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Verfasst: 23.05.2012 09:58
von punisher
Die Frage wird sein, obs jemanden interessiert. Anscheinend schlägt man ja noch nicht mal bei RTL Purzelbäume.
- Keine Toten ==> keine Schlagzeile ==> keine Leser oder Hörer ==> keine Kohle von der Werbeindustrie ==> keine Profitmehrung
Ganz nach dem olympischen Motto
"dabei sein ist alles, aber ohne Medallien interessiert's kein Schwein".
Verfasst: 23.05.2012 10:02
von Shanahan
punisher hat geschrieben:Die Frage wird sein, obs jemanden interessiert. Anscheinend schlägt man ja noch nicht mal bei RTL Purzelbäume.
- Keine Toten ==> keine Schlagzeile ==> keine Leser oder Hörer ==> keine Kohle von der Werbeindustrie ==> keine Profitmehrung
Ganz nach dem olympischen Motto
"dabei sein ist alles, aber ohne Medallien interessiert's kein Schwein".
Wart mal ab..das Sommerloch naht. Da kann man wieder gut auf euch rumhacken... :-D
Verfasst: 23.05.2012 10:16
von punisher
Mir wurst.
Verfasst: 23.05.2012 11:54
von punisher
http://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Waffen-stammen-vom-Vater-id20264486.htmlNach derzeitigem Ermittlungsstand liegen keine Hinweise auf ein Fehlverhalten des Vaters in Bezug auf die Sicherung vor, so die Polizei. Durch eine technische Manipulation habe sich der junge Mann Zugang zu dem Tresor verschafft, so die Polizei auf einer Pressekonferenz. Insgesamt hatte der 14-Jährige drei Waffen: eine großkalibrige, eine kleinkalibrige und eine Luftdruckpistole.
13-Jähriger mit Auto zum Waffenkauf
Verfasst: 23.05.2012 11:56
von lionheart69
http://wien.orf.at/news/stories/2534226/ Mit dem Auto seiner Mutter hat ein 13-jähriger Wiener eine Fahrt nach Tschechien geplant, um dort Waffen zu kaufen. Der 13-jährige wurde mit zwei Freunden gestoppt, nachdem sie bei einer Tankstelle ohne zu zahlen weggefahren waren.
Verfasst: 23.05.2012 12:04
von punisher
Auch ned schlecht. Ich glaub in dem Alter war meine größte Sorge, wo ich die Andockstation für meine Lego-Raumbasis herbekomme...
Verfasst: 23.05.2012 13:18
von Von Krolock
Nehmt Vätern endlich die Waffen weg. Keine Waffen in privaten Haushalten!
Verfasst: 23.05.2012 13:40
von punisher
Genau. Und am besten da zentral lagern wo der Anfahrtsweg noch beschildert ist, wie in Eislingen damals. Da ist dann auch die Auswahl größer
Damit auch noch die letzte, große Gefahr beseitigt ist, die Tag für Tag Tod und Verderben über uns bringt...
Missbrauch und Gewaltdelikte 2010 Waffenbesitz in Deutschland
- legale Waffen : ca. 6,4 Mio. in den Händen von 1,8 Mio. Besitzern
- illegale Waffen: ca. 20-30 Mio. in unbekannten Händen
- Missbrauch mit legalen Waffen: 27
- Missbrauch mit Schusswaffen 2010: 12.176
- Gewaltdelikte mit legalen Waffen: nicht veröffentlicht, aber unter 27 (s.o.)
- Gewaltdelikte mit Schusswaffen: 5.313
BKA 2010 lt. Hinners bei Radio Bremen Live-Stream Minute 30:00 und
PKS 2010 Waffenbesitz in Berlin im Jahr 2010
- legale Waffen : ca. 56.000 in den Händen von ca. 11.000 Besitzern
- illegale Waffen: ?
