Sichtbehinderung durch Baufehler?!

Diskussionen zu den aktuellen Umbaumaßnahmen und mehr
lionheart69

Beitrag von lionheart69 »

aev_boy hat geschrieben:Auch die "Heute"-Nachrichten wollen in dieser Sache recherchieren. Auf meine Anfrage hin bekam ich dort folgende Antwort:


[font=Arial][color=black]"xxx ... xxx[/font]




[/color][font=Arial][color=black]für Ihre E-Mail an das ZDF danken wir.[/color][/font]


[font=Arial]Welche Ereignisse und Themen in den tagesaktuellen Sendungen des ZDF angesprochen werden und in welcher Form dies geschehen soll, darüber wird in den Redaktionen des Öfteren diskutiert und die Meinungen sind durchaus geteilt. Die Nachrichtenauswahl wird aber grundsätzlich von einer Perspektive bestimmt, die das besondere Interesse der deutschen Zuschauer voraussetzt.[/font]

[font=Arial]Ihre Anregungen über die Verschwendung von Steuergeldern in der Stadt Augsburg zu berichten, haben wir gerne den Redaktionen unserer Aktualität mitgeteilt. Ihre Schilderung werden wir zum Anlass nehmen, auch anhand anderer Beispiele über dieses Thema zu berichten."[/font]


deckt sich fast genau, mit meiner Anfrage.
:)
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Höps
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Beitrag von Höps »

rochus hat geschrieben:Den notwendigen Willen, den Umbau des CFS technisch auch umzusetzen, möchte ich den Verantwortlichen nicht absprechen, es happerte da eher am Können der Vorgenannten.


Eigentlich höchst traurig - die hätten wohl lieber Philosophie studieren sollen!
Das Verhängnis unserer Kultur ist, dass sie sich materiell viel stärker entwickelt hat als geistig.
Albert Schweitzer
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schmidl66
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Beitrag von schmidl66 »

Zuschauer Ost hat geschrieben:@ alex: Journalisten geben bei einem derart heißen Thema nicht so schnell auf, vor allem dann nicht, wenn sie provoziert, bedroht oder gar - wie in diesem Fall belegbar - wissentlich getäuscht werden. Dieses Verhalten der gegnerischen Seite ist ganz typisch dafür, dass etwas vertuscht werden soll. Manchmal funktioniert das auch, weil die Vertuscher dadurch Zeit gewinnen, um im Hintergrund die Lage zu sondieren, Maßnahmen zur eigenen Ehrenrettung zu ergreifen, Zuständigkeiten zu verschieben, chaotische, schwer nachvollziehbare Querverbindungen zu konstruieren und nach Erklärungen zu suchen.

Eine bekannte Formulierung ist in diesem Zusammenhang "wir müssen das in aller Ruhe prüfen". Kein Privatmensch, dessen Geld gerade verbaut wird, reagiert in einer solchen Situation in aller Ruhe, sondern entschlossen.

Auf der anderen Seite solle man nichts überstürzen, klar, wenngleich die Verantwortlichen hier durchaus Anlass dazu hätten, das Thema ein bisschen panischer zu sehen. Zumal bei 2500 Augenzeugen, deren Zeugnis erst von einem Gutachter bestätigt werden muss.

Selbstverständlich werde ich morgen zur Sitzung gehen und ganz genau hinhören, ob die wichtigen und jetzt aktuellen Fragen gestellt werden. Zum Beispiel, wie aus "beste Sicht von allen Plätzen" innerhalb weniger Tage und auf Grund des öffentlichen Drucks plötzlich "annähernd gute Sicht wird". Und was "annähernd" konkret bedeutet. Und vor allem: Was geschieht, wenn der Gutachter bestätigt, dass die Sicht im neuen Stadion trotz Anhebung der Eisfläche und dem Versetzen der Sitze auf vielen Plätzen schlechter ist als vorher? Für diesen Fall, der bekanntlich sehr wahrscheinlich ist, braucht man bereits jetzt einen Plan B.
Wie sieht der aus?
Und kommt bitte nicht mit dem sauren Apfel daher, weil irgendwas irgendwie wegen Bausubstanzen nicht anders ging. Wenn es die Menschen schaffen, kleine Roboter auf dem Mars fahren zu lassen, dann dürfte die Renovierung eines Eislauf-Stadions in Augsburg inklusive perfekter Sicht von allen Rängen eine gut zu schaffende Aufgabe sein. Zumal wenn man 16 Millionen plus X zur Verfügung hat. Und wenn man will.

