hockeygott
Beiträge: 10553
Registriert: 09.01.2015 08:01

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Cassy O'Peia »

smued hat geschrieben: Unter Trump ist die NATO Geschichte und Russland wird sich einen Großteil von Kontinentaleuropa holen. Wie soll sich da Europa Emanzipieren?
Du siehst das aber schon sehr negativ. Also selbst wenn der Krieg Morgen vorbei sein sollte und sich Russland die ganze Ukraine krallt, glaube ich nicht das die Russen in den nächsten Jahren die Power haben, sich mit einem NATO Staat anzulegen. Moldawien wäre wohl verloren, ja. Evtl. die Stadt Narwa in Estland (über 90 % der Einwohner russischer Ethnie) der nächste Aufhänger. Aber nicht Morgen und nicht Übermorgen.

Das ging ja an Russland bisher auch nicht ohne Spuren vorüber.

Wie soll der sich bitte einen "Großteil Kontinentaleuropas" holen können? Ich bitte dich.

Sich als NATO besser aufzustellen ist eine Forderung die sich mit der Politik der letzten 3-4 Jahre beißt. Da hat man sich auch nicht besser aufgestellt - im Gegenteil, sogar doch noch geschwächt. Deutschland hat heut nur knapp mehr als die Hälfte der Luftabwehr als vor 2 Jahren, die Panzerwaffe ist um fast 40 % geschrumpft.

Also wenn du das mit der Nato forderst, kannst du eigentlich die Unterstützung der Ukraine nicht unterstützen.

Sternzeit 08152412
smued
Profi
Beiträge: 2974
Registriert: 21.12.2002 15:40

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von smued »

Es wäre beides möglich gewesen.
Eigene Verteidigungsfähigkeiten aufbauen und die Ukraine unterstützen.
Und das geht natürlich nur im europäischen Verbund und nicht jeder Staat einzeln.

Wer hat denn in Europa noch genügend Verteidigung gegen Russland, wenn die Ernst machen?
Frankreich, aber dann wird es sehr schnell sehr dünn.
Benutzeravatar
Saku Koivu
All-Star
Beiträge: 9847
Registriert: 12.12.2005 02:10

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Saku Koivu »

Polen zB.
May The FOX GOD will be with THE ONE
http://www.aev-forum.de/signaturepics/sigpic1851_3.gif
smued
Profi
Beiträge: 2974
Registriert: 21.12.2002 15:40

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von smued »

Ich rede vorwiegend von atomarer Schlagkraft und Abschreckung.

GB ist zwar noch NATO, aber haben ansonsten mit Europa nichts mehr am Hut.
Benutzeravatar
Cassy O'Peia
Hockeygott
Beiträge: 10553
Registriert: 09.01.2015 08:01

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Cassy O'Peia »

Es ist doch dann im Endeffekt immer das selbe Lied.



Einen Bündnisfall mit der Nato kannst du eben auch besser dem Volk begreiflich machen, als sich für einen Staat auszuziehen, mit dem man eigentlich nichts gemeinsam hat.

Sternzeit 08152412
unparteiischer
Ersatzspieler
Beiträge: 532
Registriert: 15.04.2019 19:25

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von unparteiischer »

Cassy O'Peia hat geschrieben: Perfekt zusammengefasst.

Das mit dem Butter ist evtl. ein wenig übertrieben. Ich denke die werden wie wir Deutschen ab 1916 auf Margarine umstellen.

Unser Trottel wollte ja jetzt wieder die militärischen "Hilfen" (was meiner Meinung nach keine sind) erhöhen.
Also dank der blöden Margarine doch kein Kipp Punkt? :(

Ja, und das noch auf Basis eines Notfallkredits. Notfall... Da fehlts doch grob!

Immerhin scheinen es sogar die SPD-Ahänger ansatzweise zu raffen:
Offenbar gibt es innerhalb der SPD-Anhängerschaft Vorbehalte gegen den Kanzler. Im „Deutschlandtrend“ gaben nur 45 Prozent der befragten SPD-Anhänger an, sie hielten Scholz für einen guten Kanzlerkandidaten für eine mögliche Neuwahl. 47 Prozent sahen dies anders.
smued hat geschrieben:Unter Harris hätte man genügend Zeit gehabt sich besser selbst aufzustellen. Zudem hätte es eine NATO Abschreckung gegen Russland gegeben.
Unter Trump ist die NATO Geschichte und Russland wird sich einen Großteil von Kontinentaleuropa holen. Wie soll sich da Europa Emanzipieren?
Wow - wie naiv bist du?