- Missbrauch mit legalen Waffen: 0
- Missbrauch mit Waffen : 986
- Gewaltdelikte mit legalen Waffen: 0
- Gewaltdelikte mit Waffen: 518
Berliner Waffenrechts-Evaluation durch Kleine Anfragen Zahlen aus 2002 (letzte BKA Veröffentlichung)
- legale Waffen : ca. 10 Mio. in den Händen von 2,5 Mio. Besitzern
- illegale Waffen: ca. 20 Mio. in unbekannten Händen
- Missbrauch mit legalen Waffen: nicht veröffentlicht
- Missbrauch mit Schusswaffen : 16.411
- Gewaltdelikte mit legalen Waffen: 36, davon 12 mit Todesfolge
- Gewaltdelikte mit Schusswaffen : 12.861
PKS 2002 und
BKA 2002 Kriminalstatistik Tätliche Angriffe mit Schusswaffen und Todesfolge 2010 (illegale und legale Waffen):
- Kurzwaffen (10)
- Langwaffen (0)
- sonstige Schusswaffen (28 )
- Behördenmaßnahmen (8 )
Medien-Statistik Aufstellung anhand von Zeitungsartikeln: Schusswaffenopfer: illegale Waffe (27), Behördenwaffe (1)
Von Krolock hat geschrieben:Nehmt Vätern endlich die Waffen weg.
Zum Glück hat das dann mit mir ja nix zu tun...
Verfasst: 23.05.2012 15:08
von Von Krolock
punisher hat geschrieben: Zum Glück hat das dann mit mir ja nix zu tun...
Den zweiten Satz nicht vergessen.
Zahlenspiele mit legalen oder illegalen Waffen beeindrucken mich nicht. Witzig ist die Zahl der Straftaten mit illegalen Waffen, die nämlich schon deshalb entstehen, weil sie illegal sind. Der Vergleich ist also nicht zielführend.
Verfasst: 23.05.2012 15:29
von punisher
Zielführend (und glaub mir, wenn die jetzt sagen: Waffen nur noch im Schützenheim, interessiert mich das wirklich nicht die Bohne, damit kann ich gut Leben) ist aber auch nicht, einfach nur irgendwas zu fordern, ohne sich der Konsequenzen bewusst zu sein.
Denn ich bin der felsenfesten Überzeugung, dass der Junge auch die Teile ausm Schützenheim geholt hätte, wie die anderen Jungs es in Eislingen gemacht haben, um danach ihre Familie ausm Weg zu räumen. (Das wäre wahrscheinlich sogar noch leichter gewesen als den Tresor vom Daddy zu knacken)
Auch die GdP sagt ja, dass eine dezentrale Lagerung in den Wohnungen, wo keiner weiß wo was liegt, deutlich sicherer ist, als ganze Arsenale in Wäldern beschildert den bösen Buben auf dem Präsentierteller zu liefern. Klingt nicht nur logisch, ist es auch. Allein der Platz wäre ja nie und nimmer gegeben, in 99,9 % aller Institutionen.
Und will ich was damit anstellen, biege ich halt auf dem Weg zu einem Wettkampf an ner Kreuzung früher ab und verrichte mein krankes Spiel.
Das du die Zahlen nicht anerkennst ist mir schon klar. Aber gerade die Berliner lesen sich doch ziemlich Eindrucksvoll.
Verfasst: 23.05.2012 16:17
von Bensen
punisher hat geschrieben:Und will ich was damit anstellen, biege ich halt auf dem Weg zu einem Wettkampf an ner Kreuzung früher ab und verrichte mein krankes Spiel.
Es ist aber doch grundsätzlich so, dass wenn ich irgendetwas erreichen/verrichten will, ich mit Sicherheit Mittel und Wege finde, es zu tun. Sei es das Verschaffen einer Schusswaffe, Sprengstoffs, Rauchgift oder was auch immer.
Aber anderen, womöglich auf Kurzschlussreaktionen beruhenden und stark emotional geprägten "Irrgänger" kommt halt mitunter schllicht die einfache Verfügbarkeit und Zugriffsmöglichkeit zu Gute.
