die Relativierung des Bruchs der Brandmauer.Lucky hat geschrieben:Machen andere ja auch. Nur will die eine Seite halt die Fakten der anderen Seite nicht verstehen oder akzeptieren.
Und nur um auf Nummer sicher zu gehen - wo und was war bei meinem Beitrag abstoßend?
und passend dazu dann die Statistik wie in den Medien davon berichtet wird:Augsburger Punker hat geschrieben:Fakten, ausformuliert von Ernst Piper (Piper Verlag):
"Aus Anlass des heutigen Tages habe ich eine kleine Übersicht der wichtigsten Attentate der letzten Jahrzehnte erstellt. Es zeigt sich, die übergroße Mehrheit der Täter waren Deutsche, die man durch keine Grenzschließung, welcher Art auch immer, am Betreten deutschen Bodens hätte hindern können. Die islamistischen Attentate sind erst in den letzten Jahren zum Thema geworden, nicht so sehr wegen der Zahl der Opfer, sondern, weil mehrere der Täter schon lange ausreisepflichtig bzw. als Straftäter aufgefallen waren. Das gilt besonders für Berlin. Die Behörden hatten den Täter schon lange auf dem Schirm, ohne aus ihren Beobachtungen die notwendigen Konsequenzen zu ziehen. Dieses Vollzugsdefizit des Staates wird von vielen Menschen als bedrohlich wahrgenommen. Das rechtfertigt aber in keiner Weise, dass ein offensichtlich völlig kopfloser und in Panik geratener Oppositionsführer mit Hilfe von Rechtsextremisten rechtswidrige Gesetzesinitiativen durch den Bundestag peitscht. Und das am Tag der Feier des 80. Jahrestages der Befreiung des KZ Auschwitz. Dass diese Initiativen im Bundesrat scheitern werden, ist ein schwacher Trost.
Datum Ort Täter Tote Verwundete
1971-1993 Deutschland RAF 33 zahlreiche
1980 Oktoberfest Rechtsextreme 13 221
1984 Duisburg Rechtsextreme 7 23
1992 Rostock Rechtsextreme 152
1992 Mölln Rechtsextreme 3 9
1993 Solingen Rechtsextreme 5 17
1996 Lübeck Rechtsextreme 10 55
2000/06 Deutschland NSU 10
2016 München Rechtsextrem 10 36
2016 Berlin Islamist 13 56
2019 Halle Rechtsextrem 2 2
2020 Hanau Rechtsextrem 10 5
2021 Würzburg Islamist 3 5
2024 Mannheim Islamist 1 5
2024 Solingen Islamist 3 8
2024 Magdeburg Rechtsextrem 6 299"
Interessant.hannes233 hat geschrieben:die Relativierung des Bruchs der Brandmauer.
Es gibt keine Relativierung wenn es um die geplante/kalkulierte Zusammenarbeit mit einer rechtsradikalen Partei geht
Frage: Hast du dir das unten noch mal zitierte vom Punker durchgelesen? Von oben bis unten? Also vollständig.Lucky hat geschrieben:Interessant.
Es liegt ja immer im Auge des Betrachters, ob diese Brandmauer gebrochen ist oder nicht. Da niemand mit der AfD zusammengearbeitet hat, es keine Koalition mit der AfD gibt, ist für mich die Brandmauer eben auch nicht gebrochen.
Geplant und kalkuliert mit Sicherheit. Für ein Thema das ganz viele Menschen beschäftigt und das die SPD und vorallem die Grünen nicht gelöst bekommen (wollen). Ist das jetzt aber eine Zusammenarbeit? Nein. Hat die AfD irgendwelche Unterlagen vor der Wahl bekommen? Nein. Darf die AfD trotzdem abstimmen? Ja, auch wenn Dir das nicht gefällt. Wenn Du schon der neue Faktenchecker im Forum bist sollte es auch als Fakt angesehen werden, dass es eine Zusammenarbeit von Union und AfD nicht gab.
Vermutlich wirst Du jetzt das Wort "Zusammenarbeit" so auslegen, auseinandernehmen und Dir so hindrehen dass es für Dich passt und richtig ist, nur zu. Andere User haben andere Meinungen, das gilt es eben auch zu akzeptieren.