Peter Hummel


Vor allem mit dem Hintergrund dass ein solches Vorhaben in Schwenningen wohl nahezu perfekt gelungen ist!!!
Wer mit dem Finger auf Andere zeigt, sollte bedenken, dass dabei drei Finger auf sich selbst gerichtet sind!
icehouse
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Beitrag von icehouse »

schmidl66 hat geschrieben:Vor allem mit dem Hintergrund dass ein solches Vorhaben in Schwenningen wohl nahezu perfekt gelungen ist!!!


Und der Kabinenausbau hat nur ca.250.000€ gekostet.Viell.sollte der 2.Bürgermeister und Kämmerer der Stadt mal nachfragen warum Augsburg 700.000€ dafür braucht.
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König Ludwig II.
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Beitrag von König Ludwig II. »

Höps hat geschrieben:Einzig die indirekte Beleuchtung fehlt mir da noch :D .




Bedenken Sie bitte, nachts ist die Spielfläche mit Glühwürmchen belegt.

Frei zitiert nach einem gewissenlosen Herrn T.
Der AEV: mein Verein! Meister der Herzen 2010!
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ossi1958
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Beitrag von ossi1958 »

Passend zu dem "Komödienstadl", oder "Schmierentheader" dieser Artikel in der AZ.

[font=Arial][font="]http://www.augsburger-allgemeine.de/Home/Lokales/Augsburg-Stadt/Lokalnews/Artikel,-Der-neue-Slogan-fuer-Augsburg-ist-vielen-zu-unverstaendlich-_arid,2279038_regid,2_puid,2_pageid,4490.html[/font][/font]

[font=Arial]Ein Zitat daraus:[/font]

[font=Arial]„… um ihr Potenzial einer kreativen und innovationsfreudigen Stadt darzustellen…“[/font][font=Arial]Ohne Worte![/font][font=Arial][/font]
lionheart69

Beitrag von lionheart69 »

ossi1958 hat geschrieben:Passend zu dem "Komödienstadl", oder "Schmierentheader" dieser Artikel in der AZ.

[font=Arial][font="]http://www.augsburger-allgemeine.de/Home/Lokales/Augsburg-Stadt/Lokalnews/Artikel,-Der-neue-Slogan-fuer-Augsburg-ist-vielen-zu-unverstaendlich-_arid,2279038_regid,2_puid,2_pageid,4490.html[/font][/font]

[font=Arial]Ein Zitat daraus:[/font]

[font=Arial]„… um ihr Potenzial einer kreativen und innovationsfreudigen Stadt darzustellen…“[/font]

[font=Arial]Ohne Worte![/font]

http://www.rocket3.org/board/images/smilies/kopfschuetteln.gif

- Renaissance 2.0 – Modellstadt des 21. Jahrhunderts“.

- Auch OB Kurt Gribl muss mehr Verständlichkeit gefordert haben und war, so ein Teilnehmer, bei einer internen Präsentation ziemlich „geschockt“ vom Ergebnis.

- Rund 80. 000 Euro hat die Profilsuche bisher gekostet
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theobald123
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Beitrag von theobald123 »

Ich weiss jetzt, woher die beiden Herren H+Ö ihre Erfahrungen im Stadionbau haben:

http://www.stadionwelt-shop.de/shop/category_23/Papierbastelb%C3%B6gen.html?shop_param=cid=&
lionheart69

Beitrag von lionheart69 »

theobald123 hat geschrieben:Ich weiss jetzt, woher die beiden Herren H+Ö ihre Erfahrungen im Stadionbau haben:

http://www.stadionwelt-shop.de/shop/category_23/Papierbastelb%C3%B6gen.html?shop_param=cid=&


Weiter unter wären sie fündig geworden
http://www.stadionwelt-shop.de/shop/page/38?sessid=bJQcLyMmUqIKDZKjx6poIywHiCyuswNhGUVobegeTNwyLhcIJlKI2Q9ee89tL431&shop_param=
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Höps
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Beitrag von Höps »

ossi1958 hat geschrieben:Passend zu dem "Komödienstadl", oder "Schmierentheader" dieser Artikel in der AZ.

