AEV-Forum

Andi hat geschrieben:Lustig hier von Waffengewalt zu reden, während die deutsche Bevölkerung systematisch entwaffnet und dadurch wehrlos ist, wogegen man den Polizeistaat extremst hochgefahren hat. In dieser Selbstgewissheit kann das System Maßnahmen beschließen, die gegen die Bevölkerung gerichtet sind. Und sei es eine Zwangsimpfung mit ungewissen gesundheitlichen Folgen. Das mit den autonomen Zügen hat gewiss nicht aus technischer Sicht bisher nicht geklappt....

Nicht nur du unterhälst dich mit Leuten, grade gestern mit einem Bekannten der bei der Bundeswehr ist geschwätzt der sich den Lockdown weltweit nur so erklären kann, dass den Sicherheitsbehörden bewusst gemacht wurde bei dem Virus handle es sich um was militärisches.

Alle Gewalt geht vom Staat aus. Nur um das mal zu erwähnen, bevor mit dem Grundgesetz vor der Brust losmarschiert wird.

Bundeswehr. Also ich meinte schon Leute vom Fach. BWK würde da zählen. Panzerkommandant eher weniger. Wobei die politische Meinungsbildung auch durchaus hinterfragt werden darf.

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Andi hat geschrieben:Das mit den autonomen Zügen hat gewiss nicht aus technischer Sicht bisher nicht geklappt....

Du scheinst ja total fit in der Materie zu sein. Erzähl mehr. Oder lies meine Einlassung im vorherigen Posting dazu. Ja zefix nochmal - NATÜRLICH aus technischer Sicht - wegen was denn sonst? Herr schmeiß Hirn vom Himmel. Das ist nämlich genau Dein Problem. Du erzählst mit einem Brustton der Überzeugung einen Mist, von Dingen, von denen Du NULL Ahnung hast und lehnst es ab irgendwelche Fakten als ebensolche hinzunehmen.

Also eigentlich wollte ich mich hier nicht äußern, aber der DJ hat komplett recht und der Andi wieder mal keine Ahnung von was er schreibt.
Autonomes Zugfahren dauert noch etliche Jahre bis das technisch funktioniert. Und ja, hier bin ich beruflich auf der wissenschaftlichen bzw. entwicklungstechnischen Seite ganz nah dran.

smued hat geschrieben:hier bin ich beruflich auf der wissenschaftlichen bzw. entwicklungstechnischen Seite ganz nah dran.

Womit Du dich als Meinungsmacher ja schonmal komplett disqualifiziert hast.

Immerhin konnte man ja inzwischen schon mal nen Zug unfallfrei aus nem Bahnhof raus und wieder rein fahren. Im Osten gibt's halt auch manchmal schon 5G. Ich bin nun wahrlich kein Fachmann auf dem Gebiet, aber wenigstens jemand aus der Praxis. Und ich glaube, bis man flächendeckend autonom fahren kann, bin ich wirklich in Rente oder hab doch wieder nen Rock-Schuppen. Man munkelt, passende Läden gäbe es demnächst zuhauf.

smued hat geschrieben: Autonomes Zugfahren dauert noch etliche Jahre bis das technisch funktioniert. Und ja, hier bin ich beruflich auf der wissenschaftlichen bzw. entwicklungstechnischen Seite ganz nah dran.

Ach ist das so?
Meines Wissens nach gibt es den 4. Automatisierungsgrad komplett ohne Personal nicht nur in U und S Bahnen, sondern auch bei Güterzügen, siehe Australien.

Nur weil man in Deutschland aufgrund politischen Willens oder sonstigem, keine Ahnung, hier noch nicht die vollständigen Netztechnischen Grundlagen geschaffen hat heißt das nicht, dass die Technik noch nicht so weit wäre.

