Tour de France 2004

[Rigo Domenator]

So, die heutige Etappe ist beendet. Wenn dieser Ami so weitermacht, dann beginne ich ihn wirklich zu hassen :? !

So gings mir heut zum ersten mal auch...

[Englander]

Wo liegt das Problem. Es ist bekannt dafür, dass er bei die flachen Etagen einfach mitfährt aber sich gar nicht anstrengt und dann in den Bergen durchpowert. So ist es. Er ist einfach ein guten Allrounder.

Wie kannst diesem Mann hassen? 5 TdF Siege und die 6. ist fast perfekt. Er ist einer Legende. Keiner war so erfolgreich.

Aber natürlich nur weil er Drogen nimmt..........

[djrene]

Der moralische Sieger war eindeutig Klöden. Das hätte es nicht gebraucht von Armstrong. Es hat ihm und seiner Mannschaft rein gar nichts gebracht. Außer, daß er sich sicherlich keine Freunde gemacht hat. Natürlich hat er das Recht, wenn er es kann, diese Etappe zu gewinnen, keine Frage, aber dem Basso hat er den Etappensieg auch geschenkt, warum nicht hier? Dumm von Klöden war natürlich, daß er sich zu oft umgesehen hat und wohl der Meinung war, Armstrong kommt nicht mehr ran.

[Ronny(etc)]

Wo liegt das Problem. Es ist bekannt dafür, dass er bei die flachen Etagen einfach mitfährt aber sich gar nicht anstrengt und dann in den Bergen durchpowert. So ist es. Er ist einfach ein guten Allrounder.

Wie kannst diesem Mann hassen? 5 TdF Siege und die 6. ist fast perfekt. Er ist einer Legende. Keiner war so erfolgreich.

Aber natürlich nur weil er Drogen nimmt..........

Ganz einfach, weil er den Etappensieg nicht wirklich brauchte. Die Tour hat er gewonnen, wenn nichts dazwischen kommt (was ich ihm nicht wünsche :idea: ). Der Klöden ist keine wirkliche Gefahr, deshalb hätte er ihm die Etappe ruhig überlassen können. Lance ist doch sonst so großzügig.

[Rigoman]

Der moralische Sieger war eindeutig Klöden. Das hätte es nicht gebraucht von Armstrong. Es hat ihm und seiner Mannschaft rein gar nichts gebracht. Außer, daß er sich sicherlich keine Freunde gemacht hat. Natürlich hat er das Recht, wenn er es kann, diese Etappe zu gewinnen, keine Frage, aber dem Basso hat er den Etappensieg auch geschenkt, warum nicht hier? Dumm von Klöden war natürlich, daß er sich zu oft umgesehen hat und wohl der Meinung war, Armstrong kommt nicht mehr ran.

Warum sollte Armstrong den Klöden gewinnen lassen???

Zudem kann man kann das nicht mit dem Fall von Basso vergleichen!! Denn da haben sich die Armstrong und Basso am Berg gegenseitig geholfen, denn es war ja keiner mehr da. Da kann man dann schon mal dem "Helfer" den Sieg schenken. Und ich sage immer noch, dass Armstrong den Sieg da nicht verschenkt hat; er konnte nicht mehr.

[djrene]

Warum sollte Armstrong den Klöden gewinnen lassen???

Fair Play.

[Rigoman]

Warum sollte Armstrong den Klöden gewinnen lassen???

Fair Play.

Das war, wenn dann der Fall als er zusammen mit Basso hochgefahren ist.
Klöden hat heute ja nichts unternommen was Armstrong genutzt hat.
Deswegen kann ich die Entscheidung von U.S Postal vollkommen nachvollziehen.
Aber bei der Tour wird sich im Normalfall nix geschenkt

[Prinzregent]

Hi.

Amstrong durfte diese Etape heute nicht gewinnen. Ist eigentlich ein ungeschriebenes Gesetz bei Radlern. Das Gelbe Trikot hat im Sprint um den Sieg dem Gegner den Vorrang zu gewähren. Der Gegner(die Mannschaft) wird so mit dem Sieg und der Prämie für den Sieg belohnt. Das Gelbe Trikot wird dafür in Paris super entlohnt.

z.B.:
Ulrich schenkt 97 einen oder zwei Siege her
Armstrong schenkte auch schon den einen oder anderen Sieg her.
Indurain schenkte sie massenweise her.

