AEV-Forum

18AEV78 hat geschrieben: Bitte jetzt nicht falsch verstehen, will mit dieser Aussage jetzt einfach ein paar Leute hier bewusst provozieren, damit die vielleicht auch endlich anfangen zu denken.

Sollte diese Aussage richtig sein:

War es dann von der SM nicht richtig gegen dieses Verhalten einzuschreiten?
Evtl. war die Wahl der Mittel nicht ganz Ok., aber die verletzte Frau würde dann wohl unter „Kollateralschaden“ laufen, oder?

Ebenfalls wären wir bei den Einstellungen einiger hier ja jetzt so weit, daß alle Nürnberger (oder zumindest die Mitfahrer des Busses) Nazis sind.


Hier noch ein ganz guter Artikel zum Thema:
http://www.sueddeutsche.de/,tt6m2/sport ... 31/113318/

Das Ausschwitzlied hab ich aus der Südkurve schon gehört, da spielten Rummenige, Breitner und Hoeness noch in den FCB-Dressen... Damals gab es weder SM noch irgendwelche anderen Ultrasgruppierungen im Oly.

Augsburger Punker hat geschrieben: Das mit dem "eher politisch links" kann ich bestätigen, ebenfalls daß ein paar der SM bei der Antirazzisti Mondiali in den letzten beiden Jahren beteiligt waren. Und das Gerangel an den Bussen ging übrigens los, nachdem die Nürnberger das berüchtigte "Auschwitzlied" anstimmten und weitere rechte Parolen Richtung Schickeria gröhlten.

Woher weißt du das?

Tom hat geschrieben: Das Ausschwitzlied hab ich aus der Südkurve schon gehört, da spielten Rummenige, Breitner und Hoeness noch in den FCB-Dressen... Damals gab es weder SM noch irgendwelche anderen Ultrasgruppierungen im Oly.

Na dann ist ja alles in Ordnung :roll:

Reunion

Augsburger Punker hat geschrieben: Das mit dem "eher politisch links" kann ich bestätigen, ebenfalls daß ein paar der SM bei der Antirazzisti Mondiali in den letzten beiden Jahren beteiligt waren. Und das Gerangel an den Bussen ging übrigens los, nachdem die Nürnberger das berüchtigte "Auschwitzlied" anstimmten und weitere rechte Parolen Richtung Schickeria gröhlten.

Was übrigens glänzend zu meiner Einschätzung der Nürnberger Fanszene passt, die ich vor ein paar Wochen hier gepostet habe. Und dagegen muß man natürlich vorgehen. Aber 1. NICHT mit Gewalt, sondern mit Köpfchen und 2. ist der Ausdruck "Kolatteralschaden" ein Hohn für das Opfer. Auch wenn der "nette Herr" nur provozieren will, sowas ist pietätlos ohne Ende. Aber warum nur wundert mich das nicht? Hauptsache Ultra. Die einzige Gewalt die ich toleriere ist Selbstverteidigung. Und auch die endet dort wo der Angriff aufhört.

Derchinger hat geschrieben: Woher weißt du das?

Dies hier ist nicht das einzige Forum in dem ich unterwegs bin.

Mit einem gemeinsamen Krankenhausbesuch haben der FC Bayern und der 1. FC Nürnberg am Donnerstag ihr tiefes Bedauern nach den Vorfällen auf einer Würzburger Autobahn-Raststätte am vergangenen Wochenende zum Ausdruck gebracht. Bayerns Fan-Beauftragter Raimond Aumann überbrachte der schwer verletzten „Club“-Anhängerin Hannelore S. zusammen mit Siegfried Schneider, dem FCN-Vizepräsidenten, sowie Nürnbergs Fan-Beauftragten Jürgen Bergmann die besten Genesungswünsche beider Vereine.

„Für den FC Bayern ist es eine Selbstverständlichkeit, dass wir Frau S. helfen und sie am Krankenbett besuchen“, sagte Aumann, der der 45-Jährigen ein FCB-Trikot mit allen Unterschriften der Mannschaft überreichte und sie zusammen mit ihrem Ehemann in der neuen Saison zum Heimspiel des Rekordmeisters gegen den 1. FC Nürnberg für ein komplettes Wochenende nach München einlud. Gleichzeitig versicherte Aumann Frau S. „jegliche nötige medizinische Hilfe“ durch den FC Bayern.

