J-F Labbeforever hat geschrieben:Eigentlich sollte es auch kein Strafgesetzbuch geben, da sich egtl. jeder daran so halten sollte. Tun viele leider nicht...
Tja, dann hätten wir eine Traumwelt, aber diese Welt wird leider immer ein Traum bleiben . Wenn es lauter Menschen mit Gewissen gäbe, die ihre Mitmenschen und deren Eigentum achten würden, und sie behandeln würden, wie sie selbst gerne behandelt werden würden, dann käme es dem Paradies sehr nahe. Aber wie man an meinen vielen Konjunktiven sieht, sind wir da noch Lichtjahre davon entfernt - und es wird in unserer schnellebigen Zeit ja eher noch schlimmer als besser. Was ist denn das Eigentum des anderen heute noch wert? Für viele ist es doch nur Grund um neidisch zu sein. Klar, Neid ist einfacher als selbst was zu schaffen! Aber um noch einmal auf deinen vorletzten Satz zurückzukommen: das StGB wurde ja ins Leben gerufen, um einigermaßen Ordnung zu schaffen. Früher schlug man einem "wilden" halt den Schädel ein, wenn er einem ein halbes Schwein aus der Höhle klaute, heutzutage läuft es halt (in den meisten Fällen) ein wenig kultivierter ab.
Das Verhängnis unserer Kultur ist, dass sie sich materiell viel stärker entwickelt hat als geistig. Albert Schweitzer
Wenn du NACH 1980 geboren wurdest, hat das hier nichts mit dir zu tun! Aber du solltest trotzdem weiterlesen. Schon allein, um zu verstehen, warum die Pampers-Generation (zu der auch du möglicherweise gehörst!) keine Helden hervorbringen wird. Wenn du als Kind in den 50er, 60er oder 70er Jahren lebtest, ist es zurückblickend kaum zu glauben, dass wir so lange überleben konnten! Wir sind Helden! Als Kinder saßen wir in Autos ohne Sicherheitsgurte und ohne Airbags. Unsere Bettchen waren angemalt mit Farben voller Blei und Cadmium. Die Fläschchen aus der Apotheke konnten wir ohne Schwierigkeiten öffnen, genauso wie die Flasche mit Bleichmittel. Türen und Schränke waren eine ständige Bedrohung für unsere Fingerchen und auf dem Fahrrad trugen wir nie einen Helm. Wir tranken Wasser aus Wasserhähnen und nicht aus Flaschen. Wir bauten Wagen aus Seifenkisten und entdeckten während der Ersten Fahrt den Hang hinunter, dass wir die Bremsen vergessen hatten. Damit kamen wir nach einigen Unfällen klar. Wir verließen morgens das Haus zum Spielen. Wir blieben den ganzen Tag weg und mussten erst zu Hause sein, wenn die Straßenlaternen angingen. Niemand wusste, wo wir waren und wir hatten nicht mal ein Handy dabei! Wir haben uns geschnitten, brachen Knochen und Zähne und niemand wurde deswegen verklagt. Es waren eben Unfälle. Niemand hatte Schuld außer wir selbst. Keiner fragte nach "Aufsichtspflicht". Kannst du dich noch an "Unfälle" erinnern? Wir kämpften und schlugen einander manchmal grün und blau und hörten auf, wenn einer auf dem Boden lag. Damit mussten wir leben, denn es interessierte die Erwachsenen Nicht besonders. Wir aßen ungesundes Zeug, (Schmalzbrote, Schweinsbraten, etc.) Keiner scherte sich um Kalorien, tranken Alkohol und wurden trotzdem nicht zu dick. Und auch nicht Alkoholsüchtig. Wir tranken mit unseren Freunden aus einer Flasche