[font=Arial]Ein Zitat daraus:[/font]

[font=Arial]„… um ihr Potenzial einer kreativen und innovationsfreudigen Stadt darzustellen…“[/font]

[font=Arial]Ohne Worte![/font]


.... und die Verarsche geht weiter!
Das Verhängnis unserer Kultur ist, dass sie sich materiell viel stärker entwickelt hat als geistig.
Albert Schweitzer
punisher

Beitrag von punisher »

Herr Lionheart bindet Smiley ein wie Öttl Stadien baut. :p
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ossi1958
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Beitrag von ossi1958 »




Weiter in genanntem Link:

http://www.stadionwelt-shop.de/shop/article_ST0246/Sichtlinien-und-Sicherheit---Trib%C3%BCnenprofile-moderner-Sport--und-Veranstaltungsst%C3%A4tten.html?shop_param=cid%3D61%26aid%3DST0246%26
lionheart69

Beitrag von lionheart69 »

ossi1958 hat geschrieben:Weiter in genanntem Link:

http://www.stadionwelt-shop.de/shop/article_ST0246/Sichtlinien-und-Sicherheit---Trib%C3%BCnenprofile-moderner-Sport--und-Veranstaltungsst%C3%A4tten.html?shop_param=cid%3D61%26aid%3DST0246%26


Bundesinstitut für Sportwissenschaft (BISp) veröffentlicht Band 03-2007 der Reihe "Sportanlagen und Sportgeräte"
Nixdorf, Stefan
"Sichtlinien und Sicherheit". Tribünenprofile moderner Sport- und Veranstaltungsstätten
Bonn 2007; 978-3-939390-75-6; 189 Seiten
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ossi1958
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Beitrag von ossi1958 »

Okay, Okay, mit der Weiterführung in dem Link, daß war ein "Schuß in den Offen"! :( Wahrscheinlich schon angesteckt vom versauten Umbau! :o

Aber etwas Anderes, was mir keine Ruhe läßt.
Also ich bin ja absolut kein Fachmann in solchen Dingen, ich stelle mir nur einfach nach wie vor die Frage: „Wie konnten H+Ö (möchte die Namen einfach nicht mehr ausschreiben!) an den Auftrag kommen, mal unabhängig von der Gewichtung, welche Kriterien wurden eigentlich wirklich erfüllt?“.

IV.2)ZUSCHLAGSKRITERIEN
IV.2.1)Zuschlagskriterien
Wirtschaftlich günstigstes Angebot die nachstehenden Kriterien
1. Referenzobjekte nach Art der Leistungen. Gewichtung 10
2. Refernzobjekte nach Umfang der Leistungen. Gewichtung 10
3. Qualität der Gestaltung von Referenzobjekten. Gewichtung 10
4. Wettbewerbserfolge, Architekturpreise. Gewichtung 10
5. persönliche Referenzliste vergleichbarer Leistungen des vorgesehenen Projektleiters. Gewichtung 30
6. persönliche Referenzliste vergleichbarer Leistungen des vorgesehenen Bauleiters. Gewichtung 30


Alles nachzulesen unter:

[font=Arial]http://www.submissionen.de/submission/739/planungsleistungen-im-bauwesen[/font]

[font=Arial][url]http://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE:152449-2009:TEXT :D E:HTML[/url][/font]
alex81
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Beitrag von alex81 »

ossi1958 hat geschrieben:Okay, Okay, mit der Weiterführung in dem Link, daß war ein "Schuß in den Offen"! :( Wahrscheinlich schon angesteckt vom versauten Umbau! :o

Aber etwas Anderes, was mir keine Ruhe läßt.
Also ich bin ja absolut kein Fachmann in solchen Dingen, ich stelle mir nur einfach nach wie vor die Frage: „Wie konnten H+Ö (möchte die Namen einfach nicht mehr ausschreiben!) an den Auftrag, mal unabhängig von der Gewichtung, welche Kriterien wurden eigentlich wirklich erfüllt?“.