Kein Platz für Gewalttäter

„Mit diesem gemeinsamen Besuch haben wir der Verletzten unsere Anteilnahme ausdrücken und ihr gute Besserung wünschen wollen“, erklärte Nürnbergs Vizepräsident Schneider und verdeutlichte: „Wir wollen gemeinsam zeigen, dass wir Gewalttätern keinen Platz geben wollen, die meinen, sich unter dem Deckmäntelchen des Sports zeigen zu müssen.“ Frau S. erhielt auch vom „Club“ ein von der Mannschaft signiertes Trikot und wurde zum DFB-Pokalfinale in Berlin am 26. Mai gegen den VfB Stuttgart eingeladen.

Am vergangenen Samstag war die 45 Jahre alte Frau aus Mittelfranken von Anhängern des FC Bayern unvermittelt angegriffen worden und hatte dabei durch einen Flaschenwurf so schwere Schädel- und Augenverletzungen erlitten, dass sie auf einem Auge blind bleiben wird. Der FC Bayern hatte daraufhin gegen die 73 Fans, die in den Vorfall verwickelt waren, unter anderem ein bundesweites Stadionverbot sowie Hausverbot erteilt. Acht mutmaßliche Täter sitzen in Haft, ihnen drohen Verfahren unter anderem wegen schwerer Körperverletzung und Landfriedensbruch.

fcb.de

Ein Augenzeugenbericht den ich aus einem FCB-Forum rauskopiert habe:

Hier mal ein Bericht von einen Augenzeugen !!

Biernasen"Bericht" zu dem Überfall auf den 2er SC-Bus 05.05.2007

Der blanke Horror…
… war das was wir am letzten Samstag um ca. 8.40 Uhr an der Raststätte Würzburg erleben mussten.
Es war mit Sicherheit die schwärzeste Stunde bei den organisierten Auswärtsfahrten unseres S.C.’s!


Ich werde mit Sicherheit, zumindest am Anfang meines Berichtes, keine typischen fanspezifischen Ausdrücke bzw. deren Rhetorik verwenden. Fakt ist, dass man versucht hat eine Frau aus unserem Bus zu töten und nichts anderes!