und niemand starb an den Folgen. Wir hatten nicht: Playstation, Nintendo 64, X-Box, Videospiele, 64 Fernsehkanäle, Filme auf Video oder DVD, Surround Sound, eigene Fernseher, Computer, Internet-Chat-Rooms, Jahreskarten im Fitness-Club, Handys, etc. Wir hatten: Freunde!!! Wir gingen einfach raus und trafen sie auf der Straße. Oder Wir marschierten einfach zu denen nach Hause und klingelten. Manchmal brauchten wir gar nicht klingeln und gingen einfach hinein. Ohne Termin und ohne Wissen unserer gegenseitigen Eltern. Keiner brachte uns und keiner holte uns... Wie war das nur möglich? Wir dachten uns Spiele aus mit Holzstöcken und Tennisbällen. Außerdem aßen wir Würmer. Und die Prophezeiungen trafen nicht ein: Die Würmer lebten nicht in unseren Mägen für immer weiter und mit den Stöcken stachen wir auch nicht besonders viele Augen aus. Beim Straßenfußball durfte nur mitmachen, wer gut war. Wer nicht gut war, musste lernen, mit Enttäuschungen klarzukommen. Fahrräder (nicht Mountain-Bikes!) wurden von uns selbst repariert! Manche Schüler waren nicht so schlau wie andere. Sie rasselten durch Prüfungen und wiederholten Klassen. Das führte damals nicht zu emotionalen Elternabenden oder gar Zur Änderung der Leistungsbewertung. Wir bumsten quer durch den Gemüsegarten, hatten jede Menge Sex.Wir wussten zwar nicht immer, wer gerade mit wem, aber das war egal. Wir mußten uns die ~zensiert~ nicht aus dem Internet laden, wir machten sie selber! Unsere Taten hatten manchmal Konsequenzen. Das war klar und Keiner konnte sich verstecken. Wenn einer von uns gegen das Gesetz verstoßen hat, war klar, dass die Eltern ihn nicht automatisch aus dem Schlamassel herausboxen. Im Gegenteil: Sie waren oft der gleichen Meinung wie die Polizei! Na so etwas! Unsere Generation hat eine Fülle von innovativen Problemlösern Und Erfindern mit Risikobereitschaft hervorgebracht. Wir hatten Freiheit, Misserfolg, Erfolg und Verantwortung. Mit alldem mussten wir umgehen, wussten wir umzugehen! Und du gehörst auch dazu?!? Herzlichen Glückwunsch !!! geb. nach 1980 = geb. vor 1980 => WIR SIND HELDEN!!!!!!!!!!!!!!
-==))Pampersgeneration die II.((==- Jetzt merkt man erst wie alt wir schon sind !!!! Die , die in diesem Jahr Abitur machen, wurden um 1987/88 geboren. Die meisten davon kennen nur einen Papst. Für sie gibt es außerdem keinen Kanzler vor Helmut Kohl. Bei "The Day After" denken sie an Kopfschmerzen, nicht an einen Film. Und Cola gab es schon immer nur in unkaputtbaren Plastikflaschen. Der Verschluss war immer aus Kunststoff und nie aus Metall. Cola in Glas-Flaschen? Und dann nur ein Liter? Und was sind übrigens Knibbelbilder? Ministeck? Atari ist für diem meisten genauso weit weg wie Schallplatten: Denn sie haben nie einen Plattenspieler besessen, da ja schon vor ihrer Geburt die Compact Disc erfunden worden ist- und sie haben nie Pac Man gespielt. Und erst recht kann niemand von ihnen glauben, dass man Geld ausgegeben hat, um ein "Telespiel" zu spielen, das nicht einmal so aussah wie Tennis... Im übrigen hiess Twix niemals Raider und war auch nie "der Pausensnack". Ach ja: Und was zum Teufel sind Treets? Auch eine Kugel Eis hat immer eine Mark gekostet, es gibt keine Marken, die "Vanilla" oder "Fiorucci" heißen und erst recht gab es nie eine Zeit ohne Marken; was ist übrigens ein Parka? Und wieso sollte man sich Windeln um den Hals hängen - oder Palästinensertücher? Wo wir gerade vom Outfit sprechen: Was sind Popper? Was ist ein Popperschnitt? Und warum sollte man sich seine Schultern auspolstern und das Ende seines (Stoff!