Diese ganzen Autonomisierungsentwicklungen dienen nicht dem Menschen, sondern dem System. Die autonomen Agrarmaschinen sind nicht aus dem Grund konzipiert, dass der allerwelts-Bauer den ganzen Tag auf der Terasse sitzen kann und Kaffee trinken. Sondern weil man dann den Bauer nicht mehr braucht.

So wie bei dem Roboterhund der jetzt testweise in Singapur patroulliert. Der erledigt die überwachungstechnische Arbeit von 10 Parkwächtern und wird nie müde und gehorcht.

Diese Coronakacke dient der Beschleunigung dieses Transformationsprozesses.

djrene hat geschrieben:Alle Gewalt geht vom Staat aus.

Wie ist dann Artikel 20 GG zu verstehen?
Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus

Andi hat geschrieben:Wie ist dann Artikel 20 GG zu verstehen?
Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus

Ich habe mich natürlich falsch ausgedrückt: Das Gewaltmonopol liegt beim Staat. Auf den Rest kommst selber. Und das ein Posting drüber: Wir wissen schon, daß Du von der Materie Bahnfahren keine Ahnung hast - versuch es nicht noch zu untermauern. Ein: Sorry, ich lag falsch, wäre auch mal eine tolle Antwort. Existiert bei Dir aber wohl nicht. Güterzüge in Australien Sowas kommt dabei raus, wenn man versucht seinen Fauxpas durch schnelles Querlesen auf irgendwelchen Seiten zu vertuschen.

djrene hat geschrieben:Ich habe mich natürlich falsch ausgedrückt: Das Gewaltmonopol liegt beim Staat. Auf den Rest kommst selber. Und das ein Posting drüber: Wir wissen schon, daß Du von der Materie Bahnfahren keine Ahnung hast - versuch es nicht noch zu untermauern. Ein: Sorry, ich lag falsch, wäre auch mal eine tolle Antwort. Existiert bei Dir aber wohl nicht. Güterzüge in Australien Sowas kommt dabei raus, wenn man versucht seinen Fauxpas durch schnelles Querlesen auf irgendwelchen Seiten zu vertuschen.

Lt. Wikipedia wirst Du 2023 in Rente gehen oder eine Rockkneipe eröffnen müssen, wenn Du " Pech" hast:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Automat ... _Operation

"Im September 2016 vereinbarten die Deutsche Bahn und die SNCF eine weitgehende Kooperation, deren Kern eine gemeinsame Digitalisierungsstrategie ist. Beide Bahnen wollen insbesondere fahrerlose Züge entwickeln. Die Deutsche Bahn will laut eigenen Angaben von 2016 "spätestens 2023 (...) so weit sein, dass wir in Teilen unseres Netzes vollautomatisch fahren können". Ein erster Einsatz sei am ehesten in Streckenabschnitten ohne Mischverkehr, beispielsweise S-Bahnen, denkbar'

aev-panther hat geschrieben:Lt. Wikipedia wirst Du 2023 in Rente gehen oder eine Rockkneipe eröffnen müssen, wenn Du " Pech" hast:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Automat ... _Operation

"Im September 2016 vereinbarten die Deutsche Bahn und die SNCF eine weitgehende Kooperation, deren Kern eine gemeinsame Digitalisierungsstrategie ist. Beide Bahnen wollen insbesondere fahrerlose Züge entwickeln. Die Deutsche Bahn will laut eigenen Angaben von 2016 "spätestens 2023 (...) so weit sein, dass wir in Teilen unseres Netzes vollautomatisch fahren können". Ein erster Einsatz sei am ehesten in Streckenabschnitten ohne Mischverkehr, beispielsweise S-Bahnen, denkbar'

Danke.

Oder der autonome Bus den die DB jetzt schon betreibt
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Autonom ... _Birnbach)

Bei einem viel einfacher zu regelndem System in dem das Vehikel nicht lenken sondern nur bremsen und beschleunigen muss wie einem Zug ist das ganze natürlich zum jetzigen Stand technisch undenkbar.....wird Rene so lange behaupten bis er die Kündigung erhält.

