AEV-Forum

Tiger Mario hat geschrieben:Sorry, aber hast du das 2 Foul überhaupt gesehen? Bei dem Schwachsinn denn du da schreibst, könnte man meinen Nein und du haust wieder auf was drauf wovon du wenig Ahnung hast. Das war niemals eine Gelb-Rote Karte dieses Foul. Da geh ich als Schiedsrichter hin und sag ihm, noch einmal dann gehst du und der Trainer weiß was er machen muss. Fingerspitzengefühl nennt man sowas.
Wird sowas gegen deine Gelben gegeben, heulst du uns hier ne Woche was vor und nach 2 Jahren kann man sich das immernoch immer mal wieder anhören wie böse doch alle gegen Dortmund sind.

Ob ich das zweite Foul gesehen habe? Da haben wir aber grundsätzlich eine andere Auffassung der Regeln. Das zweite Foul, welches letztlich zum Platzverweis geführt hat, ist mit einer bereits vorher kassierten Verwarnung (ob zu unrecht oder nicht ist ja absolut sekundär, der Spieler muss ja nicht weiter so in die Zweikämpfe gehen!) halt schon dumm und dementsprechend fliegst du total unnötig/selbstverschuldet vom Platz und darum geht es doch. Das die Gladbacher extrem hoch gepresst haben in Freiburg, war ja ein Teil ihres starken Auftrittes im Breisgau aber wenn ich vorbelastet bin, wieso presst der Mittelstürmer in einer solchen Situation so enorm und geht voll auf den Mann und das mitten in der Hälfte des Gegners? Alibi Pressing hätte gereicht für Plea, Gegner anlaufen, Räume schließen, um seinen Kollegen die Möglichkeit des Ballgewinns zu vereinfachen aber wieso schreib ich eigentlich so viel, du bist ja scheinbar der Meinung das es kein Foulspiel war, von daher- cu.

Ahso, hat rein gar nix mit dem BVB zu tun, weil sofern sich eine ähnliche Szene dort abspielt argumentiere ich genauso, eben weil so ein Platzverweis total unnötig ist und eben vermeidbar und darauf kommt es letztlich an, den Fehler bei sich selbst zu suchen und nicht den Schiri für die erste Verwarnung verantwortlich zu machen, nachdem der Spieler im vollen Bewusstsein einer Verwarnung weiter solche Fouls spielt. Das ist halt das Risiko wenn man ein solches Pressingsystem spielt, nur ist es beim Stürmer halt noch am ehesten vermeidbar mit Geld-Rot vom Platz zu fliegen in einer solchen Situation. Ich seh hier auch noch nicht einmal die Hauptschuld bei Plea selbst, der zwar die Hirnzellen in der Szene nicht wirklich aktiviert hat aber der Trainer hätte hier in der Halbzeit intervenieren müssen, auch im Bewusstsein das er die Saison schon gegen Leipzig ähnlich vom Platz flog. Einem Verteidiger kannst du schlecht sagen, vermeide direkte Zweikämpfe gegen den Ball, einem Stürmer kann ich das in einem solchen Pressingsystem schon eher vermitteln zur Pause.

Geil! Czichos nachdem er im Straufraum mit angelegtem Arm angeschossen wurde und der Schiri auf den Punkt zeigt "wir spielen hier Bundesliga, keine Ahnung was du machst" zum Schiri. Nach Sichtung des VAR übrigens revidiert und kein Elfer

Ahso geil auch der Mythos der unbesiegbaren Bayern, also in gewissen BVB Foren ist der scheinbar noch existent. Schon gegen die Eintracht war das sicher nicht sattelfest in der zweiten Hälfte und auch jetzt gegen Gladbach sieht das nicht unbedingt nach unbesiegbar aus, aber okaaaaaay. Wenn man halt selbst nicht ne Halbserie pennen würde (letzte Saison Rückrunde, diese Saison halt die Hinrunde) und sich besonders nicht in den direkten Duellen einscheissen würde, ja so wäre halt wirklich auch was drin gewesen die letzten beiden Jahre... :facepalm:

Stark wie sich Gladbach das Spiel selber zerstört. Beim 1:0 gepennt, beim 2:1 darf der Ball niemals auf Pavard kommen- Wendt war es glaub ich, der sich voll verschätzt- und zwischendrin macht man halt selbst das 1:2 nicht... so kommt man natürlich nicht in die CL, Glückwunsch dazu!

el_bart0 hat geschrieben: so kommt man natürlich nicht in die CL

Konnte ja keiner ahnen das sich Bayer ähnlich wie BMG selbst auf den Füßen steht, mal abwarten

Jetzt versagt auch noch die Torlinientechnologie

Dortmund und Leipzig zeigen mal wieder ganz klar wo das eigentliche Problem der Bundesliga liegt und das ist nicht der FC Bayern.

