AEV-Forum

Bubba88 hat geschrieben:Es geht eher darum, dass du sagtest wir haben ja die 10+ Tore Spieler. Bei 3 davon darf man es sehr stark anzweifeln.
Ich habe kein Wort über die Verteidigung verloren, noch deren Qualität.

Ich hätte das ein oder andere diesen Sommer anders lösen wollen, da wir nun aber an dem Punkt stehen muss jetzt noch ein guter Stürmer kommen. Ich seh dann als Zuschauer doch lieber ein 6-5 als ein 2-1.


Zur Abwehr.
Lamb passt, der sollte halt nur nicht neben Rogl müssen...
Valentine ist ein guter, der packt des schon.
Graham war wichtig, so einen brauchen wir wirklich vom Typen her.
Bergman ist der 2te, der skaten kann.
Haase macht des schon, der packt des schon im 3ten Paar
Rogl, joar.... mei... wenns sein muss
Länger keine Ahnung, aber irgendwann muss man ja starten.

Ja stimmt, über die Abwehr hast du nichts gesagt. Aber nur mal so. Du kannst davon nicht immer ausgehen, dass du 3 oder mehr Tore schiesst und wenn mal nur 2 oder 1 Tor machst, dann musst auchmal solche Spiele mit 2 oder 1 Tor gewinnen können. Aber was so ein Allrounder in der Verteidigung könnte uns nicht schaden. Nimm mal nur Deutschland als Beispiel. Da sieht man, was mit einem guten Goalie und einer guten Verteidigung möglich ist. Auch Stürmer die mit nach hinten arbeiten und sich in alles rein werfen, was geht. Klar kann es mit der Verteidigung ausgehen. Vllt schafft es Pederson aus jedem Spieler das Maximum rauszuholen. Aber das weis man halt noch nicht. Du kannst jetzt einen aus der AHL holen oder einen aus Europa der die letzten Jahre 15+ Tore gemacht hat. Dann kommt er hier her und aufeinmal macht er mit ach und krach 10 Tore macht. Klar kann das auch in der Verteidigung passieren, dass einen holst wo du denkst, super Verteidiger und dann enttäuscht er. Aber wie gesagt, ich bin jemanden für den es wichtiger ist das der Goalie gut ist und die Verteidigung Sattelfest ist. Aber das ist meine Ansicht, da hat jeder eine andere. Man wird es sehen in welche Richtung die ersten Spiele zeigen, aber nach aktuellem Stand wäre mir ein Verteidiger lieber.

Und jetzt nur so, weil ich es gerade gelesen habe, dass Max French seinen Vertrag in Bad Tölz auflösen will. Wärst du mit dem dann zufrieden und Freudensprünge machen? Hat unter Pederson gespielt und wäre dann garnicht so abwegig?

Hulk hat geschrieben: Da sieht man, was mit einem guten Goalie und einer guten Verteidigung möglich ist.

Als ob die Offensivspieler abgefallen wären von der Qualität bei der Nationalmanschaft.

Bei uns drückt der Schuh seit Jahren in der Offensive für mein Empfinden. Klar fangen wir auch immer viele Gegentore aber im Rahmen unserer Möglichkeiten haben wir das oft doch eher besser verteidigt, als in der O Zone Chancen rausgespielt.
Kommt Roy in Form, fängt der schon ne Menge weg. Wie oberhalb erwähnt, Haase ist kein Blinder, bei Valentine und Lamb weiß man ebenso was man hat und Bergmann bringt auch Qualitäten mit die hilfreich sein können. Viel wird auch vom Trainer abhängen und wie er aus dem vorhandenen Material einen Einheit aufs Eis bringt, die mehr den Qualitäten der Manschaft entsprechen, als die vergangenen beiden Spielzeiten.

Laut unserem Co ist die wahrscheinlichste Variante ja 1-3-5. Ich würde auch sofort noch einen Verteidiger nehmen. Und Deutsche gibt es natürlich gefühlt keine mehr. Zerressen bleibt ja laut Miami? in Köln. Dann bleibt fast nur noch ein eingebürgerter Spieler übrig. Oder eben ein AL oder die Abwehr bleibt wie sie aktuell ist.

Könnte man nicht über Orendorz nachdenken, oder ist der schon weg? Als 6ter Verteidiger wäre er mir aufgrund seiner Erfahrung lieber als Rogl.

Wenn man normal spielt, auch drauf geht und die Blaue mal halten will, dann geht da schon was. Wenn man aufhört mit 5 Mann im Slot zu stehen, einen guten Forecheck versucht und sich nicht komplett einnässt...

ja, damit wäre uns halt am meisten geholfen.

Bubba88 hat geschrieben:Ich hätte das ein oder andere diesen Sommer anders lösen wollen, da wir nun aber an dem Punkt stehen muss jetzt noch ein guter Stürmer kommen. Ich seh dann als Zuschauer doch lieber ein 6-5 als ein 2-1.