Fand das heut von Armstrong sehr sehr unangenehm. Muss dazu aber sagen das ich Siege herschenken für uncool halte. Wenn ich der beste und schnellste an dem Tag bin dann fahre ich als erster durchs Ziel.

Wenn er nicht gedopt ist dann Hut ab. Ist er es dann weg mit ihm.

Ulrich ist des Doping vorbestraft weil er ein Mittel gegen sein Asthma genommen hat, das nicht auf seinen Gesundheitspass, oder wie auch immer, stand. Jetzt steht es drauf. Damit ist und war es aus meiner Sicht kein Doping.

[Bonefire]

A weng weg vom Radsport und zum Ernst des Lebens.......... bzw. des Todes. :?

Frankreich - Am Rande der Bergetappen der Tour de France ist am Donnerstag ein Zuschauer von der Polizei bei Alpe d´Huez tot aufgefunden worden.
Der 64 Jahre alte Mann, der von seiner Familie als vermisst gemeldet wurde, ist offenbar von einem Steilhang 40 Meter in die Tiefe gestürzt.
Die Autopsie soll am Freitag durchgeführt werden.

Quelle: SSN

[Akuram]

Warum sollte Armstrong den Klöden gewinnen lassen???

Fair Play.

Das war, wenn dann der Fall als er zusammen mit Basso hochgefahren ist.
Klöden hat heute ja nichts unternommen was Armstrong genutzt hat.
Deswegen kann ich die Entscheidung von U.S Postal vollkommen nachvollziehen.
Aber bei der Tour wird sich im Normalfall nix geschenkt

Wenn einer heute den Etappensieg verdient gehabt hätte, dann wäre das Floyd Landis gewesen.
Er hat nicht nur Armstrong, sondern auch Klöden, Ullrich und Basso damit geholfen, denn dadurch wurden weitere Konkurrenten deklassiert.
Also, warum haben Klöden, Ullrich und Basso nicht Landis fahren lassen, als er angetreten ist????
Das wäre dann auch Fair Play gewesen.
Aber so ist der Sport eben nicht mehr. Punkt aus.
Armstrong war der Stärkste heute und Klöden leider der unglückliche Dumme.
Hätte er seinen Antritt bis zum Schluss durchgezogen und nicht alle 3 Meter nach den verrfolgern Ausschau gehalten, hätte er es gesschafft.
Nicht umsonst sagt man, das der Fahrer verloren hat, wenn er sich umschaut. Und heute war es eben genau für den Meter ausschlaggebend, der ihm gegenüber Armstrong gefehlt hat.

Gruß
Tar-Akuram

[BigE]

@ Fritzemann: eigentlich trifft es HNATs Posting schon vollkommen, denn wer von Radsport Ahnung hat, der weiss, dass man für seinen Kapitän fährt und nicht für seinen Landsmann, nur weil das ein paar Fans mit Schwarz-Rot-Gold-Brille und Hagen Bossdorf gerne hätten. Basso war zum Zeitpunkt von Ullrichs Ausreissversuch Tourzweiter und warum sollte er den Platz gefährden, indem er die Helferdienste von Voigt herschenkt???
Wenn Basso Zweiter der Tour wird, dann genau deshalb, weil er da eine Attacke eingedämmt hat, die ihm mehr geschadet hätte als Armstrong!!
Und daher ist es eine Frechheit von Bossdorf so eine Sch§$%se von sich zu geben, die mit der Realität dieses Sports NULL zu tun hat, man vergleiche dazu mal Ullrichs gestriges Statement zu genau diesem Thema!!
Jedes Team macht genau das, was es für sich für am besten hält, nicht mehr und nicht weniger!!