-)Gürtels im 90*-Winkel nach unten hängen lassen? Diese Generation hat nie einen Fernseher mit nur drei Programmen gesehen - ganz zu schweigen von einem Schwarz-Weiß-Fernseher. Und vor allem nicht ohne Fernbedienung! Sie hatten immer Kabel- und Satelliten-Fernsehen. Was ist eigentlich Beta? Der Walkmann wurde von Sony vor ihrer Geburt erfunden. Rollschuhe haben Rollen, die hintereinander angeordnet sind und der Schuh ist immer schon dran; und was sind Disco-Roller??? Wetten dass... war immer mit Thomas Gottschalk, Pommes hat man schon immer im Backofen gemacht - und was sind Bonanza-Räder? Klar kennen sie Günther Netzer und Franz Beckenbauer: Das sind Fußball-Kommentatoren. Die jetzt Zwanzigjährigen haben noch nie beim Schwimmen über den Weißen Hai nachgedacht. Sie wissen nicht wer Mork war und warum er vom Ork kommt. Ihnen ist auch egal wer J.R erschossen hat und außerdem haben sie keine Ahnung,wer J.R. überhaupt ist. Michael Jackson war immer schon weiß. Sie haben noch nie einen Big Mac in einer Styropor-Verpackung gesehen und schon immer gibt es Haarschaum und Unisex-Hairstylingprodukte. Sie glauben, dass es nicht sein kann, dass Puma-Schuhe mal der letzte Schrei waren und dass das Top-Modell von Adidas nur 99 Mark gekostet hat und keine Luftkammern hatte und nicht blinkte. Sie haben noch nie ein Snickers mit roter Verpackung gesehen. Sie wissen nicht, dass man Daten auch auf Kassetten speichern kann, denn sie haben auch noch nie eine Diskette gelocht, geschweige denn umgedreht. Sie wissen nicht, warum Niki Lauda immer eine Mütze trägt. Sie kennen Herrn Kaiser von der Hamburg-Mannheimer nur ohne Brille und Seitenscheitel. Den netten Mann von Persil kennen sie gar nicht. Hieß der Mann nicht Clementine und war eigentlich eine Frau ?? Sie wissen nicht, dass Frau Sommer nicht mit Dr. Sommer von der Bravo verheiratet ist, sondern bei Jakobs-Kaffee arbeitet und an Festtagen ein Pfund Krönung mitbringt. Sie wissen nicht, dass Parkuhren früher auch 10 Pfennig Stücke genommen haben. Aber Du weißt das alles. Denn Du bist alt. Für alle angehenden 30-jährigen, Mitte dreißiger und jung gebliebenen: Offen gestanden kotzt es mich an: dieses dumme Gerede der derzeitigen "Generation Z", die 80er Jahre wären langweilig gewesen. Totaler Bockmist. Hört genau zu, Ihr zungengepiercten Tekknohoppler mit Tattoos auf der linken Arschbacke: Ihr wart nicht dabei! Wir Mit-Dreißiger haben sie live erlebt: die Geburt des Synthesizers und den wahren Soundtrack der 80er, er von Bands wie Depeche Mode, Cure und Yazoo geschrieben wurde. Wir haben noch mit Midischleifen und Oszillographen gekämpft! Wir haben Euer