Und nur weil es wie eine Ente aussieht, wie eine Ente quakt und sich wie eine Ente verhält, muss es für die Foren-Faktenchecker nicht immer ein Eichhörnchen sein.
Augsburger Punker hat geschrieben:Die Fakten von oben ausformuliert:
"𝐑𝐚𝐬𝐬𝐢𝐬𝐦𝐮𝐬 𝐬𝐭𝐚𝐭𝐭 𝐏𝐫𝐨𝐛𝐥𝐞𝐦𝐥ö𝐬𝐮𝐧𝐠
𝒐𝒅𝒆𝒓, 𝒅𝒆𝒓 𝒆𝒊𝒏𝒇𝒂𝒄𝒉𝒆 𝑾𝒆𝒈 ü𝒃𝒆𝒓 𝒅𝒊𝒆 𝑺𝒕𝒂𝒎𝒎𝒕𝒊𝒔𝒄𝒉𝒆
In Freital ersticht ein Deutscher seine Lebensgefährtin und schlachtet sie dabei mit zahlreichen Messerstichen regelrecht ab. 𝐑𝐞𝐚𝐤𝐭𝐢𝐨𝐧?
Ein offensichtlich psychisch kranker Deutscher vergewaltigt in Dresden eine Frau und versucht sie zu töten. Am Tatort brüstet er sich damit, jemanden ermordet zu haben und selbst vor Gericht grinst er zu den Tatvorwürfen. 𝐑𝐞𝐚𝐤𝐭𝐢𝐨𝐧?
In Radeberg greift ein gebürtiger Dresdner, der bereits wegen Körperverletzung mit Todesfolge (er hatte einen Mann mit Benzin übergossen und angezündet) eine zehnjährige Haftstrafe abgesessen hatte, mit Messern zwei Polizisten an. 𝐑𝐞𝐚𝐤𝐭𝐢𝐨𝐧?
Das sind drei exemplarische Berichte der Lokalpresse der letzten Tage.
Fast täglich findet in Deutschland, zumeist im Familien- bzw. Beziehungsumfeld ein vollendeter Femizid statt. Versucht wird es rund dreimal täglich. 𝐑𝐞𝐚𝐤𝐭𝐢𝐨𝐧?
2019 ermordet ein 64-jähriger Deutscher in Germering bei München seine Nachbarin mit einer Axt, einem Messer und einem Seil. 𝐑𝐞𝐚𝐤𝐭𝐢𝐨𝐧?
Ebenfalls 2019 schlägt in Fraunberg bei Erding ein 52-jähriger Freisinger einer 27-jährigen Frau ein Beil in den Kopf. 𝐑𝐞𝐚𝐤𝐭𝐢𝐨𝐧?
2020 sticht in der Dresdner Heide ein 17-jähriger Dresdner zwei Personen während einer Techno Party von hinten in den Rücken, nachdem er zuvor schon durch Zeigen des Hitlergrußes aufgefallen ist. 𝐑𝐞𝐚𝐤𝐭𝐢𝐨𝐧?
2023 erschießt ein 65-jähriger Sportschütze in Langweid bei Augsburg zwei Nachbarinnen und einen Nachbarn und verletzt zwei weitere Personen schwer. 𝐑𝐞𝐚𝐤𝐭𝐢𝐨𝐧?
November 2024, ein 24-jähriger Deutscher erschießt im Thüringischen Plaue mit einer Armbrust einen 30-jährigen Familienvater. 𝐑𝐞𝐚𝐤𝐭𝐢𝐨𝐧?
Das sind nur ein paar wenige, von nahezu unzähligen Fällen.
Hunderte Familien- und Nachbarschaftsstreitigkeiten enden jedes Jahr mit Körperverletzungen oder gar (versuchten) Tötungsdelikten? 𝐑𝐞𝐚𝐤𝐭𝐢𝐨𝐧𝐞𝐧?
Wo sind die Reaktionen aus Bevölkerung und Politik, wo ist das bundesweite Medieninteresse mit Sonderberichterstattungen, wenn die Täter Deutsche sind?
Warum wird immer nur reagiert, wenn die Täter einen Migrationshintergrund haben?
