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Verfasst: 02.05.2014 12:16
von Freiflug
Tiger Mario hat geschrieben:Ich zähl Dortmund wenn sie ohne große Verletzungen sind, locker unter die Top 8. Klar kanns mal sein das sie vielleicht nicht 1 in der Gruppe werden und dann gleich auf ein andres Kalbier treffen und dann auch rausfliegen. Aber generell sollte es schon das Ziel sein, Viertelfinale zu erreichen und wenns der Gegner im Achtelfinale wie dieses Jahr oder letztes zuläßt, schaffen die das auch.
Na aber es macht schon nen Unterschied ob man ein erreichbares Ziel ausgibt oder wie du sagt, dass der BVB ins Viertelfinale kommen MUSS. Natürlich hat der BVB nach den Erfolgen der letzten Jahre das Ziel in der CL so weit kommen wie nur möglich, aber selbst werden die NIEMALS sagen, dass sie sich selbst unter den Top 8 in Europa sehen.
Tiger Mario hat geschrieben:Aber gut, meine Anforderungen sind auch immer sehr hoch. :D
Wie? und dann bist du Anähnger des FCN? :p
Tiger Mario hat geschrieben:Denk doch einfach mal bitte weiter. Meinst du ernsthaft ich mein die Topspieler bei Man. City die zuviel verdienen? Mir gehts da eher um die Spieler die danach kommen.
Hab ich ja nicht behauptet. Für mich klang deine Aussage eher danach als würde ManCity utopische Preise zahlen für Spieler die das Geld nicht wert wären. Klar zahlen die "Mehr", aber wenn der Geldbeutel recht locker sitzt, dann steht ihnen das zu. Und wenn man sich den Kader mal ansieht, dann sind da nicht so dermaßen viele Graupen drin. Allein von den Namen her MÜSSTEN die eigentlich jedes Jahr im Halbfinale stehen.

Verfasst: 02.05.2014 12:16
von Robby #9
Tiger Mario hat geschrieben:Also wenn dein Anspruch so niedrig ist und du mit sowas zufrieden wärst Achtelfinale CL, na dann Gute Nacht.

Und bitte Vergleich doch net ernsthaft diese Mannschaft mit der vor paar Jahren. Da ist ja ein riesen Unterschied drin.

Ehrlich gesagt verstehe ich nicht, was Du willst?
Ich stell mir vielmehr die Frage was passiert wäre, wäre Bayern mit dieser Mannschaft im Achtelfinale ausgeschieden.

Verfasst: 02.05.2014 12:41
von Tiger Mario
Freiflug hat geschrieben:Na aber es macht schon nen Unterschied ob man ein erreichbares Ziel ausgibt oder wie du sagt, dass der BVB ins Viertelfinale kommen MUSS. Natürlich hat der BVB nach den Erfolgen der letzten Jahre das Ziel in der CL so weit kommen wie nur möglich, aber selbst werden die NIEMALS sagen, dass sie sich selbst unter den Top 8 in Europa sehen.



Wie? und dann bist du Anähnger des FCN? :p



Hab ich ja nicht behauptet. Für mich klang deine Aussage eher danach als würde ManCity utopische Preise zahlen für Spieler die das Geld nicht wert wären. Klar zahlen die "Mehr", aber wenn der Geldbeutel recht locker sitzt, dann steht ihnen das zu. Und wenn man sich den Kader mal ansieht, dann sind da nicht so dermaßen viele Graupen drin. Allein von den Namen her MÜSSTEN die eigentlich jedes Jahr im Halbfinale stehen.
Naja, als Ziel ausgeben vielleicht nicht. Aber als Fan oder aussenstehender kann man ja selbst die Ziele für sich machen. Als Verein macht man sich vielleicht kleinere Ziele um nicht zu sehr unter Druck zu geraten.
Allein was sie an Gehältern zahlen, gehören sie auch sicherlich nicht unter die Top 8. Das ist auch klar.
Bayern beschönigt das Ausscheiden ja jetzt auch in manchen Aussagen. Will nicht wissen wie es da intern kracht. Ausscheiden kann man gegen Real, nur so halt nicht.