Zum Thema Doping: das Problem ist, dass man nicht von Leistung alleine auf Doping schliessen kann. Kaum ein Überfahrer der letzten Jahre wurde positiv getestet/erwischt und reihenweise schwächere Fahrer hat man geschnappt...das kann man so oder so sehen...ansonsten ist es albern über ungelegte Eier zu debattieren...

[Fritzeman]

A weng weg vom Radsport und zum Ernst des Lebens.......... bzw. des Todes. :?

Frankreich - Am Rande der Bergetappen der Tour de France ist am Donnerstag ein Zuschauer von der Polizei bei Alpe d´Huez tot aufgefunden worden.
Der 64 Jahre alte Mann, der von seiner Familie als vermisst gemeldet wurde, ist offenbar von einem Steilhang 40 Meter in die Tiefe gestürzt.
Die Autopsie soll am Freitag durchgeführt werden.

Quelle: SSN

Der ist wahrscheinlich auf dem Spritzenkoffer von US Postal ausgerutscht!!


@ BigE: Wo habe ich geschrieben, dass man nicht für seinen Kapitän, sondern für seinen Landsmann fahren soll? Sag mir doch bitte, wo ich das geschrieben habe?
So viel Ahnung vom Radsport habe ich schon. Aber scheinbar die CSC-Leute nicht, denn die brauchten erst von US-Postal anhand eines Zettels Aufklärung darüber, was sie tun sollen.
Also war die ganze Aktion doch nicht sooooo normal, als die sie von vielen hingestellt wurde.
Vielleicht kriegt der Bjarne Riis von Armstrongs Vasallen jeden morgen den schriftlichen Tagesbefehl und an dem Tag wurde es bloß vergessen und nachgeholt. Oder glaubst du, das war die Speisekarte vom Abendessen?

Außerdem beschuldige ich nicht Armstrong des Dopings. Ich habe nur die Meinung von Ärzten wiedergegeben, die Ahnung vom Radsport haben und außerdem habe ich darauf hingewiesen, dass in den USA die Dopingkontrollen ungefähr so streng sind wie in Weißrussland oder Nordkorea.

[Lopez]

A weng weg vom Radsport und zum Ernst des Lebens.......... bzw. des Todes. :?

Frankreich - Am Rande der Bergetappen der Tour de <a href="http://www.ntsearch.com/search.php?q=France&v=54&src=zon">France</a> ist am Donnerstag ein Zuschauer von der Polizei bei Alpe d´Huez tot aufgefunden worden.
Der 64 Jahre alte Mann, der von seiner Familie als vermisst gemeldet wurde, ist offenbar von einem Steilhang 40 Meter in die Tiefe gestürzt.
Die Autopsie soll am Freitag durchgeführt werden.

Quelle: SSN

Der ist wahrscheinlich auf dem Spritzenkoffer von US Postal ausgerutscht!!


@ BigE: Wo habe ich geschrieben, dass man nicht für seinen Kapitän, sondern für seinen Landsmann fahren soll? Sag mir doch bitte, wo ich das geschrieben habe?
So viel Ahnung vom Radsport habe ich schon. Aber scheinbar die CSC-Leute nicht, denn die brauchten erst von US-Postal anhand eines Zettels Aufklärung darüber, was sie tun sollen.
Also war die ganze Aktion doch nicht sooooo normal, als die sie von vielen hingestellt wurde.
Vielleicht kriegt der Bjarne Riis von Armstrongs Vasallen jeden morgen den schriftlichen Tagesbefehl und an dem Tag wurde es bloß vergessen und nachgeholt. Oder glaubst du, das war die Speisekarte vom Abendessen?

Außerdem beschuldige ich nicht Armstrong des Dopings. Ich habe nur die Meinung von Ärzten wiedergegeben, die Ahnung vom Radsport haben und außerdem habe ich darauf hingewiesen, dass in den USA die Dopingkontrollen ungefähr so streng sind wie in Weißrussland oder Nordkorea.

Du sagst es!!!

[Tommy-Fan]

Warum sollte Armstrong den Klöden gewinnen lassen???

Fair Play.