Ich habe zunächst gar keine Lust über Hooligan-Ehre, Ehrencodex, usw. zu reden, weil dies nicht zu diesem äußerst brisanten Thema gehört – es geht um Menschenleben!!!!!
Wie habe ich die Sache erlebt? Gut, ich komme mit einem Getränk zurück zu meinem Bus, weil ich mit meinen Freunden vereinbart habe, dass wir um 08.45 Uhr weiterfahren.
Ein Teil war schon brav und ordentlich im Bus oder vergnügte sich draußen mit einer Zigarette oder ging in Vorfreude auf nette Partymucke und einem gepflegten Bier langsam zurück in den Bus.
Dann ging alles ab wie im Horrorfilm, wie wilde Tiere stürzten sich einige Personen auf den Busfahrer, der mit seinem S.C.-Shirt friedlich vor dem Bus wartete. Ein Mann leicht grau meliert, sympathische Ausstrahlung – cooler Typ halt.
Muss ich das kommentieren?
Ein weiterer Mob rannte dann in Richtung weiterer Busbesatzung und schlug mit brachialer Gewalt auf uns ein. Ein paar von denen versuchte sich unerlaubten Zutritt in den Bus zu verschaffen. Ich wurde umgeworfen – mit Füßen und Fäusten traktiert, auch wurde mir mein Schal äußerst gewaltsam entwendet. Nur durch den waghalsigen, mutigen und ehrhaften Einsatz von Freunden und einer Freundin von mir, die sich mit Haut und Haar wehrten, konnte bis dato Schlimmeres verhindert werden. Zeitgleich flogen Plastikflaschen, ohne jegliche Rücksicht auf Menschenleben, in den Bus. Während ich, unter großen Einsatz einer Freundin von mir, wieder an meine Tasche kam, die diese vermeintlichen Mörder stehlen wollten, bekam ich am Rande mit, dass hinter mir (ich lag noch am Boden) etwas Furchtbares passiert ist.
Die Kriminellen schlugen noch auf einen dreizehnjährigen Jungen ein, ramponierten den Bus, in dem sie die Scheibenwischer aus der Verankerung reißen wollten und flüchteten auf einmal schlagartig.
Jetzt ging alles blitzartig, Hannelore saß blutend in ihrem Sitz, getroffen von einer Flasche. In den ersten Sekunden sah es aus wie eine Platzwunde. Ich ging schnell aus dem Bus um einen Krankenwagen zu holen. In diesem Augenblick kollabierte sie. Gott sei Dank behielten meine Bekannte Uli S., die Anna und ein weiblicher Schalkefan aus dem Nachbarbus die Übersicht und leisteten professionelle Erstversorgung. Aus Rücksicht der Betroffenen gegenüber möchte ich darauf verzichten zu schildern – wie furchtbar der Anblick war.
Wir halfen uns dann gegenseitig um schnell wieder zu Ruhe zu kommen und um sinnvoll zu handeln.
Die Polizei war schnell zu Ort und genauso die Rettungssanitäter und der Hubschrauber.
Da saßen wir nun, mit den Nerven an Ende, schwer geschockt und völlig ratlos. 63 Leute, die nur zu einem Fußballspielfahren fahren, Ihre Freundschaften pflegen, Party haben wollten usw.. Es war wirklich ein sprichwörtlich trauriger Haufen, der da völlig desillusioniert auf dem Rastplatz saß. Ich kann diese Wut, Trauer, Zweifel und Ängste, die ich bei diesem Anblick empfand, gar nicht in Worte fassen.
Trotzdem hieß es jetzt Ruhe bewahren, Instruktionen folgen, klarmachen wie es weitergehen sollte, mit der Polizei, verhandeln und miteinander reden und sich auszutauschen. Das war nicht leicht für uns, denn einmal hatte man einen Schock, wusste nicht wie es weitergehen sollte und fürchtete um das Leben von Hannelore.
Die Polizei verhielt sich uns gegenüber großartig. Menschlich vom feinsten, sie brachte Ruhe in die gespannte Situation und führte zeitgleich Ermittlungen. Klar waren wir verunsichert, sollte ein Teil nach Schalke fahren oder nicht. Fragen auf Fragen türmten sich auf.
Ein Machtwort der Spurensicherung sowie von einem „der Einsatzleiter!“ (sorry, aber für mich war das nicht immer eindeutig) führte zu dem einzigen und absolut richtigen! Entschluss:
Wir müssen alle mit zur Polizei nach Würzburg – jede Spur, jeder Hinweis ist von Nöten gewesen – denn es ging immerhin um versuchten Mord! Ein Mordversuch an einer Businsassin von uns!
Mit dem Ersatzbus ging es dann unter Polizeischutz zu einem Kino – in dem wir parallel, aber getrennt von einander, angehört wurden. Am Bus bzw. am Außengelände des Kinos herrschte unter uns noch die völlige Ratlosigkeit, Depression und Frust. Es war wieder so ein prägender Eindruck den man nie vergisst, Menschen, die vorher noch glücklich waren, sind nun total bleich und geschockt - fast wie Gespenster liefen sie herum!
Aus gegeben Anlass mussten 16 Leute von uns zu weiteren Vernehmungen nach Biebelried, der Rest fuhr nach Hause, bzw. zum Tennisheim am Vereinsgelände, wo sie zumindest den Club ansehen konnten. Die Gedanken bei meinen Freunden im Tennisheim waren aber wo anders, mein Handy klingelte stets und immer die gleichen Fragen? Wie geht es der Hannelore? Wie geht es dir? Gibt es was Neues?
Auch in Biebelried arbeitete die Polizei wieder absolut professionell, zeigte Respekt, Anstand und konnte Zuhören. Die sympathischen menschlichen Züge der Beamten munterte unsere Runde eindeutig auf. Ich möchte mich an dieser Stelle in aller Form bei den Polizisten bedanken. Aber hierzu später noch mehr.
Unerträglich war es für so machen von uns war, dass einige von den „Anderen“ auf den Fluren saßen. Echt Übel die Blicke, die Körperhaltung und diese erdrückende Stille. Gedanken kreisten in unseren Köpfen. Scheiße, wenn der mich wieder sieht, was ist dann? Sitzt hier der eventuelle Mörder von der Hannelore?
Eine absolute beängstigte Situation – die mich bis heute noch beschäftigt, ja ich habe Angst und werde sie nicht mehr los. Diese „Augen-Blicke“ von einigen von „Denen“ waren alles anderes als demütig oder gefasst. Es war kein Wort der Nachfrage oder der Entschuldigung, dies wäre bestimmt möglich gewesen, wenn man nachgefragt hätte oder gewollt hätte, aber Nein! Unglaublich!
Jo, so verstrich die Zeit. Es gab Gegenüberstellungen, weitere Verhöre usw. usw.. In der Zwischenzeit wurden wir mit leckeren Brötchen und Getränken versorgt. Nochmals vielen Dank!
Mein Handy hielt weiterhin nicht still. Auch Stefan Kießling hat davon erfahren und war um die Clubfans sehr besorgt - mal was zum Nachdenken.