Warum laufen alle „Lösungsstrategien“ immer nur darauf hinaus, Menschen mit Migrationshintergrund unter Generalverdacht zu stellen?
𝐺𝑒ℎ𝑡 𝑒𝑠 ü𝑏𝑒𝑟ℎ𝑎𝑢𝑝𝑡 𝑗𝑒𝑚𝑎𝑙𝑠 𝑤𝑖𝑟𝑘𝑙𝑖𝑐ℎ 𝑢𝑚 𝑑𝑖𝑒 𝑂𝑝𝑓𝑒𝑟?
𝐺𝑒ℎ𝑡 𝑒𝑠 𝑡𝑎𝑡𝑠ä𝑐ℎ𝑙𝑖𝑐ℎ 𝑗𝑒𝑚𝑎𝑙𝑠 𝑑𝑎𝑟𝑢𝑚, 𝑀𝑒𝑛𝑠𝑐ℎ𝑒𝑛 𝑣𝑜𝑟 𝐺𝑒𝑤𝑎𝑙𝑡 𝑧𝑢 𝑠𝑐ℎü𝑡𝑧𝑒𝑛?
𝐸𝑠 𝑚𝑎𝑐ℎ𝑡 𝑛𝑖𝑐ℎ𝑡 𝑑𝑒𝑛 𝐸𝑖𝑛𝑑𝑟𝑢𝑐𝑘, 𝑑𝑒𝑛𝑛 𝑤𝑎𝑠 ℎ𝑖𝑙𝑓𝑡 𝑒𝑠 𝑂𝑝𝑓𝑒𝑟𝑛 𝑣𝑜𝑛 𝑑𝑒𝑢𝑡𝑠𝑐ℎ𝑒𝑛 𝑇ä𝑡𝑒𝑟𝑛, 𝑤𝑒𝑛𝑛 𝐺𝑟𝑒𝑛𝑧𝑒𝑛 𝑔𝑒𝑠𝑐ℎ𝑙𝑜𝑠𝑠𝑒𝑛 𝑢𝑛𝑑 𝑀𝑖𝑔𝑟𝑎𝑛𝑡𝑒𝑛 𝑎𝑢𝑠𝑔𝑒𝑤𝑖𝑒𝑠𝑒𝑛 𝑤𝑒𝑟𝑑𝑒𝑛?
𝑊𝑎𝑟𝑢𝑚 𝑔𝑒ℎ𝑡 𝑒𝑠 𝑛𝑖𝑒 𝑢𝑚 𝑒𝑐ℎ𝑡𝑒 𝑃𝑟𝑜𝑏𝑙𝑒𝑚𝑙ö𝑠𝑢𝑛𝑔𝑒𝑛?
𝑊𝑎𝑟𝑢𝑚 𝑔𝑒ℎ𝑡 𝑒𝑠 𝑛𝑖𝑒 𝑢𝑚 𝑒𝑐ℎ𝑡𝑒 𝑃𝑟ä𝑣𝑒𝑛𝑡𝑖𝑜𝑛?
𝑊𝑎𝑟𝑢𝑚 𝑑𝑎𝑟𝑓 𝑗𝑒𝑑𝑒𝑟 𝑒𝑖𝑛𝑒 𝐴𝑟𝑚𝑏𝑟𝑢𝑠𝑡 𝑏𝑒𝑠𝑖𝑡𝑧𝑒𝑛?
𝑊𝑎𝑟𝑢𝑚 𝑑ü𝑟𝑓𝑒𝑛 𝑆𝑝𝑜𝑟𝑡𝑠𝑐ℎü𝑡𝑧𝑒𝑛 𝑖ℎ𝑟𝑒 𝑊𝑎𝑓𝑓𝑒𝑛 𝑚𝑖𝑡 𝑛𝑎𝑐ℎ 𝐻𝑎𝑢𝑠𝑒 𝑛𝑒ℎ𝑚𝑒𝑛?
𝑊𝑎𝑟𝑢𝑚 𝑤𝑖𝑟𝑑 𝑛𝑖𝑐ℎ𝑡 𝑖𝑛 𝑇ℎ𝑒𝑟𝑎𝑝𝑖𝑒𝑎𝑛𝑔𝑒𝑏𝑜𝑡𝑒 𝑖𝑛𝑣𝑒𝑠𝑡𝑖𝑒𝑟𝑡?