Tekkno erfunden, bei uns nannte sich das aber noch "Wave" und war tatsächlich Musik. (übrigens verwursten Eure DJ*s die Dinger noch heute zu einer Art musikalischer Canneloni mit schwülstiger Computerbasssoße). Wir mussten noch keine Angst haben, dass uns Tina Turner mit dem klassischen Seniorenoberschenkelhalsbruch von der Bühne purzelt und wir haben Madonna noch mit festen Brüsten und ohne Baby-Pause gekannt, Ihr Nasen! Wir verbinden "Kraftwerk" noch nicht mit Solarenergie und wir hatten noch Angst, dass Joschka Fischer von Holger Börner mit der Dachlatte verprügelt wird. Wir erinnern uns noch an Terroristenfahndungsplakate, auf denen hin und wieder ein Gesicht liebevoll mit Kuli von einem Staatsbediensteten durchgestrichen wurde..... Die Bundeswehr und die NVA machten noch Spaß, wir kannten ja die Richtung, aus der der Feind kommt.......... Zu unserer Zeit fielen Break-Dancer auf den Fußgängerzonen noch hin und wieder richtig auf die Fresse und Peter Maffay wurde beim Stones-Konzert noch ordentlich von der Bühne gepfiffen. Wir hatten noch Plattenspieler (auf 33" und 45") und richtig geile Plattencover, auf denen man die Namen der MUSIKER (und nicht der Programmierer) ohne Lupe erkennen konnte und die tatsächlich Kunst waren. Keine tempotaschentuchgrossen, einfarbigen Booklets auf denen gerade noch "nice Price" lesbar ist. Für uns war eine LP etwas Heiliges, das gepflegt und geliebt werden musste - und keine CD-Plastik-Wegwerfware, die so robust ist, dass man sie durchaus auch als Bierglasuntersetzer verwenden kann. Bei uns erkannte jeder sein Eigentum noch an den individuellen Kratzern. Wir haben kein "Big Brother" geguckt sondern "Formel 1", wo es eine ganze fette Stunde wirklich gute Musikvideos zu sehen gab, die das Lied untermalten, wir hatten kein MTV mit degenerierten CD-Werbespots nötig. Wir haben uns "Wiedersehen mit Brightshead" reingezogen und schleppten dann Teddies in Diskotheken und ließen uns die Haare seitlich ins Gesicht fallen - ohne diese beknackten, umgedrehten Baseballmützen oder Wollhauben. In unseren Hosen konnte man sehen, ob einer einen Hintern hatte, heute hängt der Ars ch ja bei jedem von Euch in der Kniekehle der achso tollen Adidas-Jogginghose. Bei uns haben sich keine Neonazis mit Türken gekloppt, sondern Punks mit Teds, Teds mit Poppern, Popper mit Ökos und Ökos mit der Polizei....Und wer einen Führerschein hatte, fuhr als erstes einen Käfer oder einen Döschövö, bei dem Dellen von Individualismus zeugten, Ihr Opel-Corsa-Popel! Und weil ihr gerade im Leistungskurs Informatik sitzt: die AC/DC Einritzungen auf den Tischen sind von UNS - und es geschieht Euch nur recht, wenn ihr glaubt, dass die Dinger aus dem Physiksaal kommen, wo irgendein findiger Schüler seinerzeit die Abkürzung für "Wechselstrom/Gleichstrom " in die Bank gemeißelt hat! Also erzählt uns nichts über die 80er... Und ja, hiermit entschuldige ich mich, auch im Namen meiner Altersgenossen, für Modern Talking. Das haben wir nicht gewollt
Wundert man sich, was heute passiert ? Es wird täglich in 100000 verschiedenen Arten von Medien vorgelebt.