So wie Verfügbarkeit Sucht eben auch schafft oder fördert...
Verfasst: 23.05.2012 16:27
von punisher
Bensen hat geschrieben:Aber anderen, womöglich auf Kurzschlussreaktionen beruhenden und stark emotional geprägten "Irrgänger" kommt halt mitunter schllicht die einfache Verfügbarkeit und Zugriffsmöglichkeit zu Gute.
Da gebe ich dir natürlich schon Recht. Nur da sprechen halt dann doch die 0,X % Zahlen für sich, die wohl aufzeigen, dass man hier vielleicht doch ein wenig überreagiert. Es gibt andere Bereich in unserem Leben, die zu deutlich höheren Missbrauchszahlen hinweisen, als im Bereich der Legalwaffen.
Ich glaube nicht umsonst spricht die GdP von einem zu vernachlässigenden Prozentsatz, was das verüben von Straftaten mit Legalwaffen angeht spricht.
Denn wenn die Verfügbarkeit (die ja in nicht unerheblichem Maße vorhanden ist, wenn man von 15 Mio Legalwaffen ausgeht) in Relation mit den Straftaten setzt, dann muss man zu dem Schluß kommen, dass das wirklich vernachlässigbar ist. Auch wenns natürlich im speziellen Fall äußerst tragisch ist.
Verfasst: 23.05.2012 17:37
von Von Krolock
Die Prozentzahlen interessieren mich einen feuchten Dreck. Es ist zum wiederholten Male mit der Waffe eines Sportschützen Missbrauch getrieben worden und das muss endlich aufhören. Nehmt Menschen die Waffen weg und gebt Sportschützen Luftgewehre und Luftpistolen und sonst NICHTS. Kompromissbereitschaft von meiner Seite bei NULL. Ich hoffe, dass endlich mal gehandelt wird. Man braucht keine Waffen.
Verfasst: 23.05.2012 17:59
von punisher
Von Krolock hat geschrieben:Man braucht keine Waffen.
Das ist deine Ansicht.
Wir werden sehen was passiert. Ich sag ja auch zum wiederholtem Male, dass nur ein Komplettverbot dazu führen würde, dass im Jahr 2-3 Missbrauchsfälle in eine andere Schublade verschoben werden.
Für mich würde sich die Welt auf jeden Fall ganz gut weiterdrehen. Verstehen würde ichs trotzdem nicht.
Dildo, zentrale Lagerung, und was sonst für Humbug gefordert wird, bringt gar nix.
Denn eine Spontantat war das mal nicht, und somit hätte alles wäre und wenn nichts geholfen.
Und nochmal die gleiche Laier:
Es gibt viele andere Sachen, mit denen Missbrauch getrieben wird, und deswegen hunderte von Menschen sterben, jedes Jahr. Nur das scheint anscheinend wirklich niemanden zu interessieren, dagegen vorzugehen.
Verfasst: 23.05.2012 18:05
von Von Krolock
punisher hat geschrieben:Dildo bringt gar nix.
Hm
Verfasst: 23.05.2012 18:13
von Ghandi
Von Krolock hat geschrieben:Die Prozentzahlen interessieren mich einen feuchten Dreck. Es ist zum wiederholten Male mit der Waffe eines Sportschützen Missbrauch getrieben worden und das muss endlich aufhören. Nehmt Menschen die Waffen weg und gebt Sportschützen Luftgewehre und Luftpistolen und sonst NICHTS. Kompromissbereitschaft von meiner Seite bei NULL. Ich hoffe, dass endlich mal gehandelt wird. Man braucht keine Waffen.