Naja, darf man das dann nicht? Da hab ich genauso meine Anforderungen. Eben keine CL Anforderungen. :D
Da gehts wenigstens in jedem Spiel um was. Aber ich habs ja schon mal geschrieben, ich kanns mir auch einfach machen und Bayern Fan werden. :D

Einzelspieler haben sie ein paar gute drin. Das die des Geld ausgeben weil sie es haben, dagegen sag ich ja nicht mal was. Des mein ich ja, die haben die Mittel und zahlen das. Die Bayern hätten die Mittel aber sicherlich auch, aber du hast hier eben ne andre Gehaltsstruktur. Lass Ribery bei Man. City sein, dann würde er sicherlich auch mehr als die 12 Mille bekommen. Und einer von Ma. City der dort 12 oder mehr Mille bekommt, ist deshalb ja nicht unbedingt ein besserer Spieler als Ribery. Oder Lewa bei Dortmund. Der bekommt lächerliche 5 Mille. Woanders kann er des dreifache bekommen. Ist dann ein Aguero bei City der viel bessere Stürmer als er weil er soviel mehr verdient?
Deshalb kannst du diese Vereine nicht miteinander vergleichen.

Verfasst: 02.05.2014 12:44
von Tiger Mario
Robby #9 hat geschrieben:Ehrlich gesagt verstehe ich nicht, was Du willst?
Ich stell mir vielmehr die Frage was passiert wäre, wäre Bayern mit dieser Mannschaft im Achtelfinale ausgeschieden.

Ich will gar nichts von dir.... :D

Du hast doch auf mein Posting geantwortet. Dann hättest den Laden dicht machen können.... :D

Verfasst: 02.05.2014 13:41
von Robby #9
Tiger Mario hat geschrieben:Ich will gar nichts von dir.... :D Du hast doch auf mein Posting geantwortet.

Ich wollte wissen, was Du in Bezug auf den FC Bayern eigentlich willst.
Tiger Mario hat geschrieben: Dann hättest den Laden dicht machen können.... :D

Genau das wird niemals passieren und genau diese Antwort hatte ich von Dir erwartet.

Verfasst: 02.05.2014 13:48
von eis-fuchsi
im Prinzip kann man in KO-Spielen immer rausfliegen
das passiert den Bayern, genau wie Barcelona, Dortmund oder Lyon oder sonstwen ;)
man muss einfach immer nen guten Tag haben, und falls nicht kann man schonmal ausrutschen

Verfasst: 02.05.2014 14:14
von Robby #9
eis-fuchsi hat geschrieben:im Prinzip kann man in KO-Spielen immer rausfliegen
das passiert den Bayern, genau wie Barcelona, Dortmund oder Lyon oder sonstwen ;)
man muss einfach immer nen guten Tag haben, und falls nicht kann man schonmal ausrutschen

Genau so schauts aus und bei Bayern würde auch danach noch weiterhin Fussball gespielt werden :)

Verfasst: 02.05.2014 14:35
von Thane Krios
Tiger Mario hat geschrieben:Ach ne, des hatten wir doch schon mal.

Es ist egal ob du 140 Mille Etat hast oder 160 oder 170. Des ist nicht so ein großer Unterschied wie von Dortmund zu Bayern mit seinen 70 Mille.
Dazu geh ich da eher nach dem Kader von den Namen her und nicht was sie kosten. Wenn du hier Man. City her nimmst. Was die da so zahlen für Spieler die das nie im Leben Wert sind. Dann kannst auch paar Bayern Spieler hernehmen und sie ins Ausland stecken. Da würden die auch viel mehr Gehalt bekommen als bei Bayern (Sieht man ja jetzt an Kroos seinem Angebot von ManU). Du hast halt in jedem Land und Mannschaft ne gewisse Gehaltsstrujtur. Deshalb kannst du das sehr schwer vergleichen.
Und wennst nach dem Gesamtumsatz gehst, ist Bayern doch schon an Nummer 3 wenn ich mich nicht ganz täusche.

Dortmund muß ins Viertelfinale kommen, dann ist alles normal. Und Bayern muß ins Halbfinale kommen, genauso wie Mannschaften wie Real oder Barca.
Klar kanns mal sein das du im Viertelfinale raus fliegst wennst auf Real oder Barca triffst, dann ist das sicherlich kein Beinbruch.