IV.2)ZUSCHLAGSKRITERIEN
IV.2.1)Zuschlagskriterien
Wirtschaftlich günstigstes Angebot die nachstehenden Kriterien
1. Referenzobjekte nach Art der Leistungen. Gewichtung 10
2. Refernzobjekte nach Umfang der Leistungen. Gewichtung 10
3. Qualität der Gestaltung von Referenzobjekten. Gewichtung 10
4. Wettbewerbserfolge, Architekturpreise. Gewichtung 10
5. persönliche Referenzliste vergleichbarer Leistungen des vorgesehenen Projektleiters. Gewichtung 30
6. persönliche Referenzliste vergleichbarer Leistungen des vorgesehenen Bauleiters. Gewichtung 30

Alles nachzulesen unter:

[font=Arial]http://www.submissionen.de/submission/739/planungsleistungen-im-bauwesen[/font]

[font=Arial][url]http://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE:152449-2009:TEXT :D E:HTML[/url][/font]


Ich denke das wird unser Herr Hummel schon aufklären!
Danach kann er sich denke ich einer Sitzplatzdauerkarte vom Herrn Sigl sicher sein ;)
Wer zuletzt lacht hat den Witz nicht verstanden!
PrinceMoranion
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Beitrag von PrinceMoranion »

patriot hat geschrieben:Eizige Stadion bis jetzt projektiert von H+Ö

http://my.pho.to/extrazabava/s2/albums/smesne_slike/photo820.htm


Bild


Kann nicht von H+Ö sein, denn ich kann das gesamte Spielfeld sehen .... :rolleyes:
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berndmuc
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Beitrag von berndmuc »

rochus hat geschrieben:Nicht die Zuschlagskriteren sind entscheidend, sondern nach meiner Meinung hätte H+Ö überhaupt nicht am Wettbewerb teilnehmen dürfen. Siehe III.2.3 technische Leistungsfähigkeit. Nachweis der besonderen Erfahrung im Umgang mit Umbau/Neubau von Sport-Mehrzweckhallen.

Ausser H+Ö hat diese Leistungsfähigkeiten nachgewiesen oder er hat sich Leute ins Büro geholt, die diese Kriterien mitgebracht haben.

Sollte Herr Hummel bei der Vergabekammmer Südbayern nachfragen.


Ich denke es ist eine gute Idee, wenn Rochus und Hr. Hummel zusammenarbeiten, nach dem Motto Fachkompetenz trifft Medienkompetenz! Telefoniert doch einfach mal.
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berndmuc
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Beitrag von berndmuc »

PrinceMoranion hat geschrieben:Kann nicht von H+Ö sein, denn ich kann das gesamte Spielfeld sehen .... :rolleyes:



jep, der war auch nicht schlecht.... :tt1:
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Skopintsev
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Beitrag von Skopintsev »

amigo hat geschrieben:Auf geht’s Augsburg!