Und als die Saison noch nicht durchgekaut war und Bayern wieder viel Angeboten hat?
Hör mir auf, die letzten 2 Jahre war ein anderer Meister möglich aber die Gegner der Bayern waren einfach zu dumm.
Das hatte nix mit der Übermacht FC Bayern zu tun.

Was ist daran Quatsch wenn solche Auftritte in der Vergangengeit desöfteren bei solchen Teams vorkamen?
Nochmal, Dortmund, Leipzig ...... waren zuletzt einfach viel zu dämlich.

Pfui Teufel Dortmund, zum wiederholten Mal greifen diese lustlosen Pflaumen negativ in den Abstiegskampf ein.

Ach komm hör auf. Um z.b. zu Hause eine Führung gegen Paderborn oder Düsseldorf über die Zeit zu bringen braucht es keine Weltklasse. Leipzig hat in den direkten Duellen gegen Bayern keine Punkte verloren und hat jetzt trotzdem 13 Punkte Rückstand.
Merkst was?

Was Dortmund betrifft wurde der Kader schon im Sommer gelobt und im Winter nochmals verstärkt.
Und was letzte Saison passiert ist weist du sicher auch noch oder?

Endlich, du hast es verstanden. War nicht so schwer oder?
Der Herbstmeister aus Leipzig (4 Punkte vor Bayern) hat bisher in der Rückrunde 17 Punkte auf die Bayern verloren obwohl das direkte Duell Unentschieden ausging.

Von 8 Heimspiele nur 2 gewonnen

Schon etwas schwach oder?

Engelhardt hat geschrieben:Heute? Ich bitte dich. Die Saison ist doch schon lange durchgekaut. Seit gestern noch mehr als eh schon.

Na ja, ob Platz 2 oder 3, das macht wohl nicht nur bei den Fernsehgeldern einen Unterschied. Und das heute vom BvB war einfach charakterlos. Was war das für ein Aufschrei, als Bayern gegen Augsburg verloren hatte. Von Schiebung war die Rede. Was war das dann heute in Dortmund? 9 km sind die weniger gelaufen als die Mainzer. Mehr Lustlosigkeit kann man wohl kaum demonstrieren. Und das war ja schon letzte Woche mit dem Duselsieg in Düsseldorf nix. Da würde mir als Fan so richtig die Hutschnur platzen.

Manche haben halt weiß rote Bretter vor dem Kopf

Engelhardt hat geschrieben:Sagt keiner, dass das gut ist. Beim verstehen hapert es aber eher auf deiner Seite. Oder kannst du mir mit deiner Sicht der Dinge erklären, warum alle anderen Mannschaften hinter Bayern im Schnitt noch genauso viele Punkte holen wie vor 15 oder 20 Jahren und Bayern plötzlich jedes Jahr so viel mehr? Sprich: Holt Bayern deutlich mehr Punkte als früher, weil die Konkurrenten heute alle so blöd sind?

Tipp: Das Lösungswort fängt mit "N" an.


Um es in Zahlen zu verdeutlichen, hab ich es dir in die 2-Punkte-Regelung umgerechnet. Nach 1971/1972 hat es bis 2012 gedauert, ehe eine Mannschaft mal wieder mehr als 54 Punkte geholt hat. Das war Dortmund 2012 mit 55 Punkten, weil damals alles zusammengekommen ist und sie super gearbeitet haben. Daraufhin hat Hoeneß zum Großangriff geblasen und man hat einfach mal schnell Geld in beide Hände genommen. Dabei unter anderem Götze und dann Lewandowski geholt. Resultat:

2012/2013: 62:6 Punkte
2013/2014: 61:7 Punkte
2014/2015: 54:14 Punkte
2015/2016: 60:8 Punkte
2016/2017: 57:11 Punkte
2017/2018: 57:11 Punkte
2018/2019: 54:14 Punkte (Kovac)
2019/2020: bisher 52:12 Punkte (teilweise mit Kovac)

Wie gesagt.....seit 1972 hatte nur Dortmund es 2012 mal geschafft mehr als 54 Punkte zu holen. Auch 54 selbst waren sehr selten. Wenn Dortmund und Leipzig die letzten beiden Spiele gewinnen würden, hätten sie jeweils 50:18 Punkte, was früher oft zur Deutschen Meisterschaft gereicht hat.
Teilweise hätten die Bayern auch mehr Punkte geholt, wenn man am Ende nicht noch welche verschenkt hätte weil die Meisterschaft schon entschieden war. 2014/2015 in der letzten Guardiola-Saison zum Beispiel. Da wurde man am 30.Spieltag Meister und hat dann nacheinander gegen Leverkusen, Augsburg und Freiburg verloren. Auch das war also eigentlich eine >55-Punkte-Saison.