Das war, wenn dann der Fall als er zusammen mit Basso hochgefahren ist.
Klöden hat heute ja nichts unternommen was Armstrong genutzt hat.
Deswegen kann ich die Entscheidung von U.S Postal vollkommen nachvollziehen.
Aber bei der Tour wird sich im Normalfall nix geschenkt

Ein Fahrer, der Gelb sicher hat und nur am Hinterrad fährt nimmt sich keine Etappensiege mehr. Das ist eine Tradition und ein Ehrencodex bei der Tour. Es gab bis jetzt nur 2 Fahrer, die dagegen schon fast traditionell verstoßen. Eddy Merckx und Lance Armstrong.

[Englander]

Ihr sollt' keine Sorgen machen. Der Armstrong hört nach dieser Tour auf und dann hat der armer Ullrich und co. wieder mal eine Chance der ein oder anderen Etappensieg zu holen..... :wink:

[Lopez]

Jetzt gibts auch ne Erklärung dafür. Armstrong ist eigentlich gar kein Mensch!!!

Aus dem Sport1 Forum:
-------------------------------------------------------------------------------------
Aus einem italienischen Forum, wenn was dran ist..
dann Bumm. Es klingt nicht an den Haaren herbeigezogen. Übersetzung stammt von einer Freundin:

Ragazzi, ecco alcune delucidazioni a chi me le a
chieste. Io non entro nel merito di Lance come uomo e
su quello che ha sopportato per combattere il cancro,
anzi ripeto che fino al suo rientro nel 99 lo stimavo
molto, quello che invece non mi va giù é che lui PUÒ
utilizzare una certa tipologia di farmaci, che non si
possono ancora definire così poiché il farmaco é ciò
che nel campo farmaceutico ha raggiunto la fase 3-4,
mentre lui utilizza "cose" e "metodologie" di natura
sperimentale che sono ancora nella fase 1-2
(tecnicamente definito R&D).
Lance ha un fornitore non ufficiale che si chiama
(BMS) Bristol Mayer Squibb-USA che gli fornisce
indirettamente tramite (la US-Army) l'esercito
americano dei principi attivi di natura sperimentale,
che non possono essere venduti poiché non ancora
convalidati dalla FDA (Food and Drug Administration),
quindi illegali. Ma attraverso questo giro lui riesce
a by-passare l'FDA e poi facendone uso personale non
rompe le scatore a "nessuno" quindi "le case
farmaceutiche" concorrenti della BMS non si oppongono.
Questo per spiegarvi da dove e come arrivano i
principi attivi. Lance ha una differenza sostanziale
nel suo sangue rispetto agli altri ciclisti, ha una
percentuale di sangue di vitello spropositata, la più
alta. Questo anche perché i test fatti da BMS (per
esempio CERA-049 il CERA-910 e sul Peg che é la
sostanza di copertura probabilmente di fornitura
Roche) sono messi a punto sul sangue di vitello.
Questo per dire che i prodotti utilizzati sono
principi attivi di ricerca quindi non esinstono
metodologie ufficiali per trovarli, hanno sostanze di
copertura efficaci, ma quando si parla di prodotti non
convalidati, non si conoscono gli effetti collaterali,
ed ogni farmaco ne ha.