Mit Kleinbussen ging es dann nach Hause. Abends in meiner Stammkneipe musste ich meinen Tränen freien Lauf lassen. Die einzigartige Solidarität meiner Kumpels ging verdammt unter die Haut.
Klar machte ich mir Vorwürfe - bei meinen frechen Sprüchen in Internetforen, im Achterwahn usw.. Aber das war Nonsens, absoluter sogar, das habe ich sehr schnell begriffen.
Trotzdem wäre ich lieber draufgegangen, als bevor einer meiner Freunde in meinem Bus was passiert wäre und zu dieser Aussage stehe ich und werde sie nie revidieren!

Wie geht es nun weiter?

Ja Leute, jetzt heißt erstmals nach- und überdenken, dann müssen wir Handeln und nicht Reden – das ist die Philosophie unseres S.C.’s, die du mit deiner Mitgliedschaft akzeptiert hast.
Wir müssen natürlich dem Uli und der Hannelore helfen. Jetzt erstmal mit unserer Anteilnahme und unserer Verbundenheit!
Dann müssen wir uns sehr zeitnah zusammensetzen und festlegen, wie wir dem Ehepaar praktisch und finanziell weiterhelfen werden! Ich habe ja bereits eine sehr große Hilfsbereitschaft von vielen weiteren Fans erhalten!
Ja und jetzt geht es ans Eingemachte!
Uli und auch ich sagen eindeutig und klipp und klar:
„Jetzt keinen Krieg anfangen – ich mach davon mein Weitermachen abhängig!!!“
Jetzt gibt es keinen Scheiß – FC Bayern! Ist das klar? Es geht nun ausschließlich um Nächstenliebe, Hilfsbereitschaft und Solidarität – Attribute die auch zum Erhalt einer kritischen, kreativen und weitgehend autonomen Fankultur notwendig wären, aber das ist jetzt nicht das Thema, na ja eigentlich doch.
Ein guter Freund hat nach den Ereignissen zu mir gesagt, Alex jetzt wirst es Zeit, dass du langsam Umdenkst! Das werde ich nicht tun – ich liebe die Fans vom Glubb, würde mein letztes Hemd für sie geben, ja weil sie eigentlich nach der Familie und der Arbeit mein Lebensinhalt sind.

Aber Überdenken muss ich - und jeder andere auch!

Dieser versuchte Mordanschlag von einigen Kriminellen und ich werde den Teufel tun diese Personen oder irgendeine Gruppierung, alleine dafür verantwortlich zu machen, oder gar über deren seltsame Motive über Handeln zu spekulieren, ganz einfach weil mir hier die Sachkenntnisse und das Wissen fehlt. Aber jedenfalls haben sie neben dem fast tödlichen Ausgang auch der gesamten Fanszene einen üblen Bärendienst erwiesen.
Gut es ist klar dass weder der Achterwahn, noch die beiden Erfolge gegen die Bayern oder ein paar Schmährufe bei den Derbys an dem mehr oder wenigen gezielten Attentat schuld waren.
Sorry ich bin kein Moralapostel, kein Oberlehrer und bestimmt kein Kind von Traurigkeit, aber ist es wirklich in Ordnung wie lapidar wir Fans über Recht und Ordnung reden, oder gar, ob bewusst oder unbewusst, dazu animieren, dieses zu brechen?
Wir müssen uns eindeutig und vor allem gemeinsam von diesem seltsamen Trend, der neuen Gewaltverherrlichung und der ausgeführten Gewalt distanzieren. Mag sein dass es mittlerweile schon zum guten Ton gehört auf Randale zu machen, jegliche Moral und jedes Wertgefühl wegzuwerfen und auf Unschuldige einzuhauen, aber überlegt mal welche Folgen es hat, wenn man dies akzeptiert! Letztendlich ist der vermeintliche Totschläger in einem solchen sozialen Umfeld aufgewachsen, in dem man so denkt und handelt, oder?
Entweder ich bin ein Hooligan, treffe mich auf Wald und Wiese und messe mich mit gleichgesinnten oder ich lasse es bleiben und schade dabei nicht meinen Verein!

Klare Strukturen müssten wieder her! Ganz Einfach!