Moment mal. Ich hab nicht vom Wert des Kaders gesprochen, sondern vom Lizenzspieleretat. Das ist das Geld, das ein Verein dazu verwenden kann, um Spieler und deren Verträge zu bezahlen. Da hat Bayern einfach deutlich weniger zur Verfügung, als andere europäische Topmannschaften. Dass Bayern, wie du richtigerweise bemerkt hast, einen Kader mit deutlich höherem Wert besitzt, als es der eigene Geldbeutel hergibt, ist nicht zuletzt der grandiosen Arbeit des Managements des Vereins zu verdanken. Von einem Automatismus ins Halbfinale zu müssen, aus den äußeren Umständen resultierend, kann also schon mal keine Rede sein.

Nun merkst du ja aber weiterhin völlig richtig an, dass du lieber die Namen in den Kadern anschaust, statt dich an den Preisen zu orientieren. Aber auch hier kann ich keinen eklatanten Unterschied zu anderen Topmannschaften erkennen, die solche Ansprüche begründen würden.
Es ist übrigens interessant, dass du den Kader der Bayern nun wieder als einer der Top-Vier in Europa siehst. Vor ein paar Wochen wolltest du mir noch weismachen, dass eben jene zum Kader gehörigen Spieler nicht in der Lage seien, sich gegen ein einfaches Pressing des Gegners zu wehren. Ja was denn nun?

Verfasst: 02.05.2014 15:19
von Tiger Mario
Robby #9 hat geschrieben:Ich wollte wissen, was Du in Bezug auf den FC Bayern eigentlich willst.



Genau das wird niemals passieren und genau diese Antwort hatte ich von Dir erwartet.
Ach mensch. Des solltest du auch nicht wortwörtlich nehmen. Schon klar das es Bayern danach auch noch geben würde. Aber es hätte sicherlich richtig gedonnert wenn das passiert wäre. Das nächstemal setz ich 100 Smilies dahinter.

Verfasst: 02.05.2014 15:42
von Tiger Mario
Thane Krios hat geschrieben:Moment mal. Ich hab nicht vom Wert des Kaders gesprochen, sondern vom Lizenzspieleretat. Das ist das Geld, das ein Verein dazu verwenden kann, um Spieler und deren Verträge zu bezahlen. Da hat Bayern einfach deutlich weniger zur Verfügung, als andere europäische Topmannschaften. Dass Bayern, wie du richtigerweise bemerkt hast, einen Kader mit deutlich höherem Wert besitzt, als es der eigene Geldbeutel hergibt, ist nicht zuletzt der grandiosen Arbeit des Managements des Vereins zu verdanken. Von einem Automatismus ins Halbfinale zu müssen, aus den äußeren Umständen resultierend, kann also schon mal keine Rede sein.

Nun merkst du ja aber weiterhin völlig richtig an, dass du lieber die Namen in den Kadern anschaust, statt dich an den Preisen zu orientieren. Aber auch hier kann ich keinen eklatanten Unterschied zu anderen Topmannschaften erkennen, die solche Ansprüche begründen würden.
Es ist übrigens interessant, dass du den Kader der Bayern nun wieder als einer der Top-Vier in Europa siehst. Vor ein paar Wochen wolltest du mir noch weismachen, dass eben jene zum Kader gehörigen Spieler nicht in der Lage seien, sich gegen ein einfaches Pressing des Gegners zu wehren. Ja was denn nun?

Naja, wenn ich mir das Dortmund Spiel so anschaue, hat man ja gesehen wie schwer sie sich da tun. Wobei das auch gar nichts mit dem Wert der einzelnen Spieler zu tun hat. Wenn Dortmund oder selbst Bayern hats schon gemacht, kriegen alle Mannschaften der Welt ihre Probleme.