Die Bahn sucht händeringend Personal, seit Jahren. Die "neuen" Bahnunternehmen ebenso. Da gehen noch viele Lokomotivführer in Rente, bevor das flächendeckend eingeführt werden kann.

Ich weiß das von der anderen Seite, hab mich beruflich oft mit der langsamen Bahn rumgeärgert, habe aber nach einigen Gesprächen mit Verantwortlichen Verständnis für deren Situation.

Augsburger Punker hat geschrieben:Die Bahn sucht händeringend Personal, seit Jahren. Die "neuen" Bahnunternehmen ebenso. Da gehen noch viele Lokomotivführer in Rente, bevor das flächendeckend eingeführt werden kann.

Ich weiß das von der anderen Seite, hab mich beruflich oft mit der langsamen Bahn rumgeärgert, habe aber nach einigen Gesprächen mit Verantwortlichen Verständnis für deren Situation.

Ich hab ja nie gesagt dass ich das Rene wünsche und hoffe er kommt noch als Zugführer in die Rente.

Man solle mir nur einen einzigen technischen Grund nennen, warum autonomes Zugfahren nicht jetzt schon technisch möglich ist.

Die Bandbreiten sind da, die Regelungsalgorithmen, die Sensoriken....muss man halt nur noch dafür sorgen dass man keine Fahrkartenzettel mehr braucht und ein Abknipser durch den Zug spazieren muss...aber auch dies ist technisch jetzt schon möglich.

Andi hat geschrieben:Ist es denn so abstrus anzunehmen, dass es aufgrund der exorbitanten Bevölkerungsexplosion der letzten 150 Jahre verbunden mit dem Rückgang an Ressourcen und der Umweltverschmutzung nicht ewig so weiter gehen kann?

Das war die bisher so ziemlich einzig sinnvolle Aussage von dir seit Beginn der Diskussion. Das ist aber ein anderes Thema. Der Rest ist wieder wirres Zeug.

Andi hat geschrieben: Es ist immer wieder dasselbe und so gut wie keiner checkts. Das Konzept der jahrelangen Herunterdummung der breiten Masse scheint gewirkt zu haben.

Außer bei dir natürlich.

die DB wollte schon viel, ist die schon an der Börse?

aev-panther hat geschrieben:Lt. Wikipedia wirst Du 2023 in Rente gehen oder eine Rockkneipe eröffnen müssen, wenn Du " Pech" hast:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Automat ... _Operation

"Im September 2016 vereinbarten die Deutsche Bahn und die SNCF eine weitgehende Kooperation, deren Kern eine gemeinsame Digitalisierungsstrategie ist. Beide Bahnen wollen insbesondere fahrerlose Züge entwickeln. Die Deutsche Bahn will laut eigenen Angaben von 2016 "spätestens 2023 (...) so weit sein, dass wir in Teilen unseres Netzes vollautomatisch fahren können". Ein erster Einsatz sei am ehesten in Streckenabschnitten ohne Mischverkehr, beispielsweise S-Bahnen, denkbar'

aev-panther hat geschrieben:ohne Mischverkehr, beispielsweise S-Bahnen, denkbar'

Ohne Mischverkehr. Das Zauberwort. Das hab ich vorher schon erwähnt. Du hättest Dir also gar nicht die Mühe machen müssen, deinem Bruder im Geiste zur Seite zu springen. Mein Vorschlag: Stell Dich mal ne Stunde an den S-Bahnhof, der durch Herrn Tölzer nun hinlänglich bekannt ist, hin und überleg ob das Mischverkehr sein könnte, oder nicht.

Andi hat geschrieben:nur bremsen und beschleunigen muss wie einem Zug

Hebel nach vorne, Hebel nach hinten - fertig. Eigentlich kann jeder Zug fahren, der Vorwärts und Rückwärts unterscheiden kann. Yoda würde sagen: Keine Ahnung Du hast.

Andi hat geschrieben:Zugführer

Wir wissen schon, daß Du nicht weißt was ein Zugführer ist, weil Du vom Thema keine Ahnung hast.