Hier einige Erklärungen, nach denen ich gefragt wurde. Ich spreche nicht über Lance als Mensch und was er ertragen musste bei der Bekämpfung des Krebses, ich wiederhole, dass ich ihn bis zu seiner Rückkehr 1999 sehr geschätzt habe, was ich hingegen nicht hinnehmen (frei übersetzt) kann, ist, dass er Drogen/Medikamente benutzen KANN, die noch nicht einmal als solche bezeichnet werden können, da die Drogen/Medikamente im pharmazeutischen Bereich die Phase 3-4 erreicht haben, wo hingegen er „Dinge“ und „Methoden“ experimenteller Natur benutzt, die noch in Phase 1-2 sind (technisch bezeichnet als R&D – Anmerkung: ich weiß nicht, wofür diese Abkürzung steht)
Lance hat einen inoffiziellen Lieferanten, Bristol Mayer Squibb-USA (BMS), die indirekt durch die US-Army liefert, wo sie experimentell erprobt werden (frei übersetzt), sie können nicht verkauft werden, da sie nicht von der FDA (food and drug administration) freigegeben und daher illegal sind. Aber auf diese Weise ist es möglich, die FDA zu umgehen und sie dann für den eigenen Gebrauch zu nutzen, es ist niemandem bekannt und die Medikamentenherstellung der Firma BMS ist nicht betroffen (frei übersetzt). Dies, um zu erklären, wie und woher die Produkte kommen.
Lance hat einen substantiellen Unterschied in seinem Blut verglichen mit den anderen Radfahrern, hat ein Prozent von extrahiertem (nicht sicher bzgl. spropositata, aber es meint den Gewinnungsvorgang) Blut von einjährigen Kälbern, höchste Werte. Die Tests, die von BMS gemacht werden (zum Beispiel für Maskierungsprodukte für Cera-049 und Cera-910, wahrscheinlich geliefert von Roche) nehmen als Referenzpunkt das Blut von einjährigen Kälbern.
Das, um zu erklären, dass die benutzten Produkte aktive Regeln (?? ... sorry) der Suche sind, daher existieren keine offiziellen Methoden, um sie zu finden, sie haben Substanzen, die effektiv maskieren. Aber sobald man von nicht genehmigten/erforschten Produkten spricht, kennt man die Nebenwirkungen nicht, und jede Droge/Medikament hat diese.



Natürlich wurde Piero (so heißt der Informant *g*) auch näher gefragt, woher er diese Info habe etc. Er hat darauf geschrieben:

Gregorio, io ho queste (chiamiamole) info di Lance le ho attraverso la nostra sede USA (io lavoro in campo farmaceutico), scordati di poter trovare cose di questo tipo su internet, qui siamo ben oltre, la BMS ha superato di gran lunga i confini del C.E.R.A di cui già si sa poco, si parla di principi attivi corticosteroidei ed altro..... testati a + riprese sul sangue di vitello, mentre sugli umani é in fase sperimentale. In USA le nuove metodologie vengono testate anche sugli umani per un periodo di 1-3 anni se il ricercatore può comprovarne il beneficio farmacologico, ha il diritto di farlo anche diversi anni prima che il farmaco venga sottoposto a convalida. In ogni caso queste info non sono accessibili dall'esterno, i (non ancora) prodotti di cui si sta parlando sono stati realizzati interamente in laboratorio (non in sintesi) quindi i costi sono proibitivi (300-500'000 $/gr). Roba per ricchi sfondati. Ciao Piero


Gregorio, ich habe diese (ich nenne es) Information zu Lance durch unser Zentrum in den USA (ich arbeite im pharmazeutischen Bereich), ich glaube nicht, dass man zu diesen Dingen etwas im Internet findet, darüber sind sie weit hinaus, BMS hat die Grenzen selbst von CERA, von dem man (öffentlich) nur sehr wenig weiß, längst hinter sich gelassen, man spricht von aktiven Regeln (?) von Kortikosteroiden (buchstabenmäßig übersetzt) und anderem ... man zielt auf mehr Resorption aus Kälberblut, während es bei menschlichem in der experimentellen Phase ist. In den USA können die neuen Methoden auch bei Menschen „erprobt“ werden für einen Zeitraum von 1-3 Jahren (Achtung, das ist wirklich sehr frei übersetzt!), wenn der Forscher pharmakologischen Nutzen nachweisen kann, sie haben das Recht dazu, auch einige Jahre, bevor das Medikament für „gültig“ erklärt wird. In jedem Fall, diese Information ist von außerhalb nicht zugänglich, die (noch nicht wirklichen) Produkte, von denen wir hier reden, sind bis jetzt nur innerhalb der Labors realisiert, daher sind die Kosten „verboten“ hoch (300-500'000 $/gr). Raub für Reiche...

[dahockeyfan]

Armstrong ist und bleibt ein Charakterschwein, aber genau deshalb hat er die Tour jetzt 6mal gewonnen. Weil einfach eine Besessener ist. Ullrich hat zwar mehr Talent, macht aber nichts daraus und solange er beim Team Telekom bleibt, wird sich da auch nichts ändern.