Ich sprech doch auch vom Spieleretat. Des andre mit dem Gesamtumsatz war nur so dazugeschrieben.
Die Bayern gehören seit Jahren natürlich zu den Top 4 Mannschaften. Ich hab nie was andres behauptet.
Und natürlich haben andre Vereine mehr Geld zur Verfügung. Es bedeutet aber nicht gleich das sie deshalb auch besser besetzt sind.
Nehm dir doch mal Dortmund her. Die sind für ihre 70 Mille überragend besetzt und ich finde von den Namen her wenn alle fit wären, sind die was die einzelnen Spieler angeht nicht schlechter besetzt als City, ManU, obwohl die fast das 3 fache in die Mannschaft stecken.
Deshalb kannst du das nicht vergleichen mit England. Hol dir die Spieler aus England zu Bayern, dann verdienen die hier auch weniger. Lass die Bayernspieler rüber wechseln, verdienen die auch mehr. Besser sind die Spieler bei City aber trotzdem nicht, auch wenn sie mehr verdienen als die Bayernspieler im Moment.
Oder findest du Ribery schlechter als nen Aguero oder Dzeko? also nicht in seiner momentanen Verfassung natürlich. :D
Oder ein Rooney der 20 Mille im Jahr bekommt. Da find ich nen Götze z. B. besser und der kriegt weng mehr als die Hälfte. Da gibts riesen Unterschiede.
Und allein darum gehts doch oder nicht? Davon lassen sich halt viele täuschen und das finde ich halt nicht richtig.

Interessant ist auch diese Tabelle hier. Da steht Bayern auch schon auf Platz 4. Also zählt euer Argument das die andren sovel mehr zahlen nun auch nicht. Wobeis mir darum jetzt gar net ging und ich sogar Bayern bissl weiter hinten angedacht hätte.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/ra ... 64898.html



Jetzt kanns vielleicht noch bei jedem Unterschiede geben wie er die andren Spieler so einschätzt bei City oder Chelsea. Da kann man sicherlich auch andrer Meinung sein.
Aber hier gehts darum, das man nicht danach gehen sollte was andre Mannschaften in die Mannschaft stecken.

Verfasst: 02.05.2014 16:21
von Thane Krios
Tiger Mario hat geschrieben:Naja, wenn ich mir das Dortmund Spiel so anschaue, hat man ja gesehen wie schwer sie sich da tun. Wobei das auch gar nichts mit dem Wert der einzelnen Spieler zu tun hat. Wenn Dortmund oder selbst Bayern hats schon gemacht, kriegen alle Mannschaften der Welt ihre Probleme.

Ich sprech doch auch vom Spieleretat. Des andre mit dem Gesamtumsatz war nur so dazugeschrieben.
Die Bayern gehören seit Jahren natürlich zu den Top 4 Mannschaften. Ich hab nie was andres behauptet.
Und natürlich haben andre Vereine mehr Geld zur Verfügung. Es bedeutet aber nicht gleich das sie deshalb auch besser besetzt sind.
Nehm dir doch mal Dortmund her. Die sind für ihre 70 Mille überragend besetzt und ich finde von den Namen her wenn alle fit wären, sind die was die einzelnen Spieler angeht nicht schlechter besetzt als City, ManU, obwohl die fast das 3 fache in die Mannschaft stecken.
Ok so weit kann man das stehen lassen.
Tiger Mario hat geschrieben:
Aber hier gehts darum, das man nicht danach gehen sollte was andre Mannschaften in die Mannschaft stecken.
Hier ging es ursprünglich darum, dass du behauptet hast, dass Bayern unter die Top 4 kommen MUSS. Und dafür hast du bisher keine nachvollziehbare Begründung geliefert. Weder kann man finanziell die anderen europäischen Topclubs ausstechen, noch ist der Kader der Bayern um solche Dimensionen stärker, als dass man Siege gegen die 7-8 anderen internationalen Größen zur Pflicht erklären könnte, geschweige denn müsste.

Verfasst: 02.05.2014 16:28
von djrene
Meine Fresse - merkt ihr das nicht, daß es völlig sinnlos ist mit einem verbohrten Franken-Griesgram zu diskutieren? Okay, ich halte Euch zu Gute, daß die wenigsten soviel Franken-Erfahrung (19 Jahre) haben wie ich, aber irgendwann muß man doch mal merken, daß da Hopfen und Malz verloren ist und der Tellerrand für Franken einfach zu hoch ist um drüber schauen zu können. Ignoriert den Knaller einfach, dann wird hier auch nix mehr zitiert und dann muß auch ich den Mist endlich nimmer dauernd lesen. So ist das ignorieren nämlich nahezu sinnlos, wenn jeder geistige Dünnpfiff aus der Noris zitiert wird. Selbiges gilt übrigens auch für das Federvieh.