Andi hat geschrieben:Man solle mir nur einen einzigen technischen Grund nennen, warum autonomes Zugfahren nicht jetzt schon technisch möglich ist.

Da Du schon zig mal bewiesen hast, daß Du völlig beratungsresistent für stichhaltige Argumente bist: NEIN. Hab ich einfach weder Lust noch Nerven dazu. Vielleicht möchte sich ja smued dieser Aufgabe annehmen. Technisch ist der sowieso näher an der Sache dran als ich. Theoretisch ist technisch immer vieles möglich - in der Praxis scheitert es dann halt an der Komplexität der ganzen Thematik und nicht am Willen. Während Dein genannter Bus, bei irgendeiner Störung auf der Straße vielleicht Ausweichen und Umfahren kann, ist das bei der Bahn nicht so einfach möglich. Hebel vor, Hebel zurück - fertig Das hat dann Auswirkungen auf mindestens der gleichen Strecke und die nächsten Bahnhöfe, im Extremfall auf den kontinentalen Eisenbahnverkehr. Im Zuge der Verkehrssicherheit und des Energiesparens wäre eine weitestgehende Autonomisierung, sowohl im Schienen, als auch im Straßenverkehr wünschenswert, ich sehe aber bei beiden Themen noch viel Arbeit vor den zuständigen Entwicklern und Ingenieuren. Und um mich braucht sich wirklich niemand Sorgen machen. Zitat meine Freundin (aber wegen einer anderen Thematik, nicht wegen autonomem Fahren): Du bist so unfassbar flexibel - dann machst halt was anderes.

Ich finde es übrigens durchaus bezeichnend, daß sich hier 2 User hinstellen und meinen bei einer Thematik mitreden zu können, die sie vermutlich von einer Zugfahrt nach München her kennen. Einsteigen, reinsetzen, über die Bahn maulen, aussteigen. Reihenfolge austauschbar. Jeder meint, in allen Bereichen nach Genuß von 3 Wikipedia-Artikeln und 2 Youtube-Videos, ein Fachmann für alles zu sein. Vom Koch über Metereologe bis hin zu Kernphysiker. 2 Tage Home-Ausbildung rockt. Ein Spiegelbild derer, die sich bei Hygiene-Demos treffen. Ich sag doch einem Maurer auch nicht, wie er ein Haus hochzuziehen hat, weil ich 2 Tutorials angeschaut hab. Schlicht und ergreifend, weil ich keine Ahnung davon habe. Ihr zwei Schlauberger glaubt das aber. Bleibt einfach Fachleute in Euren Bereichen (welche auch immer das sind, soviel Zeit wie der Andi beim Suchen nach Verschwörungstheorien verbringt, kann er ja nicht sonderlich viel, wenn überhaupt was, arbeiten im Homeoffice. Sag ich jetzt einfach so - ich muß es ja nicht belegen. Man muß mir das Gegenteil beweisen und ich darf jegliche Beweise und Argumente immer wieder als unplausibel abtun.)

Hier kann man mal an der Oberfläche zum Thema Bahn kratzen. Aber gleich als Vorwarnung: Der erste Satz der da steht, ist auch genau so zu verstehen.
http://www.tf-ausbildung.de/fachthemen.htm

Kennt einer von euch das Bild „Die Wahrheit kommt aus dem Brunnen“ ? und die Geschichte dazu ?

Ja, und weiter? Was willst du damit sagen?

@DJrene:
So wie Du Dich aufregst, hast Du wohl doch ziemlich Angst um Deinen Arbeitsplatz...

Persönliche Beleidigungen sind natürlich immer einer zielführenden Dachdiskussion förderlich.

Ich habe lediglich Wikipedia dazu befragt und die Info daraus ist ja ziemlich einfach zu verstehen.
Aber wenn Wikipedia als Quelle nicht genehm ist, dann sei es so.