Unter Harris hätte man genügend Zeit gehab sich besser selbst aufzustellen. Du weißt wie langsam Rüstungsprojekte ablaufen? Noch dazu wenn die Lieferketten recht eingeschlafen sind? Und man zudem den ganzen Krempel, auch gutes Zeug, in die Ukraine verschenkt, äh, verkreditet. Also bei der Aussage weiß ich gar nicht was ich schreiben soll.
smued hat geschrieben:Wie soll sich da Europa Emanzipieren?
In dem es verdammt nochmal seiner Pflicht nachkommt, sich entsprechend aufzustellen. Da hatte man die letzten Jahrzehnte Zeit genug. Und auch Trump damals ging Deutschland ZURECHT! sehr sehr scharf an, wegen dem zu geringen Verteidigungsbudget. Aber das wurde immer arrogant weggelächelt. Und auch darum sind wir aktuell da, wo wir sind. Aber uns gehts anscheinend noch viel zu gut, der Ami bietet Raketen zur Stationierung an, aber der grüne Michel inkl. BSW hat Ängste...

Aber um es mal mit den Worten eines anderen Foristen zu sagen: Einfach mal locker durch die Hose atmen!
Antisemitismus von links ist kein Haar besser als von rechts. Nur noch dümmer.

Boris Palmer / 02.11.2024
unparteiischer
Ersatzspieler
Beiträge: 532
Registriert: 15.04.2019 19:25

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von unparteiischer »

Cassy O'Peia hat geschrieben:Sich als NATO besser aufzustellen ist eine Forderung die sich mit der Politik der letzten 3-4 Jahre beißt. Da hat man sich auch nicht besser aufgestellt - im Gegenteil, sogar doch noch geschwächt. Deutschland hat heut nur knapp mehr als die Hälfte der Luftabwehr als vor 2 Jahren, die Panzerwaffe ist um fast 40 % geschrumpft.

Also wenn du das mit der Nato forderst, kannst du eigentlich die Unterstützung der Ukraine nicht unterstützen.
So schauts aus. Beides wiederspricht sich einfach total.
smued hat geschrieben:Es wäre beides möglich gewesen.
Eigene Verteidigungsfähigkeiten aufbauen und die Ukraine unterstützen.
Und das geht natürlich nur im europäischen Verbund und nicht jeder Staat einzeln.
Hä? Ich bitte dich - ja wie denn??? Das was sich hier schnell schreibt ist Realität sauteuer und langwierig und bedarf einer Strategie. Und die war weder da, noch ist die da, wie man ja auch am Scholzemann sieht. Hältst du die Aussage nicht für sehr naiv?
smued hat geschrieben:Wer hat denn in Europa noch genügend Verteidigung gegen Russland, wenn die Ernst machen?
Frankreich, aber dann wird es sehr schnell sehr dünn.
Also noch mehr Gründe seine eigenen seit Jahrzehnten versäumten Hausaufgaben zu machen. Aber hier hat halt Ökozeugs, Bürgergeld und CO2-Zeug Vorrang. Das musst du verstehen.
Antisemitismus von links ist kein Haar besser als von rechts. Nur noch dümmer.

Boris Palmer / 02.11.2024
Benutzeravatar
Saku Koivu
All-Star
Beiträge: 9847
Registriert: 12.12.2005 02:10

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Saku Koivu »

smued hat geschrieben:Ich rede vorwiegend von atomarer Schlagkraft und Abschreckung.

GB ist zwar noch NATO, aber haben ansonsten mit Europa nichts mehr am Hut.
Ich hoffe die Führer bedenken das. Sonst wird es am Ende darauf hinaus laufen, das jeder Staat sich atomar bewaffnen wird oder es zumindest versuchen.

Und dann geb ich der Menschheit noch maximal 20 Jahre...
May The FOX GOD will be with THE ONE
http://www.aev-forum.de/signaturepics/sigpic1851_3.gif
Benutzeravatar
Cassy O'Peia
Hockeygott
Beiträge: 10553
Registriert: 09.01.2015 08:01

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Cassy O'Peia »

Unbestätigte Gerüchte:

- mit Klemenko ist mittlerweile der achte russische General gefallen

- Trump hat wohl letzten Mittwoch 25 Minuten mit Selenzky telefoniert und ihm mitgeteilt daß er die Ukraine weiterhin unterstützen wird

- ebenfalls hast Musk seine weitere Unterstützung zugesagt

- die Russen verzichten gemäß eines großen russischen Militärbloggers bis auf weiteres auf größere Angriffe aus der Luft um somit ihre Bereitschaft zu Verhandlungen zu zeigen

Sternzeit 08152412
Benutzeravatar
Manne
Hockeygott
Beiträge: 20510
Registriert: 24.11.2002 13:51