Ich danke für die Aufmerksamkeit.

Verfasst: 02.05.2014 16:41
von djrene
Am Samstag hoffe ich, daß man mit einer stark veränderten Mannschaft aufläuft, auch wenn dann manche wieder meinen sich darüber aufregen zu müssen. Aber wenn man mal schaut, der BvB, das Heiligtum der Anti-Bayern-Fraktion, bekam dort eine 3-0 Klatsche. Wenn die Bayern also in Hamburg verlieren ist das nichts besonderes und schon gar keine Wettbewerbsverzerrung, so schön sich das für viele auch lesen mag. Reus ließ man da übrigens draussen - nur zur Info. Daß Lahm, Schweinsteiger, Ribery, Dante, Götze und Boateng nicht fit, bzw. hoffnungslos überspielt sind, sieht wohl jeder der ein klein wenig Ahnung hat. Man darf natürlich gerne hinterfragen WARUM das so ist und ich gehe davon aus, daß man das bei der Aufarbeitung der Saison intern auch tun wird. Das sind ja weder Anfänger, noch Idioten. Und da die Eingespieltheit von der 1. Halbserie eh weg ist, würde ich es bevorzugen ins Pokalfinale wenigstens mit einem ausgeruhten Team zu gehen. Fit für Hamburg scheinen Thiago und Shaqiri zu sein, gegen Stuttgart rechne ich mit Holger Badstuber - zumindest als Einwechselspieler.

Pech natürlich für Nürnberg, wenn der HSV gewinnt, aber es gibt schlimmeres als einen Glubb-Abstieg - z.B., daß Braunschweig absteigt Bild

Den Aufstieg gönne ich Fürth, Paderborn braucht kein Mensch in Liga 1. Und für das ekelhafte Bier gleichen Namens gehören sie sowieso aus Deutschland ausgebürgert.

Ich würde mir folgendes wünschen:

Neuer
Weiser - van Buyten - Dante - Contento
Martinez - Thiago
Müller - Kroos (Hojbjerg) - Shaqiri (Götze)
Mandzukic (Pizarro)


Aber leider sind wir ja nicht bei "Wünsch Dir was" :-)

Verfasst: 02.05.2014 17:04
von chris9090
djrene hat geschrieben:Am Samstag hoffe ich, daß man mit einer stark veränderten Mannschaft aufläuft, auch wenn dann manche wieder meinen sich darüber aufregen zu müssen. Aber wenn man mal schaut, der BvB, das Heiligtum der Anti-Bayern-Fraktion, bekam dort eine 3-0 Klatsche. Wenn die Bayern also in Hamburg verlieren ist das nichts besonderes und schon gar keine Wettbewerbsverzerrung, so schön sich das für viele auch lesen mag. Reus ließ man da übrigens draussen - nur zur Info. Daß Lahm, Schweinsteiger, Ribery, Dante, Götze und Boateng nicht fit, bzw. hoffnungslos überspielt sind, sieht wohl jeder der ein klein wenig Ahnung hat. Man darf natürlich gerne hinterfragen WARUM das so ist und ich gehe davon aus, daß man das bei der Aufarbeitung der Saison intern auch tun wird. Das sind ja weder Anfänger, noch Idioten. Und da die Eingespieltheit von der 1. Halbserie eh weg ist, würde ich es bevorzugen ins Pokalfinale wenigstens mit einem ausgeruhten Team zu gehen. Fit für Hamburg scheinen Thiago und Shaqiri zu sein, gegen Stuttgart rechne ich mit Holger Badstuber - zumindest als Einwechselspieler.