Und Alkohol bitte nur noch im Privathaushalt erlauben und NIRGENDS mehr ausschenken. Fahrten unter Alkoholeinfluss ab sofort mit Führerscheinentzug und den identischen Strafen belegen. Diese Herrschaften, die dadurch Leute zu Tode bringen, sind nämlich nichts anderes. Aber ich weiß schon, mit 2 Maß noch fahrtauglich. Strafdelikte unter Alkoholeinfluss.....ich weiß schon, Statitiken interessieren einen Dreck, aber warum dann nur bei den Waffen? Warum kein generelles Alkoholverbot außer in den eigenen vier Wänden? Wenn überhaupt? Ich bin auf die Erklärung ernsthaft gespannt. Aber die setzen sich dann ja aus Versehen in Auto bzw. schlagen aus Versehen Leute krankenhausreif, ne?
Verfasst: 23.05.2012 18:19
von punisher
Du wirst keine Erklärung bekommen.
Aber schön wäre es schon zu sehen, wie im Stadion reagiert wird, wenn es auf einmal heißt: Alkohol ist verboten, weil gestern einer von seiner Freundin verlassen wurde, sich darauf 3 %o angesoffen hat und 2 Kinder übern Haufen gefahren hat.
Dildo:
http://www.armatix.de/Wurde nach Winnenden gefordert
Verfasst: 23.05.2012 18:32
von Von Krolock
Vollkommen bescheuerter Vergleich. Gehen wir zur ursprünglichen Bestimmung einer Waffe und zur ursprünglichen Bestimmung von Alkohol zurück. Mit deinem Argument muss man Steine verbieten. Und Ferngläser. Und Eishockeyschläger. Es geht aber darum, dass Waffen im Ursprung nur einen einzigen Zweck erfüllen: Töten und verletzen. In den Händen von Jägern, Polizisten, Geldtransportdiensten und gefährdeten Personen ist das in Ordnung und selbst dort ist Missbrauch nicht auszuschließen. Wenn man eine Schusswaffe, deren Missbrauch im Prinzip immer mit Gefahren verbunden ist, zu sportlichen Zwecken nutzen will (was per se in Ordnung ist), dann muss man dafür Sorge tragen, dass ein krankes Hirn seinen Amoklauf mit Steinen, Ferngläsern oder Eishockeyschlägern begeht und nicht mit Waffen, die es ermöglichen aus großer Distanz eine Reihe von Menschen vom Leben zum Tod zu befördern. Und wenn es auch nicht zu verhindern ist, dann ist es denen so schwer wie nur irgend möglich zu machen.
Im übrigen gibt es auch das Delikt des Vollrausches und weiterhin wurde auch mit Alkohol insofern gehandelt, als harter Alkohol an Personen unter 18 Jahren nicht mehr verabreicht werden darf. Das gilt sogar für Alco-Pops. Aber der Vergleich ist ja vollkommen irre.
Verfasst: 23.05.2012 18:45
von punisher
Von Krolock hat geschrieben:Vollkommen bescheuerter Vergleich.
Mitnichten. Ganz und gar nicht sogar.
Von Krolock hat geschrieben:Gehen wir zur ursprünglichen Bestimmung einer Waffe
Warum müssen wir immer zurück gehen? Die Welt entwickelt sich weiter. Deshalb hat man irgendwann auch die Zugspitzstraße asphaltiert.
Bestimmung von Alkohol? Desinfizieren?
Alkohol ist dafür da, sich zu berauschen. You drink to get drunk. Thats the point. Alles soweit ok, so lange ich ihn nicht missbrauche, und unter Einfluß des selbigen eine daraus resultierende Straftat begehe.
Würde man Alkohol verbieten, würden viel mehr Menschen gerettet, also würde man Sportwaffen verbieten (wieviele waren es noch pro Jahr in der BRD im Schnitt? 3?). Aber: Es hat den Anschein, dass es hier gar nicht darum geht, Menschen zu retten sondern eher um das Ding als solches.
Ist schon klar. Keiner will gern auf seine Feierabendhalbe verzichten, nur weil einer (oder in dem Fall Tausende) nicht wissen, wie man damit umzugehen hat.