Naja, um nochmal das Schlag-Thema aufzugreifen: Ich halte von Gewalt, egal ob es nur ein Klaps auf den Hintern oder ne ordentliche Backpfeife ist, nix. Kinder lernen viel schneller, dass sie etwas nicht dürfen, wenn sie Verbote bekommen und zwar für Dinge, die sie gerne tun, z. B. 2 Tage lang Computerverbot (natürlich gehört da der Fernseher mit dazu ), oder mal 5 Tage Hausarrest. Das fruchtet bei einem Kind viel mehr, als wenn es geschlagen wird, weil sonst wird es eventuell zu dem, was wir heute immer wieder auf der Straße rumlaufen sehen... Bei Verboten hingegen weiß das Kind: Wenn ich das jetzt mache, darf ich dies und das nicht tun. Natürlich weiß es auch, sollte es Prügel kriegen, dass es ebendiese auch bekommt, wenn es etwas Verbotenes tut. Nur jetzt stellt sich die Frage: Was ist für die Psyche und die körperliche Verfassung eines Kindes wohl gesünder? Ein Verbot oder ne Tracht Prügel? Kann sich jeder mal selbst überlegen
Sangriaman hat geschrieben:Bleibt natürlich in Zeiten vom Austria-Inzest zu klären, ob das dann Freiheitsentzug ist.
Ich wage mal zu behaupten, dass es sich bei einem 5-Tages-Hausarrest in einer normalen Familie um etwas anderes handelt, als um eine 24-jährige Gefangenschaft in einem Kellerverließ mit Vergewaltigung durch den eigenen Vater und 7 Geburten.
Habe mit Interesse Eure Beiträge kurz überflogen. Driftet zwar vom angesagten Thema etwas ab, möchte mich trotzdem aber dazu äußern: -pantherfreak, was Du da eben geschrieben hast, liest sich recht theoretisch. Wenn das tatsächlich von Dir so praktiziert wird od. würde, schließe ich mal, dass Du keine Kinder hast oder es noch nicht viel zu erziehen gab. Ich b i n Vater von 3 Kindern (zwei Jungs, 15 u. 18 / 1 Mädel, 14), ziemliche Erfahrung also vorhanden. M.E. übersiehst Du was Entscheidendes: a) klare Unterscheidung von Prügeln und einer erzieherischen Maßnahme, b) Du kannst mit einem Kleinkind nicht diskutieren, Du überforderst es damit - eben weil es keine Grenzen, Gefahren kennt und kaum Erfahrungen hat ! Rituale dagegen, zu denen als letzte Konsequenz auch der Klaps (aufs Windelpaket) gehört, geben dem Kind die Sicherheit, die es bei seinen Erfahrungen förmlich fordert. Archaisch, aber das ist zu diesem Zeitpunkt noch die Ebene des Kleinkindes. G e w a l t ist was anderes, @Sangriaman schilderte ein Beispiel dafür ( @ S.= kann verstehen, dass dichs juckte). Das ist das e i n e Extrem, wie Wertevermittlung nicht funktioniert. Ich h a b e auch schon einen Vater im Kaufhaus gesehen, der versuchte mit einem wütend plärrenden 3jährigen auszudiskutieren, warum er den gewünschten Süßkram nicht kriegt; - einfach idiotisch ! Welche Werte vermittelt er denn seinem Pimpf ? Hier fehlen die klaren Regeln schon von anfang an. Beide Extreme sind die beste Grundlage um verkorkste Typen hervorzubringen;- teils ohne teils mit übersteigertem Selbstbewußtsein, auf jeden Fall aber ohne viel Moral- und Verantwortungsgefühl. Leute also, die wir drei nicht gern auf der Strasse treffen wollen, trotzdem aber leider haufenweise dort sehen. Und damit wären wir wieder beim eigentlichen Thema, dem Übergriff. Wer nie Werte oder die falschen vermittelt kriegte, akzeptiert auch keine. Und wenn, dann nur zum eigenen Nutzen oder Vergnügen. Folglich ist alles erlaubt, was nicht ausdrücklich verboten ist. Und letzteres, ach Gott, bis das Jugendstrafrecht mal greift und gar eine Bewährungsstrafe ausspricht.... "Amerikanische" Verhältnisse möchte ich das nicht nennen, denn dort gehts teils rigoros zu. Eher typisch deutsch, mit einerseits einer Vielzahl von Regelungen und Gesetzen, die andererseits jede Menge Schlupflöcher enthalten und einer Rechtssprechung, die -so scheints- mit heutigen Verhältnissen überfordert ist.