Pech natürlich für Nürnberg, wenn der HSV gewinnt, aber es gibt schlimmeres als einen Glubb-Abstieg - z.B., daß Braunschweig absteigt Bild

Den Aufstieg gönne ich Fürth, Paderborn braucht kein Mensch in Liga 1. Und für das ekelhafte Bier gleichen Namens gehören sie sowieso aus Deutschland ausgebürgert.

Ich würde mir folgendes wünschen:

Neuer
Weiser - van Buyten - Dante - Contento
Martinez - Thiago
Müller - Kroos (Hojbjerg) - Shaqiri (Götze)
Mandzukic (Pizarro)


Aber leider sind wir ja nicht bei "Wünsch Dir was" :-)
Leider scheint es für Thiago noch nicht zu reichen, zumindest meinte Pep heute auf der PK, dass er nicht glaubt, dass Thiago gegen den BVB von Beginn an spielen kann. Ob er im Kader ist wird sich erst 2 Tage vor dem Finale entscheiden. Vielleicht pokert er da aber auch einfach nur. Ob es allerdings gegen Hamburg schon für die erste 11 reicht wage ich zu bezweifeln.
Bei Badi würde es mich unglaublich freuen wenn er im letzten Spiel gegen Stuttgart wieder seine ersten Minuten bekommt. Ob das klappt wird man sehen.
Götze würde ich gegen den HSV von Anfang an bringen, der hat in letzter Zeit nicht so viel gespielt. Außerdem hat die zweite Mannschaft am Samstag Spitzenspiel gegen Illertissen, also bleiben evtl. Weiser und Hojbjerg in München, ob man darauf rücksicht nimmt weiß ich aber natürlich nicht.
Wünschen würde ich mir das folgende gegen den HSV:
Neuer
Lahm - van Buyten - Dante - Contento
Martinez - Kroos
Müller - Götze - Shaqiri
Pizarro
Ansonsten Hojbjerg für Kroos und Weiser für Lahm. Also fast so wie du.

Fürs Pokalfinale, dann (sollten alle Fit) sein würde ich das bevorzugen:
Neuer
Lahm - Boateng - Dante - Alaba
Martinez - Thiago
Müller - Götze - Ribéry
Robben
Da Robben nicht als F9 spielen wird ihn auf links Müller zentral und Götze vorne rein. Spielt Thiago nicht, dann Schweinsteiger neben Javi.

Verfasst: 02.05.2014 17:20
von Robby #9
Tiger Mario hat geschrieben:Ach mensch. Des solltest du auch nicht wortwörtlich nehmen. Schon klar das es Bayern danach auch noch geben würde. Aber es hätte sicherlich richtig gedonnert wenn das passiert wäre. Das nächstemal setz ich 100 Smilies dahinter.

Na und, dann hätte es eben gedonnert.
Bei Dir nehme ich alles wortwörtlich und wenns gegen Bayern geht (was bei Dir ja meistens sowieso der Fall ist) erst recht.

Verfasst: 02.05.2014 20:13
von kirianer
U.Hoeneß hat versprochen dass er wieder zum FCB zurückkommen wird. Außerdem wurde die Satzung geändert. Hopfner wird nicht für 4 sondern nur für 2 Jahre im Amt bestätigt. 2016 wird es also schon wieder Neuwahlen geben und höchstwahrscheinlich mit Hoeneß als Kandidat :thumbup:

Verfasst: 02.05.2014 20:47
von chris9090
Neuer hat bis 2019 verlängert!

Quelle: FCB facebook

Verfasst: 02.05.2014 20:53
von kirianer
chris9090 hat geschrieben:Neuer hat bis 2019 verlängert!

Quelle: FCB facebook
:thumbup:

Verfasst: 02.05.2014 21:17
von J-Blocker
chris9090 hat geschrieben:Neuer hat bis 2019 verlängert!

Quelle: FCB facebook
sau gut! :thumbup1:

Verfasst: 02.05.2014 21:49
von punisher
kirianer hat geschrieben:u.hoeneß hat versprochen dass er wieder zum fcb zurückkommen wird. Außerdem wurde die satzung geändert. Hopfner wird nicht für 4 sondern nur für 2 jahre im amt bestätigt. 2016 wird es also schon wieder neuwahlen geben und höchstwahrscheinlich mit hoeneß als kandidat :thumbup:

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