Zumal man auch beispielsweise an einem White gesehen hat, dass einige Gegner da längst nicht so befreit aufspielen konnten. Heißt, ein guter Stürmer entlastet die Abwehr nicht nur aufgrund seines Defensivverhaltens, man verbringt auch schon mal weniger Zeit in der eigenen Zone wenn sich der Gegner defensiver verhalten muss.

LarsEller hat geschrieben:Könnte man nicht über Orendorz nachdenken, oder ist der schon weg? Als 6ter Verteidiger wäre er mir aufgrund seiner Erfahrung lieber als Rogl.

Geht wohl nach Kassel.

über Rogl diskutieren und über Orendorz nachdenken. Eine gewagte These.

Miami hat geschrieben:über Rogl diskutieren und über Orendorz nachdenken. Eine gewagte These.

Den würde ich jetzt auch nicht haben wollen. Eller vllt. auch nicht, aber der Markt ist halt leer.

Ich würde ja beide befürworten, da auf dem deutschen Verteidiger Markt sonst nix zu holen ist. Mir wäre es nur lieber, wenn sich einer der oberen 5 verletzt, dass du dann nicht Rogl und Länger bringen musst.

Ich will ja echt nichts sagen, aber man kann nicht immer von U23 reden und die Jungen spielen lassen - gleichzeitig aber den Länger nicht aufs Eis lassen wollen. Nur so lernt er.

Bubba88 hat geschrieben:Ich will ja echt nichts sagen, aber man kann nicht immer von U23 reden und die Jungen spielen lassen - gleichzeitig aber den Länger nicht aufs Eis lassen wollen. Nur so lernt er.

Danke!

Gerade bei den Verteidigern muss man sehr behutsam vorgehen. Einen Stürmer kannst mal schon 2-3 Shifts mehr geben, wo er sich mit viel Einsatz behaupten kann. Aber einen Länger bspw. gegen Mannheim oder München zu bringen und keine Alternative zu haben und er wird schwindlig gespielt, dann hat keiner was davon, außer der Gegner.

Klar könnte man auch sagen, wenn Rogl unser einziges Problem ist, dann schaut es gut aus und ich finde ihn auch gar nicht so schlecht wie es hier schon zu lesen war. Nur realistisch gesehen haben wir mit Tölzer und Simon zwei zumindest in der jüngeren Vergangenheit gute Deutsche Verteidiger verloren und wenn die mit Länger und Rogl ersetzt werden, dann ist es schon problematisch. Orendorz wird uns nicht in die CHL schießen... schon klar.

LarsEller hat geschrieben:Gerade bei den Verteidigern muss man sehr behutsam vorgehen. Einen Stürmer kannst mal schon 2-3 Shifts mehr geben, wo er sich mit viel Einsatz behaupten kann. Aber einen Länger bspw. gegen Mannheim oder München zu bringen und keine Alternative zu haben und er wird schwindlig gespielt, dann hat keiner was davon, außer der Gegner.

Klar könnte man auch sagen, wenn Rogl unser einziges Problem ist, dann schaut es gut aus und ich finde ihn auch gar nicht so schlecht wie es hier schon zu lesen war. Nur realistisch gesehen haben wir mit Tölzer und Simon zwei zumindest in der jüngeren Vergangenheit gute Deutsche Verteidiger verloren und wenn die mit Länger und Rogl ersetzt werden, dann ist es schon problematisch. Orendorz wird uns nicht in die CHL schießen... schon klar.

Erste Saisonhälfte war Tölzer mies, danach stabil. Sezemsky war letzte Saison der mit Abstand schwächste unserer Verteidigung. Rogl halt dann noch, okay. Allerdings macht und das im Vergleich zu letzter Saison halt allein durch die Abgänge besser.

Wenn ich Länger nicht vertrau, dann brauchen wir ihn nicht behalten und wenn es wirklich nur gegen München und Mannheim wäre, dann geht man da halt mit der kurzen Bank...

Lasst dem doch auch Eiszeit, hinten passiert nicht mehr arg viel. Ich hätte ja deswegen gern den Tölzer als klare #8 behalten wollen oder einen U23 Verteidiger geholt.

Bubba88 hat geschrieben:Ich will ja echt nichts sagen, aber man kann nicht immer von U23 reden und die Jungen spielen lassen - gleichzeitig aber den Länger nicht aufs Eis lassen wollen. Nur so lernt er.

Was mir Bauchschmerzen bereitet, ist nicht der Länger sondern Länger mit Rogl zusammen. Länger soll seine Eiszeit bekommen, dass ist völlig ok. Rogl fehlt es halt an so vielem. Körperspiel, Stellungsspiel, Schnelligkeit, Aufbaupass usw. Länger ans Team heranführen und ihm Eiszeit geben ist völlig ok. Aber das ein Rogl dann 10+ Minuten bekommt, sorry das ist mir zu riskant. Wenn sie einer von den Top 5 verletzt, dann hast ein kleines Problem.