Warum geht es immer nur um die Nationalität der Täter?
Ganz einfach, weil die Opfer niemanden interessieren.
Es geht einzig und allein darum, Stimmung zu machen, einfach Stimmen zu bekommen und was die Medien betrifft, mit wenig Aufwand viel Aufmerksamkeit und damit Umsatz zu erzielen.
Rassismus als politisches und mediales Geschäftsmodell.
Um mehr geht es nicht und die Opfer sind lediglich Mittel zum Zweck.
Hauptsache die Stammtische und Social-Media-Blasen werden bedient.
Das Schlimme daran, ab davon, dass man so keine echte Prävention betreibt, man schaff so den Nährboden für mehr Kriminalität und Gewalt, denn nichts treibt Menschen mehr in die Kriminalität als Ausgrenzung.
Was wir derzeit erleben, ist die völlige Ignoranz gegenüber echter Problemlösung und stattdessen rein egoistisch betriebener Populismus und völlig fehlgeleiteter Aktionismus.
Dieses kurzsichtige und von Rassismus geprägte Denken und Handeln wird uns auf vielfältige Weise noch schwer zu schaffen machen. Politisch, gesellschaftlich, wirtschaftlich und menschlich."
Ja habe ich (der Beitrag wurde von ihm geschrieben, während ich meinen geschrieben habe, aber nachträglich lesen zählt hoffentlich ja auch). Warum?djrene hat geschrieben:Frage: Hast du dir das unten noch mal zitierte vom Punker durchgelesen? Von oben bis unten? Also vollständig.
Einschätzung? Ist die Realität evtl. anders, als sie uns Rechtsausleger wie Merz und AfD gerne verkaufen?Lucky hat geschrieben:Ja habe ich (der Beitrag wurde von ihm geschrieben, während ich meinen geschrieben habe, aber nachträglich lesen zählt hoffentlich ja auch). Warum?
ich kann deine Definition von Zusammenarbeit im Sinne einer Absprache verstehen und auch dass du somit meinst Merz hätte sich an sein Wort gehalten…Lucky hat geschrieben:Interessant.
Es liegt ja immer im Auge des Betrachters, ob diese Brandmauer gebrochen ist oder nicht. Da niemand mit der AfD zusammengearbeitet hat, es keine Koalition mit der AfD gibt, ist für mich die Brandmauer eben auch nicht gebrochen.
Geplant und kalkuliert mit Sicherheit. Für ein Thema das ganz viele Menschen beschäftigt und das die SPD und vorallem die Grünen nicht gelöst bekommen (wollen). Ist das jetzt aber eine Zusammenarbeit? Nein. Hat die AfD irgendwelche Unterlagen vor der Wahl bekommen? Nein. Darf die AfD trotzdem abstimmen? Ja, auch wenn Dir das nicht gefällt. Wenn Du schon der neue Faktenchecker im Forum bist sollte es auch als Fakt angesehen werden, dass es eine Zusammenarbeit von Union und AfD nicht gab.
Vermutlich wirst Du jetzt das Wort "Zusammenarbeit" so auslegen, auseinandernehmen und Dir so hindrehen dass es für Dich passt und richtig ist, nur zu. Andere User haben andere Meinungen, das gilt es eben auch zu akzeptieren.
Und nur weil es wie eine Ente aussieht, wie eine Ente quakt und sich wie eine Ente verhält, muss es für die Foren-Faktenchecker nicht immer ein Eichhörnchen sein.
Nein, warum? Jeder hat seine eigene Realität. Der Punker zählt "gerne" (blödes Wort) auf was Deutsche für großen Mist machen. Andere User posten Berichte von Anschlägen auf Weihnachtsmärkte oder Tötungsdelikten von afgahnischen Messerstechern. Beides ist leider real, da gibt es keine richtige oder falsche Realität. Real ist aber, dass sich ganz viele Menschen in Deutschland (auch Bürger mit Migrationshintergrund) einen Kurswechsel in Deutschland wünschen. Real ist, dass sich das Wohlbefinden an Bahnhöfen, in Parks und in Freibädern geändert hat. Real ist, dass die AfD bei 20 % liegt. Real ist dass die Grünen den Familiennachzug ausweiten wollen. Real ist das Du a willst und ich vielleicht b. Und real ist, dass es hier im Forum immer User gibt, die alles besser wissen, die Weisheit mit dem goldendem Löffel gegessen haben, andere Meinungen / Ansichten nicht verstehen / akzeptieren wollen und Unions-Wähler als Nazi-Schweine (passiert per PN, aber egal) beleidigt werden.djrene hat geschrieben:Einschätzung? Ist die Realität evtl. anders, als sie uns Rechtsausleger wie Merz und AfD gerne verkaufen?