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Manne »

Der nächste Alligator kam runter und die Nordkoreaner haben russische Kameraden erschossen

Läuft
Kein Schwanz ist so hart wie das Leben

Horst Schimanski
Benutzeravatar
Cassy O'Peia
Hockeygott
Beiträge: 10553
Registriert: 09.01.2015 08:01

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Cassy O'Peia »

Brutal interessanter Vortrag von Oberst Reisner im Potsdamer Zentrum für Militärgeschichte und Sozialwissenschaften der Bundeswehr: „Der Krieg um die Ukraine – Eine aktuelle Lageeinweisung“


Sternzeit 08152412
Benutzeravatar
Saku Koivu
All-Star
Beiträge: 9847
Registriert: 12.12.2005 02:10

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Saku Koivu »

Hab ich am Wochenende schon gesehen, und ja - ganz klar sehenswert. Zumindest für die, die sich wirklich für das aktuelle Geschehen interessieren.
May The FOX GOD will be with THE ONE
http://www.aev-forum.de/signaturepics/sigpic1851_3.gif
Benutzeravatar
Saku Koivu
All-Star
Beiträge: 9847
Registriert: 12.12.2005 02:10

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Saku Koivu »

So absurd es auch klingt, aber ich setze da auf Trump. Der hat seinen Fokus auf dem China/Taiwan Konflikt. Das Ukraine Desaster muss beendet werden.
May The FOX GOD will be with THE ONE
http://www.aev-forum.de/signaturepics/sigpic1851_3.gif
Benutzeravatar
Cassy O'Peia
Hockeygott
Beiträge: 10553
Registriert: 09.01.2015 08:01

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Cassy O'Peia »

Der wird die Mittel kürzen und Europa in die Pflicht nehmen.

Da in Deutschland jede Menge UA Fanboys (von denen die Hälfte vor 5 Jahren wahrscheinlich noch nicht mal wusste wo die Ukraine genau ist) unterwegs sind, wird's für uns in Zukunft wohl deutlich teurer als bisher schon.

Sternzeit 08152412
Benutzeravatar
Saku Koivu
All-Star
Beiträge: 9847
Registriert: 12.12.2005 02:10

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Saku Koivu »

Die Amis können nicht alles regeln. Europa ist ein Feld was wir regeln müssen. Als Europa schaffen wir das auch.

Das der Fokus jetzt auf Taiwan liegt finde ich gut und sinnvoll. Wir als Europa haben da halt nichts zu melden. Das is ne Sache von USA, Japan und Südkorea. Die Ukraine ist der Part den wir übernehmen sollen/müssen.
May The FOX GOD will be with THE ONE
http://www.aev-forum.de/signaturepics/sigpic1851_3.gif
Benutzeravatar
Cassy O'Peia
Hockeygott
Beiträge: 10553
Registriert: 09.01.2015 08:01

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Cassy O'Peia »

Saku Koivu hat geschrieben:Als Europa schaffen wir das auch.

.
Da liegt der Hund begraben.

Sternzeit 08152412
Benutzeravatar
Manne
Hockeygott
Beiträge: 20510
Registriert: 24.11.2002 13:51

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Manne »

Beliebte Floskel der RU Versteher die noch nicht überrissen haben das der hybride Krieg längst eingesetzt hat
Kein Schwanz ist so hart wie das Leben

Horst Schimanski
Benutzeravatar
Saku Koivu
All-Star
Beiträge: 9847
Registriert: 12.12.2005 02:10

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Saku Koivu »

Hybrider Krieg würde ja bedeuten das Deutschland da involviert ist. Das seh ich nicht. Mehr als Opfer wirds nicht werden.
May The FOX GOD will be with THE ONE
http://www.aev-forum.de/signaturepics/sigpic1851_3.gif
Benutzeravatar
Manne
Hockeygott
Beiträge: 20510
Registriert: 24.11.2002 13:51

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von Manne »

Die Russen beeinflussen vieles, streuen massivst Fakenews, schalten Videos, unterstützen die AFD, spionieren Kasernen/Standorte der Bundeswehr aus, usw.

da sind wir schon Ziel, ist das neu für irgendjemanden ??
Kein Schwanz ist so hart wie das Leben

Horst Schimanski
Benutzeravatar
kottsack
Profi
Beiträge: 3999
Registriert: 24.03.2004 06:06

AW: Ukraine:Russland - Krieg in Europa

Beitrag von kottsack »

@Saku: Du hast doch geschrieben, Du hättest das Video vom Reisner angeschaut. Dann hast Du nicht aufgepasst.
Nazis nehmen uns Menschen die Arbeitplätze weg!
Gesperrt