Merkt denn hier keiner wie wir als AEV Fans verarscht werden.
Ich lese hier schon eine Weile mit und denke mir, warum passiert hier nichts? Ok, nichts ist übertrieben aber mehr wie ein hin und her aller Beteiligten ist nicht los. Wir müssen auf die Straße (ans Stadion), ja wir brauchen ein AUGSBURG 21!
Alles andere wird nichts bringen. Die Politischen Freibiergesichter haben doch den Arsch zu weit unten um zuzugeben dass hier Scheiße gebaut wird. Bis da was passiert ist der AEV weg vom Fenster. Das weiß doch jeder wer ein bisschen Hirn hat. Um das ganze wirklich bekannt werden zu lassen und diesen Skandal wirklich öffentlich zu machen gibt’s nur ein AUGSBURG 21 und nichts anderes mehr.
Ich bin jetzt nicht der Profi in Sachen Demo aber wenn es möglich ist etwas zu tun, dann sollten wir es versuchen.
Um es mal in Augsburg richtig krachen zu lassen schlage ich vor, einer der sich mit rechtlichen Dingen zum Thema Demo auskennt sollte:
-Im Vorfeld eine Liste anlegen, in dem sich jeder, der mitmachen würde sich einschreibt(natürlich mit Kontaktdaten wie email Adresse oder Handy (damit wenn es losgeht dieser auch Bescheid weiß)
-das ganze sollte in einem vorher festgesetzten Zeitrahmen erfolgen
-Warum das ganze, ganz einfach. Um nicht Gefahr zu laufen dass nur ca.20 Hansel vor dem Stadion eine Demo veranstalten und sich lächerlich machen, wie die Leute die für diese Misere verantwortlich sind. Es geht erst los wenn es wirklich viele sind. Was sind viele? Muss man eben absprechen.
Ich habe jetzt wirklich keinen Plan ob und wie genau das ganze machbar wäre aber etwas müssen wir als AEV Fans tun, sonst ist es aus. Das dauert eh schon viel zu lange.


Überall in der Welt gehen die Leute auf die Strasse wenn das Faß am überlaufen ist, warum sollten wir es nicht tun. Leute wehrt euch, dass ganze hier wird mit unseren Steuergeldern bezahlt. Mit Geldern, die jeden Monat von jedem der Berufstätig ist von der Gehaltsliste genommen wird. Wer bezahlt denn unsere Politiker? Der Staat, und wer ist der Staat? Richtig, das sind wir!

Schaut nach Stuttgart, was da passiert bekommt jeder der in Deutschland Nachrichten sieht mit. Ob und was dabei herauskommt, keine Ahnung aber es passiert auf jeden Fall etwas.

War jetzt nur mal so eine Idee. Ob rechtlich machbar weiß ich nicht.


Du erwähnst den Fall Stuttgart: Auf Kommunikation & Kaffee Augsburgfindet sich nun ein Beitrag unter dem Titel:
AUGSBURG: [font=Verdana][font=Verdana][font=Verdana][font=Verdana]•[/font][/font][/font][/font][font=Verdana][size=-2][font=Verdana][font=Verdana][SIZE=-2][font=Verdana]Stadt- und Staatsbibliothek [/font][/size][/font][/font][/size][/font][font=Verdana][size=+0][SIZE=+0][SIZE=-1][font=Verdana][font=Verdana][color=#ff0c9e][SIZE=+0][SIZE=+0][SIZE=-1][font=Verdana][SIZE=-1][SIZE=-2]• Curt-Frenzel-Stadion [/size][/size][/font][/size][/size][/size][/font][/font][/size][/size][/size][/color][/font][font=Verdana][size=+0][SIZE=+0][SIZE=-1][font=Verdana][font=Verdana][color=#ff0c9e][SIZE=+0][SIZE=+0][SIZE=-1][font=Verdana][SIZE=-1][SIZE=-2]• Königsplatz-Umbau: Wie der Staat auf seiner unteren Ebene, der Kommune, seine nicht privilegierten Bürger verarscht.[/size][/size][/font][/size][/size][/size][/font][/font][/size][/size][/size][/color][/font]
__________________________
Willkommen auf:
Kommunikation & Kaffee Augsburg!
www.koka-augsburg.net
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"Insofern man einer Erkenntnis entbehrt, ist es nicht gerechtfertigt, eine Meinung zu haben." (Platon)
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Amyotte
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Beitrag von Amyotte »

patriot hat geschrieben:Eizige Stadion bis jetzt projektiert von H+Ö

http://my.pho.to/extrazabava/s2/albums/smesne_slike/photo820.htm

Bild


:-)
Aber das wäre doch die Lösung:
Hydraulische Anhebung und Neigung der Eisfläche in Richtung Osttribüne.
Die Westtribüne müsste dann halt aufgegeben werden
;)
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