Junger Mann, ich rede mir überhaupt nichts schön. Und meine Stimme geht sicherlich nicht an den rechten Sumpf. Wer so schreibt, hat nichts kapiert.hannes233 hat geschrieben: Du darfst dir das gerne schönreden und die Demokratie erlaubt es dir ja auch deine Stimme an den rechten Sumpf zu geben (egal ob CDU/CSU oder noch weiter), es wird sich in Deutschland dadurch einfach nichts zum besseren ändern!
So schauts doch aus!LegendeShutoutLiest hat geschrieben: Die AFD wurde/wird so stark weil die anderen nichts auf die Reihe bekommen.
Chapeau!Dibbl Inch hat geschrieben:Wenn die AfD bei etwas zustimmt, dass dazu führt, dass wir eine friedliche Welt haben und jeder Mensch eine Lebensgrundlage hat und die CDU und die FDP dagegen stimmen, weil dadurch die Interessen ihrer Lobby vor die Hunde gehen, dann wäre mir das scheißegal. Wenn verschissener Nazi aus Versehen was gutes tut, dann nehme ich das mit und verhindere nicht das Gute, es geht mir persönlich nur um den Inhalt, so viel Rationalität verlange ich von jedem, der dieses Land führen möchte.
Stichwort Inhalt. Der Inhalt ist natürlich an 2/3 Stellen wieder bombastischer, populistischer Blödsinn. Dauerhafte Grenzkontrollen. Super. Zahlt wer? In Verbindung mit einem „faktischen Einreiseverbot für Menschen ohne Dokumente“. Also genau das, was die schlaue Nancy ja eh schon punktuell eingeführt hat. Das macht es gleich doppelt tragisch, weil man direkt vor den Augen hat, was das bringt: nichts, außer, dass es sinnlos Geld verbrennt, davon, dass es gegen geltendes Recht verstößt sprechen wir mal gar nicht. Es kann sich jeder öffentlich zugänglich durchlesen, was an den betroffenen Grenzübergängen passiert. Entweder die Leute reisen über die nicht kontrollierten Abschnitte ein, oder sie werden nicht entdeckt. Das Beste ist aber, wenn Sie entdeckt werden: dann werden sie zurück über die Grenze gefahren, steigen dort aus und Servus. Blöderweise drehen dir dann nicht um und gehen heim, obwohl das echt zu erwarten gewesen wäre. Nein, die warten 5 Minuten und probierens wieder. Auf die Anfrage, an die Grenzbeamten, ob sie auch schon mal die selben Migranten ein zweites Mal erwischt haben? „Mehrfach täglich“. Wirklich, man könnte meinen, unsere Politiker sind geistig minderbemittelt.
Und warum tun wir das jetzt? Weil Merz meint das funktioniert? So blöd ist der nicht, das ist natürlich ein reines Wahlkampfmanöver in der verzweifelten Hoffnung, Stimmen vom rechten Rand zu fischen. Aber die CDU ist zu blöd dafür zu kapieren, dass das nicht funktioniert, denn sobald du dieses Thema bespielst, profitiert genau eine Partei, weil egal wie hart du als CDU aussehen willst, eine Partei spielt ohne Regeln und ist da immer härter unterwegs. Und somit passiert genau eine Sache: Anstatt sich auf die wichtigen Themen dieses Landes zu stürzen, dort zu punkten und aufzuzeigen, dass die Nazis dazu keine Lösung oder Kompetenz haben, redet alle Welt nur noch über die Migration und tja, da gibts eben die Partei ohne Regeln und da stinkst du an den Stammtischen ab.