Jeder Einzelne sollte mal überlegen was er von sich gibt und kompromissbereiter werden.

Wir dürfen nicht ständig übereinander reden sondern miteinander! Es kann nicht sein dass es irgendwann Choreografien, Fangesänge, kritische und natürlich auch provokative Spruchbänder nicht mehr gibt!

Also nutzt den Dialog! Auch mit der Presse.

Und diese Pauschalisierungsrufe wie alle Bullen sind sch… können wir uns wohl spätestens seit Samstag sparen! Das es trotzdem Fehlverhalten und Ungerechtigkeit gibt steht auf einen anderem Papier.

Noch mal - Kein Fankrieg mit den Bayern! In diesem Fall ist es ein Muß dass wir eine gemeinsame Erklärung abgeben!

Nicht unterkriegen lassen, weiterhin zu seinem Club fahren.

So und jetzt noch ein Dankeschön an die Freunde vom Samstag die in Notwehr so toll handelten - Respekt!

Danke an den Vertreter der Münchner die praktisch helfen wollten

So wie gesagt nicht Reden, sondern Handeln!

Keine Sorge ich lass mir meinen Humor nicht nehmen – freu mich schon wieder auf Hannover
Euer Alexxx

"Mörder"....

Eine sehr "krasse" Geschichte...... Scheiss die Wand an kommt das realistisch und hart rüber.....
Dieser Augenzeugenbericht is schon sehr harter Tobak.....

B0nefire hat geschrieben: Eine sehr "krasse" Geschichte...... Scheiss die Wand an kommt das realistisch und hart rüber.....
Dieser Augenzeugenbericht is schon sehr harter Tobak.....

Das ist so eklig wie`s klingt, die Realität!
Fanfahrten sind keine Butterfahrten mehr! :?

Schickeria ist geil! Ever, forever.

*Jens* hat geschrieben: Das ist so eklig wie`s klingt, die Realität!
Fanfahrten sind keine Butterfahrten mehr! :?

moooment. So pauschalisieren kanns du das nicht. fanfahrten sind in den meiste fällen schöne und lustige veranstaltungen.
So wie das da ausgeartet ist, das ist, glücklichrweise, eine Seltenheit gepaart mit tierisch unglücklichen Umständen.

Ich mein, die wahrscheinlichkeit das sich die Busse auf dem selben Rastplatz treffen ist ja wohl wirklich sowas von klein.

Nichtsdestotrotz ist es leider passiert und eine Schweinerei wa da abgegangen ist. Das kann einem die Vorrfreude auf künftige Auswärtsfahrten schon nehmen.
Ich hoffe die Schuldigen werde identifiziert und verknackt. Aber keine pippikaka Strafe ala "2 Jahre auf Bewährung du pöser Pursche sondern richtig.
Es muss mal ein Zeichen gegen solche Hohlköpfe gesetzt werden die denken sie sind sooo cool und die besten Fans.
Schwachmaten sag ich dazu. Stehen für mich auf einer Stufe mit Nazis und sollten auch so behandelt werde.

Abe fertig.

Themawechsel, Plattform hatten die Schwachmaten ja inzwischen genug:

Ich will Deco und Marcelinho!

fgtim hat geschrieben: Themawechsel, Plattform hatten die Schwachmaten ja inzwischen genug:

Ich will Deco und Marcelinho!

ersteren ja, zweiten nicht unbedingt

fgtim hat geschrieben: Themawechsel, Plattform hatten die Schwachmaten ja inzwischen genug:

Ich will Deco und Marcelinho!

Eine Frechheit von dir beide in einem Zuge zu nennen !!! :icon_twisted: :icon_twisted: ;-)

Wenn Bayern Marcelinho nimmt, riskiert ihr, dass die Falschblauen nächstes Jahr sogar noch Meister werden. Und das wollen wir doch alle nicht. Deco wird teuer...

Tevez und Hleb.

Deco halte ich für unrealistisch.
Marcelinho für überbewertet.

Hleb ist n guter. Aber ist er besser als Schweinsteiger? Oder für welche Position willst den? bei Stuttgart damals war er doch Flügel oder?

Ich glaub der Hleb hat hinter den Spitzen gespielt. Ziemlich sicher sogar.

und ich glaube nicht, dass Hleb der Spielertyp ist, den Bayern braucht, auch wenn er auf der Position spielt, auf der man suchen sollte...

Findet man nicht noch irgendwelche jungen Deutsche Talente, für die man noch einen Platz auf der Bank hat?