Und du willst mir jetzt sagen, dass das nicht mit der Weltklasse im Kader zu tun hat?

Ja will ich dir auch sagen. Daran liegt es nicht.
Klar hat Bayern die beste Mannschaft insgesamt in der Breite. Deshalb ist es auch normal wenn sie Meister werden wenn alles normal läuft. Aber der Unterschied muss viel geringer sein.

In den letzten 2 Jahren haben sie aber trotzdem einiges liegen gelassen und da waren Dortmund und Leipzig einfach nur dumm, erbärmlich, arrogant und was weiß ich, such es dir aus.
Und deshalb hat bayern nicht nur die Schale geholt, weil sie so super toll waren, sondern die andren so dumm.
Und da kannst du noch andre Zahlen herbringen, es bleibt dabei. Auch Dortmund ist viel besser geworden vom Kader als die andren Mannschaften in den letzten 40 Jahren. Die Breite der Kader sind generell immer besser. Früher hatte Bayern auch nicht so einen breiten Kader und deshalb eben auch die wenigeren Punkte. Sollte eigentlich logisch sein oder?

Dortmund wird die nächsten Jahre nichts holen, weil sie keine Eier haben und einen arroganten Haufen an Schönspielern haben. Die brillieren mal in ein paar Spielen was schön zum anschauen ist. Wenns aber um Titel geht, versagen sie einfach. Die haben aber auch den falschen Trainer, da wundert mich das alles irgendwie auch nicht. Das ist aber wiederum ein andres Thema. Ich würde jede Wette eingehen. Klopp als Trainer von Dortmund die letzten beiden Jahre und wir hätten keine Bayern als Meister gesehen wenn Bayern soviel anbietet. Der hätte dieser Truppe wo Potenzial vorhanden ist, in den Arsch getreten.

Das selbe bei Leipzig, wobei ich die nicht für so stark halte, aber daheim sollte man halt gegen Mannschaften wie Paderborn und Düsseldorf auch gewinnen usw.

Aber was Dortmund abliefert ist erbärmlich. Und das hat null mit Bayerns Stärke zu tun. Ich kann von Dortmund erwarten das sie auch einigermaßen die Gegner schlagen wie Bayern. Und dann geht es eben im direkten Duell um alles. Das man mal gegen Leipzig, Gladbach oder Leverkusen was liegen lassen kann, ist normal und passiert Bayern eben auch.

Und das selbe gilt vorallem in dieser Saison für Leipzig die gegen Bayern und Dortmund nicht mal verloren haben. Gegen Gladbach auch 4 Punkte holten. Leverkusen war glaub ich 2 mal Unentschieden wenn ich mich nicht täusche. Die haben also gegen die oberen 4 kein Spiel verloren und soviele Punkte Rückstand und nun willst du uns erzählen, des liegt nicht an Ihnen selbst wenn sie es gegen die schlechteren Mannschaften verkacken? Oje.

Edit, war jetzt selbst mal neugierig wie des unter den ersten 5 aussieht und mal nachgeschaut die 2 Spiele von Leverkusen gegen Leipzig, die andren Spiele hatte ich noch im Kopf bei den ersten 5 untereinander.

Tabelle der ersten 5 untereinander.

Bayern 14 Punkte
Leverkusen 11 Punkte
Dortmund 10 Punkte, Leipzig Spiel feht
Leipzig 9 Punkte, Dortmund Spiel fehlt noch.
Gladbach 7 Punkte

Lass Dortmund nun gewinnen in Leipzig, holen sie 1 Punkt weniger unter denen 5 zu Bayern, haben aber 10 Punkte Rückstand. Somit verkacken sie es gegen die leichteren Gegner und natürlich im direkten Vergleich.
Leipzig wenn gewinnt holt 2 weniger und hat aber 13 Punkte weniger als Bayern. 11 Punkte vergeigen sie gegen Mannschaften ab Platz 6. Dortmund deren 9. Leverkusen ist da genauso schlimm, die seh ich aber nicht als so stark.

Was hat nun die super tolle Stärke der Bayern zu tun wenn die beiden Mannschaften es gegen die schlechteren vermasseln? Nichts, rein gar nichts.

Engelhardt hat geschrieben: Und du willst mir jetzt sagen, dass das nicht mit der Weltklasse im Kader zu tun hat?

Lesen und verstehen ist wirklich nicht deine Stärke.
Was interessieren mich die Zahlen von 2012, 2013.....
Die Rede ist von den letzten beiden Jahren als Bayern so viel angeboten hat wie schon lange nicht mehr.
Da waren die Gegner dann einfach zu dumm um es für sich zu nutzen.
Ist das denn so schwer zu verstehen?