es ist unfassbar, für die CDU war diese Wahl unverlierbar, wenn man auch nur ein bisschen Intellegenz besitzen würde, hätte man mit 35+x% sich einen Partner aussuchen und einigermaßen durchregieren können. Anstattdessen lässt man zu, dass der blinde Söder die Grünen verteufelt, schießt sich völlig auf das Migrationsthema ein und beschließt völlig schwachsinnige Maßnahmen, verhilft den Nazis zu nochmal 5% mehr, während man selbst unter die 30% rutscht und mit ein bisschen Glück hat man den Nazis dann die Sperrminorität zugeschanzt, was heißt, dass man sich bzgl. wichtiger Fragen, z.B. einer Änderung der Schuldenbremse (ein weiteres Versäumnis aller Parteien, dass sich da noch nicht drum gekümmert wurde), dann mit diesen Vollirren an den Tisch setzen muss und ihnen irgendwas wahnwitziges zugestehen muss, dass sie das mittragen. Das wird im Zweifel etwas sein, was diese Trottel dann medial ausschlachten und somit noch mehr Leute denken, die würden hier irgendwas verbessern.
ich hab wirklich jeglichen Glauben in die Schwarzen verloren. Lange Jahre gewählt, aber da kann ich in den Spiegel schauen, das waren noch andere Schwarze und die hatten wenigstens noch ein bisschen Deutschland im Blick und nicht nur ihre eigenen Machtansprüche, koste es was es wolle.
Der Grund war ganz einfach: Sie wollte neben sich generell keine ernste Konkurrenz aufkommen lassen, schlicht um ihre eigene Führungsrolle nicht zu gefährden. Mögliche Nachfolgekandidaten wurden immer kleingehalten. Bei Merz kam sicherlich noch der Sypmathiefaktor mit dazu und dass er ihr wirklich gefährlich wurde.Maxi AEV hat geschrieben:Es hatte schon seine Gründe, warum Merkel diesen Mann mit allen Mitteln von hohen Ämtern fernzuhalten versuchte. Merz ist einzig und allein auf Macht aus, zur Not auch mit Stimmen von ganz rechts. Und ja, natürlich kann man ihm spätestens jetzt kein Wort mehr glauben.
Da kann sich die AfD wieder mal bei der Reste-Ampel bedanken:Maxi AEV hat geschrieben:AfD in neueren Umfragen übrigens +2 bis 3%. Das hat ja gut geklappt. Die Brandmauer steht noch. Aber vielleicht hat die Union die Seite gewechselt?
na dann erzähl mal deine Sichtweisen:LegendeShutoutLiest hat geschrieben:Kotzen mich diese Leute an die alles verharmlosen.
Alles runter spielen und erwähnen die Leute hätten eine bessere ärztliche Behandlung gebraucht weil sie psychisch krank sind. Traumatisierte können auch nichts dafür weil sie eben nicht gesund sind.
Glaubt ihr eigentlich selber was ihr da schreibt?
Und dann kommen Statistiken die belegen sollen dass wir kein Problem in unserem Land haben. Das kann man als abstoßend bezeichnen.
Mal mit offenen Augen durch die Straßen gehen, dann würde man sehen und erkennen was bei uns los ist.
Die AFD wurde/wird so stark weil die anderen nichts auf die Reihe bekommen. Jetzt werden kleine Kinder, gerade mal 2 Jahre alt auf der Straße/im Park erstochen und man spricht von Behördenfehler. Unfassbar.
Dass du etliche Male versucht hast mich und andere in die rechte Ecke zu stellen empfinde ich als abschätzig und herabsetzend. Das zeigt deinen Charakter und deine Agenda in diesem Forum lieber Hansi. Besser auch mal vor der eigenen Türe kehren.hannes233 hat geschrieben:alleine der Umstand, dass du mich hier mehrfach abschätzig und herabsetzend als „Hansi“ bennenst zeigt soviel von deinem Charakter und deiner Agenda in diesem Forum.
Das geht heutzutage schneller als du Bapp sagen kannst. Putin-Fanboy ist da aber auch gleich mal schnell gezückt, wenn man Zweifel an der aktuellen Vorgehensweise anmerkt.Zwazler hat geschrieben:Dass du etliche Male versucht hast mich und andere in die rechte Ecke zu stellen