Ich kann mich noch gut daran erinnern, dass es vor ca. 10 Jahren "unvorstellbar" war, dass ein Auto selbstständig einparkt oder ohne Fahrer aus der Garage fährt: zumindest das automatische Einparken ist mittlerweile in der unteren Mittelklasse angekommen.


Ob die Züge in 3,5 oder erst 10 Jahren autonom fahren werden, kann ich nicht beurteilen, sicher ist, dass es kommen wird.
Ob das "gut" oder "schlecht" ist und was das für jeden persönlich bedeutet, muss jeder für sich selbst entscheiden.


So wie es Ende des 19./Anfang des 20. Jahrhunderts die "industrielle Revolution"( Stichwort Fließband) mit den entsprechenden gesellschaftlichen Umbrüchen gab, sind wir jetzt mitten in der " digitalen Revolution" ( Stichwort KI).

Diese Entwicklungen einfach zu ignorieren oder zu verleugnen, zeugt entweder von grenzenloser Naivität oder ebensolcher Dummheit.

PS: Wessen "Bruder im Geiste" ich bin, kannst DU ganz sicher NICHT beurteilen!

Andi II halt.

Eine persönliche Beleidigung sehe ich nirgends bei René.

Augsburger Punker hat geschrieben:Andi II halt.

Eine persönliche Beleidigung sehe ich nirgends bei René.

Eine persönliche Beleidigung wird von der jeweiligen Person als solche empfunden.

Aber zum Thema:
Bitte widerlege sachlich meine im Post getätigten Aussagen zum Thema:

automatisch Einparken/Fortschritte beim autonomen KFZ-verkehr in den letzten 10 Jahren(
[https://de.m.wikipedia.org/wiki/Autonomes_Fahren)

Industrielle Revolution (
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Industrielle_Revolution)

digitale Revolution(
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Digitale_Revolution)

Ich freue mich auf eine diesbezügliche, sachliche Diskussion. Wenn Wikipedia als Quelle nicht genehm ist, stelle ich gerne weitere Quellen zur Verfügung.

Abgesehen davon hat autonomes Fahren nichts mit Verschwörungstheoretien zu tun und eine Diskussion darüber ist hier fehl am Platz.

Macht Euren eigenen Thread dazu auf, falls Ihr das könnt.

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aev-panther hat geschrieben:Eine persönliche Beleidigung wird von der jeweiligen Person als solche empfunden.

Aber zum Thema:
Bitte widerlege sachlich meine im Post getätigten Aussagen zum Thema:

automatisch Einparken/Fortschritte beim autonomen KFZ-verkehr in den letzten 10 Jahren
Industrielle Revolution
digitale Revolution

Ich freue mich auf eine diesbezügliche, sachliche Diskussion.

Das ist mir zu langweilig, und wo soll das hinführen? Erfinde ne Verschwörungstheorie dazu, dann schauen wir vielleicht weiter.

Ansonsten: a.a.O.

Augsburger Punker hat geschrieben:
Eine persönliche Beleidigung sehe ich nirgends bei René.

Ich auch nicht.



Widerlege bitte meine Aussage: Red Bull macht dumm im Kopf. Hat zwar auch nix mit der Thematik zu tun, und ich hab von Neurologie und ähnlichem keine Ahnung, aber ich hätte das gerne, weil ich es gerne hätte.

Ich beende für mich persönlich das Thema Bahnfahren. Ich kann mich ja nicht mit unbewaffneten rumstreiten. Es gäbe hier im Forum übrigens noch nen Fachmann. Aber der hat erst recht keine Lust, sich mit zwei Usern zu beschäftigen, die meinen alles besser zu dem Thema zu wissen, aber in Wahrheit nichtmal die allergröbsten Zusammenhänge des Themas Schiene kennen und verstehen. Bedeutet natürlich nicht, daß die anderen nicht darüber weiterdiskutieren können. Einen Blick in die von mir verlinkte Seite empfehle ich trotzdem.