Ich danke Dir für Deine Mühen. Die Statistik ist wirklich interessant und zeigt ganz deutlich auf, dass sie mit der Championsleague-Kohle, leider enteilt sind.

Tiger Mario hat geschrieben:
Aber was Dortmund abliefert ist erbärmlich.

Viel Licht, leider aber auch eben sehr viel Schatten. Erbärmlich trifft es nicht ganz, nur wenn es nach München geht, da kannst du die Zeitungsartikel quasi schon vorab mit diesem Wort ausschmücken! Ich glaube- wenn es intern in der Manschaft ähnlich abläuft- so ist man beim BVB mehr damit beschäftigt die Bayern als unschlagbar zu beschreiben, als selbst vom ersten Spieltag zu brennen und nichts anderes als einen Titel vor Augen zu haben. Allein die Hinrunde war teilweise so mies- in Berlin bei den Eisernen untergegangen!- dieses Negativerlebnis hat sich quasi eingebrannt bei mi. Was am Ende dieser Spielzeit bleiben wird, eine Truppe mit richtig viel Potenzial, die aber Lust haben muss auf Fussball und sofern du ihr diese Lust nehmen kannst, kriegen sie massiv Probleme, sofern letztlich nicht doch die individuelle Qualität für Punkte sorgt. Das ist ähnlich zu Bayern, die individuelle Qualität sorgt über 34 Spieltage oft genug für Punkte, ansonsten würde man kaum so viel Gehalt in einen Kader investieren aber als Manschaft versagt man halt regelmäßig. Eine Mischung aus Trainern, Weicheiern- keine Ahnung? Zorc kauft einen Schulz, der aber so gar nicht mehr ins System passt, für fast 30 Mio Euro... ich glaub aktuell kann man fast alles und jeden im Verein kritisieren- brutal. Mit Bürki wird zu verbesserten Bezügen verlängert und dies obwohl er seit Jahren nur unkonstant Leistung auf den Platz bringt... wo soll ich anfangen, die bessere Frage: Hört das auch iwann wieder auf?

Man sieht zwischendrin immer wieder, was könnte sein wenn. Nicht umsonst hat man immer wieder kleinere Serien dabei, in welchen es wirklich zu laufen schein, nur um letztlich durch solche Spiele wieder auf den Boden der Tatsachen geknallt zu werden. Ich glaube man sollte aufhören von Meisterschaft und und ähnlichem Erfolg zu träumen, man sollte erst einmal auf die Suche nach der fehlenden Mentalität gehen und da werden solche Spieler wie Reus zur Mimose? Merkst was in dem Verein verloren ging mit Klopp?

Engelhardt hat geschrieben:In den letzten 8 Jahren gab es ein einziges Spiel in dem ich in der Bundesliga gegen Bayern gewettet hätte...

Ich wette JEDES Spiel gegen Bayern. Aber nur Immobilien und mit gekreuzten Fingern hinter dem Rücken

Engelhardt hat geschrieben:
Beispiel Boateng.

Also ganz ehrlich? Bei Leipzig und dem BVB seh ich ihn auch nicht in der Stammelf, außer man will dort weiter schön hinter Bayern im Gleichschritt herlaufen, ohne Ambitionen den Rekordmeister auch mal angreifen zu wollen. Boateng hat die letzten Jahre MASSIV abgebaut! Heißt nicht das er seine Qualitäten vollständig eingebüßt hat aber dieses mega Gehalt, welches er bei den Bayern kassiert, ist er einfach zu keinem Zeitpunkt noch wert. Nicht umsonst wurde Hummels abgegeben, weil man eben keinen wirklichen Abnehmer für Boateng finden konnte. Gut PSG war mal in der Verlosung aber die sind ja selbst abgesprungen und sicher nicht nur wegen der Ablöse die Bayern forderte. Boateng ist kein schlechter Spieler aber für die höchsten Ansprüche genügt das eben kaum noch und als BU zu teuer. Gut Bayern kann sich das leisten aber insgesamt gibt es einfach bessere Spieler, die sogar für weniger Geld spielen. Bayern würde Boateng sicher sofort mit Upamecano tauschen, aber da wäre Leipzig sicher sehr sehr traurig...

Von Krolock hat geschrieben:Ich wette JEDES Spiel gegen Bayern. Aber nur Immobilien und mit gekreuzten Fingern hinter dem Rücken

Konservativ wie Merkel

Sag mal einem Konservativen, Merkel wäre konservativ, der erzählt dir dann was.

Und Kuffour war nicht so übel. Seitdem gibt’s da nur noch rot-weiße Trikots.