[Fritzeman]

Armstrong ist und bleibt ein Charakterschwein, aber genau deshalb hat er die Tour jetzt 6mal gewonnen. Weil einfach eine Besessener ist. Ullrich hat zwar mehr Talent, macht aber nichts daraus und solange er beim Team Telekom bleibt, wird sich da auch nichts ändern.

Falsch:
Voriges Jahr war er bei Bianchi und ist auch Zweiter geworden.

Was glaubst du, dass bei einem anderen team als Telekom/T.Mobile für Ullrich anders läuft?

[Fritzeman]

Jetzt gibts auch ne Erklärung dafür. Armstrong ist eigentlich gar kein Mensch!!!

Aus dem Sport1 Forum:
-------------------------------------------------------------------------------------
Aus einem italienischen Forum, wenn was dran ist..
dann Bumm. Es klingt nicht an den Haaren herbeigezogen. Übersetzung stammt von einer Freundin:

Ragazzi, ecco alcune delucidazioni a chi me le a
chieste. Io non entro nel merito di Lance come uomo e
su quello che ha sopportato per combattere il cancro,
anzi ripeto che fino al suo rientro nel 99 lo stimavo
molto, quello che invece non mi va giù é che lui PUÒ
utilizzare una certa tipologia di farmaci, che non si
possono ancora definire così poiché il farmaco é ciò
che nel campo farmaceutico ha raggiunto la fase 3-4,
mentre lui utilizza "cose" e "metodologie" di natura
sperimentale che sono ancora nella fase 1-2
(tecnicamente definito R&D).
Lance ha un fornitore non ufficiale che si chiama
(BMS) Bristol Mayer Squibb-USA che gli fornisce
indirettamente tramite (la US-Army) l'esercito
americano dei principi attivi di natura sperimentale,
che non possono essere venduti poiché non ancora
convalidati dalla FDA (Food and Drug Administration),
quindi illegali. Ma attraverso questo giro lui riesce
a by-passare l'FDA e poi facendone uso personale non
rompe le scatore a "nessuno" quindi "le case
farmaceutiche" concorrenti della BMS non si oppongono.
Questo per spiegarvi da dove e come arrivano i
principi attivi. Lance ha una differenza sostanziale
nel suo sangue rispetto agli altri ciclisti, ha una
percentuale di sangue di vitello spropositata, la più
alta. Questo anche perché i test fatti da BMS (per
esempio CERA-049 il CERA-910 e sul Peg che é la
sostanza di copertura probabilmente di fornitura
Roche) sono messi a punto sul sangue di vitello.
Questo per dire che i prodotti utilizzati sono
principi attivi di ricerca quindi non esinstono
metodologie ufficiali per trovarli, hanno sostanze di
copertura efficaci, ma quando si parla di prodotti non
convalidati, non si conoscono gli effetti collaterali,
ed ogni farmaco ne ha.