Hulk hat geschrieben:Was mir Bauchschmerzen bereitet, ist nicht der Länger sondern Länger mit Rogl zusammen. Länger soll seine Eiszeit bekommen, dass ist völlig ok. Rogl fehlt es halt an so vielem. Körperspiel, Stellungsspiel, Schnelligkeit, Aufbaupass usw. Länger ans Team heranführen und ihm Eiszeit geben ist völlig ok. Aber das ein Rogl dann 10+ Minuten bekommt, sorry das ist mir zu riskant. Wenn sie einer von den Top 5 verletzt, dann hast ein kleines Problem.

Wenn es normal läuft wird Rogl keine 10 Minuten bekommen und nie mit Länger zusammen aufs Eis gehen. Es wird auch ein Bergmann eine ganz andere Rolle bekommen und Lamb nicht mehr das erste Pärchen bilden. Wenn sich einer verletzt haben alle die nicht zu den Big 5 gehören Probleme.

Bubba88 hat geschrieben:Ich will ja echt nichts sagen, aber man kann nicht immer von U23 reden und die Jungen spielen lassen - gleichzeitig aber den Länger nicht aufs Eis lassen wollen. Nur so lernt er.

Dann muss ich in den Top 6 aber die Voraussetzungen schaffen, dass ich ihn als Nummer 7 bringen kann. Und hätte ihn letztes Jahr von Anfang an DEL 2 spielen lassen sollen. Memmingen ist absolut ungeeignet als FL-Partner, zumindest für Spieler die den Sprung in die DEL schaffen sollen. Am Ende haben wir 15 DEL-taugliche Stürmer, aber nur 7 Verteidiger inkl. Länger. Lass bei dem engen Spielplan sich mal Haase 5 Wochen verletzen.

Mr. Shut-out hat geschrieben:Dann muss ich in den Top 6 aber die Voraussetzungen schaffen, dass ich ihn als Nummer 7 bringen kann. Und hätte ihn letztes Jahr von Anfang an DEL 2 spielen lassen sollen. Memmingen ist absolut ungeeignet als FL-Partner, zumindest für Spieler die den Sprung in die DEL schaffen sollen. Am Ende haben wir 15 DEL-taugliche Stürmer, aber nur 7 Verteidiger inkl. Länger. Lass bei dem engen Spielplan sich mal Haase 5 Wochen verletzen.

Meines Wissens hat Länger letzte Saison in Heilbronn DEL2 gespielt und das nicht schlecht.

Und "von Anfang an" ging bekanntlich nicht, er fiel ja wegen Covid-19 länger aus. Einmal in der DNL, dann war da Saisonende, deshalb kurz auf die Schnelle nach MM. Dass er im Dezember in Kanada sein würde war ja auch klar, dass diese Auszeit länger dauerte, da kann auch niemand was dafür.

Inhaltlich stimme ich Bubba88 in den meisten Punkten zu.

Länger wird Verteidger #7, alleine wegen der U-23-Regel. Sonst müsste im Sturm Magnus Eisenmenger zusätzlich zu Miller und Kharboutli spielen und zwei aus der Kategorie, Max Eisenmenger, Sternheimer, Clarke oder TJ auf die Tribüne. Bitte einfach bis drei zählen. Deswegen hätte es schon Charme, einen Zerressen oder Orendorz zu holen, dann müsste Rogl vielleicht auf die Tribüne . Ich vermute aber, der letzte Verteidiger wird ein DNL-Spieler (Stange?, Stobbe?) mit Förderlizenz für Memmingen oder gar Königsbrunn.

Denn beim Thema Kooperationspartner wird einem langsam übel. Laut EHN wollen die Memmingen Indians nicht mehr so recht mit uns, sie orientieren sich nach Ravensburg. Grund ist die stärker entflammte Liebe zu den Königsbrunnern. Nur, die spielen noch tiefer. Bei Memmingen hatte man immer noch die leise Hoffnung, die steigen mal auf und wir bekommen so den Kooperationspartner in der DEL2.

Es ist unverständlich, warum man nicht mal bei den Selber Wölfen anfragt. Die haben noch keinen DEL-Partner. Ok, von der Entfernung nicht optimal, aber man hätte schon mal einen Kooperationspartner in der DEL2.

Die letzte AL-Position muss an einen Stürmer gehen. LeBlanc braucht einen Partner. Bezahlbare deutsche Stürmer gibt es für uns nicht.

Warum der erwähnte Max French seinen Vertrag in Tölz aufgelöst hat? Hat es mit seiner Verletzung zu tun oder hat er ein Angebot aus der DEL? Und dann sind wir sicher ein Kandidat. Sosehr ich den mag, er ist leider auch nur bedingt tauglich für unser Anforderungsprofil. Da müssen schon beide Augen zugedrückt werden, ok ohne die Hühneraugen.

+ Guter Charakter
+ Torgefährlich
+ Passt ins Schema "kleiner und giftig"
+ Erfahrung in Europa
+ Hat unter Pedersen gespielt

- Bisher nur in schwächeren Ligen unterwegs
- Spiellte bisher nie LW
- Was ist mit der Verletzung?
- Eher einer für die zweite oder dritte Reihe