Von Krolock hat geschrieben:Im übrigen gibt es auch das Delikt des Vollrausches
Es gibt auch das Delikt der unsachgemäßen Verwahrung.
Es ist alles gesetzlich geregelt, was es zu Regeln gibt. Es wird immer Arschlöcher geben, die gegen aber genau diese Gesetze verstoßen. Und da sind wir wieder bei der Musik. Der eine fährt besoffen/bekifft ne Frau tot, der andere erschiesst seinen Nachbarn oder erschlägt ihn mit der Axt.
Von Krolock hat geschrieben:In den Händen von Jägern, Polizisten, Geldtransportdiensten und gefährdeten Personen ist das in Ordnung und selbst dort ist Missbrauch nicht auszuschließen.
Dir ist aber schon klar, dass mindestens 60 % in unserem Verein einen Jagdschein haben. Wegen 2/6. Nichts leichter als das.
Komplettverbot oder gar nix. Aus basta.
Verfasst: 23.05.2012 18:55
von Ghandi
Von Krolock hat geschrieben:Im übrigen gibt es auch das Delikt des Vollrausches und weiterhin wurde auch mit Alkohol insofern gehandelt, als harter Alkohol an Personen unter 18 Jahren nicht mehr verabreicht werden darf. Das gilt sogar für Alco-Pops. Aber der Vergleich ist ja vollkommen irre.
Das dürfen Waffen auch nicht. Oder hab ich was verpasst? Wer eine Waffe besitzt, muss sich registrieren lassen und ist in jeder entsprechenden Datenbank der Behörden bekannt. Ist das bei Alkohol auch so? Wieviel leichter kommen Kinder an Alkohol als an Waffen?
Warum ist dieer Vergleich denn so bescheuert? Waffen dienen zur Abschreckung, nicht zwangsläufig zum Töten. Sie werden dieser Funktion aber im "Bedarfsfall" (dies bitte ich NICHT falsch zu verstehen) zugeführt. Kein Thema. Dennoch wird Alkohol von "radikalen" Vertretern sogar als Droge angesehen, da er süchtig machen kann. Von dem her kannst Du von mir aus noch Tischtennisbälle und rosa Wattebäuschchen aufzählen, AUCH bei den Waffen wurde - wie bei Deinen aufgeführten Maßnahmen gegen Alkohol - reagiert und Maßnahmen ergriffen, dies möglichst schwer zu gestalten. Eine Frage: was ist für Dich nun schlimmer: ein Jugendlicher nimmt sich zuhause eine Waffe, die nicht ordnungsgemäß verschlosen war und ballert um sich, oder der gleiche Junge holt sich aus dem Kühlschrank, in einem Laden (ja genau, da wird 100% kontrolliert....ich bitte Dich, lüg Dir nicht selbst in die Tasche), oder von einem Volljährigen Kumpel Alkohol, lässt sich volllaufen, klaut ein Auto und fährt damit wie ein wahnsinniger in der Weltgeschichte umher? Hm? Was ist da wohl wahrscheinlicher? Also ich selbst hatte vor 4 Jahren 2 Kids (16 und 17 Jahre alt, gefahren ist der 16jährige) samt Auto nachts auf meinem Grundstück stehen, rotzbesoffen, Auto beim Onkel, der im Urlaub weilte, aus der Garage geklaut und durch die Gegend gerast. Mein Zaun war nicht mehr ganz so intakt, das Auto, da der Zaun unten aus einer Steinmauer besteht, Totalschaen, und der Spielplatz, über den sie gefahren sind, sah auch nicht mehr so gut aus. Ich habe aber noch keinen mit einer Waffe gesehen.
Versteh das nicht falsch, mir gefällt die Situation auch nicht und ich missbillige den laschen Umgang der Leute mit einem Waffenschein ebenfalls aufs Schärfste, aber diese einseitige Einstellung halte ich - so wie Du meinen Vergleicht - für vollkommen fehl am Platz.