Hier einige Erklärungen, nach denen ich gefragt wurde. Ich spreche nicht über Lance als Mensch und was er ertragen musste bei der Bekämpfung des Krebses, ich wiederhole, dass ich ihn bis zu seiner Rückkehr 1999 sehr geschätzt habe, was ich hingegen nicht hinnehmen (frei übersetzt) kann, ist, dass er Drogen/Medikamente benutzen KANN, die noch nicht einmal als solche bezeichnet werden können, da die Drogen/Medikamente im pharmazeutischen Bereich die Phase 3-4 erreicht haben, wo hingegen er „Dinge“ und „Methoden“ experimenteller Natur benutzt, die noch in Phase 1-2 sind (technisch bezeichnet als R&D – Anmerkung: ich weiß nicht, wofür diese Abkürzung steht)
Lance hat einen inoffiziellen Lieferanten, Bristol Mayer Squibb-USA (BMS), die indirekt durch die US-Army liefert, wo sie experimentell erprobt werden (frei übersetzt), sie können nicht verkauft werden, da sie nicht von der FDA (food and drug administration) freigegeben und daher illegal sind. Aber auf diese Weise ist es möglich, die FDA zu umgehen und sie dann für den eigenen Gebrauch zu nutzen, es ist niemandem bekannt und die Medikamentenherstellung der Firma BMS ist nicht betroffen (frei übersetzt). Dies, um zu erklären, wie und woher die Produkte kommen.
Lance hat einen substantiellen Unterschied in seinem Blut verglichen mit den anderen Radfahrern, hat ein Prozent von extrahiertem (nicht sicher bzgl. spropositata, aber es meint den Gewinnungsvorgang) Blut von einjährigen Kälbern, höchste Werte. Die Tests, die von BMS gemacht werden (zum Beispiel für Maskierungsprodukte für Cera-049 und Cera-910, wahrscheinlich geliefert von Roche) nehmen als Referenzpunkt das Blut von einjährigen Kälbern.
Das, um zu erklären, dass die benutzten Produkte aktive Regeln (?? ... sorry) der Suche sind, daher existieren keine offiziellen Methoden, um sie zu finden, sie haben Substanzen, die effektiv maskieren. Aber sobald man von nicht genehmigten/erforschten Produkten spricht, kennt man die Nebenwirkungen nicht, und jede Droge/Medikament hat diese.



Natürlich wurde Piero (so heißt der Informant *g*) auch näher gefragt, woher er diese Info habe etc. Er hat darauf geschrieben:

Gregorio, io ho queste (chiamiamole) info di Lance le ho attraverso la nostra sede USA (io lavoro in campo farmaceutico), scordati di poter trovare cose di questo tipo su internet, qui siamo ben oltre, la BMS ha superato di gran lunga i confini del C.E.R.A di cui già si sa poco, si parla di principi attivi corticosteroidei ed altro..... testati a + riprese sul sangue di vitello, mentre sugli umani é in fase sperimentale. In USA le nuove metodologie vengono testate anche sugli umani per un periodo di 1-3 anni se il ricercatore può comprovarne il beneficio farmacologico, ha il diritto di farlo anche diversi anni prima che il farmaco venga sottoposto a convalida. In ogni caso queste info non sono accessibili dall'esterno, i (non ancora) prodotti di cui si sta parlando sono stati realizzati interamente in laboratorio (non in sintesi) quindi i costi sono proibitivi (300-500'000 $/gr). Roba per ricchi sfondati. Ciao Piero


Gregorio, ich habe diese (ich nenne es) Information zu Lance durch unser Zentrum in den USA (ich arbeite im pharmazeutischen Bereich), ich glaube nicht, dass man zu diesen Dingen etwas im Internet findet, darüber sind sie weit hinaus, BMS hat die Grenzen selbst von CERA, von dem man (öffentlich) nur sehr wenig weiß, längst hinter sich gelassen, man spricht von aktiven Regeln (?) von Kortikosteroiden (buchstabenmäßig übersetzt) und anderem ... man zielt auf mehr Resorption aus Kälberblut, während es bei menschlichem in der experimentellen Phase ist. In den USA können die neuen Methoden auch bei Menschen „erprobt“ werden für einen Zeitraum von 1-3 Jahren (Achtung, das ist wirklich sehr frei übersetzt!), wenn der Forscher pharmakologischen Nutzen nachweisen kann, sie haben das Recht dazu, auch einige Jahre, bevor das Medikament für „gültig“ erklärt wird. In jedem Fall, diese Information ist von außerhalb nicht zugänglich, die (noch nicht wirklichen) Produkte, von denen wir hier reden, sind bis jetzt nur innerhalb der Labors realisiert, daher sind die Kosten „verboten“ hoch (300-500'000 $/gr). Raub für Reiche...

Man sollte vielleicht erklären: Maskierende Mittel nennt man nicht die Dopingmittel, sondern Substanzen, die das Erkennen von Doping "maskieren" = verschleiern.

Kälber.........
Da fällt mir der Fall Krabbe ein. Hat die nicht mit Kälbermastmitteln gedopt?

[Sir Eric 88]

Team-T-die einfach nix können,oder besser gesagt ein Ulrich der immer eine Ausrede hat... :evil: