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Verfasst: 23.04.2009 22:32
von Saku Koivu
Ich starte mal mit dem Stadionumbaubewilligungs-Mantra *AUM* :tongue:

Verfasst: 23.04.2009 22:54
von Golden Brett
good luck hat geschrieben:Von den gleichen Leuten die den Iserlohner Erfolg vor 2 Jahren auf den neuen VIP Bereich der Roosters geschoben haben. Mitchell hat da einiges wenn nicht alles gerade gebogen.
Nicht den Erfolg, sondern den höheren Etat.

Verfasst: 23.04.2009 23:31
von der inschinör
1. zur Platzzahl
- Fedra braucht mehr Sitzplätze, da dort mehr verdient wird
- Es gibt sog. Bussines Seats, die noch teurer sind, aber auch etwas mehr Platz brauchen
- Viel mehr geht wegen der Flucht- und Rettungswege auf dieser Fläche nicht

2. Sitzplätze oberhalb der Stehplätze
Die vielen leeren Sitzplätze kommen daher, daß sich die unteren 2-3 Reihen der jetzigen Sitzplätze nicht verkaufen lassen. Man sieht schlichtweg zu wenig.
Die neue Lösung führt dazu, daß die Augenhöhe der Zuschauer in der untersten Stehreihe gut einen Meter höher liegt, als die bei Sitzplätzen der Fall ist. Das wird so etwa die Höhe der jetzigen zweiten Stehreihe hinter dem Tor sein. Steh-und Sitzbereich sind durch einen Umgang getrennt, der die Sache weiter entzerrt.

3. Alternative Neubau
- Die bislang vorgestellten Projekte betrafen allesamt nur eine Arena
- Dabei wurde die Belange der kleinen Vereine und des Breitensport überhaupt nicht erfasst, weshalb zumindest eine Teilsanierung des CFS stets vonnöten gewesen wäre

4. Vergleich zum MR-Konzept
Die Panther haben mit dieser schnell gestrickten Planung das Ganze angestoßen und quasi aus der Position des Bittstellers heraus ein Minimalkonzept als Arbeitsgrundlage vorgestellt, das gerade so eben die Forderungen der DEL erfüllt hat.
Die neue Planung ist in sich wesentlich geschlossener und in der letzten Ausbaustufe auch städtebaulich deutlich besser.

5. Kosten
Durch den wesentlich größere Gesamtumfang wird es einfach teurer, obwohl sicher schlicht gebaut werden wird.

Verfasst: 24.04.2009 02:48
von djrene
Beschläunigér hat geschrieben: um nicht ständig ausverkauft zu sein (man geht ja davon aus, dass man mit dem Komfort auch mehr Leute ins Stadion zieht) und Leute wieder wegschicken zu müssen. Andererseits, um eben Luft nach oben zu haben
Um mal doch den, eigentlich nicht zulässigen, Vergleich zum Fußball zu machen: Die AA ist auch zu klein. Aber gerade WEIL man da nicht einfach hinfahren kann, ist das seit der Eröffnung immer so gut wie ausverkauft. Das größere Oly (vergleiche CFS) war so gut wie nie ausverkauft. Der Arena-Tourismus, samt diesem Fakt, führt dazu, daß man zwar Karten bekommt, aber immer noch schwer. Man kann Bayern natürlich nicht mit Panther vergleichen, aber generell ist eine Verknappung der Tickets nicht unbedingt kontraproduktiv. Das wollte ich damit erklären.

Verfasst: 24.04.2009 10:08
von lionheart69
Nochmal. Gibt es jetzt schon konkrete Bilder & Baupläne zum Umbau?

Genau so ist es...

Verfasst: 24.04.2009 10:29
von MikeBourque
der inschinör hat geschrieben:1. zur Platzzahl
- Fedra braucht mehr Sitzplätze, da dort mehr verdient wird
- Es gibt sog. Bussines Seats, die noch teurer sind, aber auch etwas mehr Platz brauchen
- Viel mehr geht wegen der Flucht- und Rettungswege auf dieser Fläche nicht

2. Sitzplätze oberhalb der Stehplätze
Die vielen leeren Sitzplätze kommen daher, daß sich die unteren 2-3 Reihen der jetzigen Sitzplätze nicht verkaufen lassen. Man sieht schlichtweg zu wenig.
Die neue Lösung führt dazu, daß die Augenhöhe der Zuschauer in der untersten Stehreihe gut einen Meter höher liegt, als die bei Sitzplätzen der Fall ist. Das wird so etwa die Höhe der jetzigen zweiten Stehreihe hinter dem Tor sein. Steh-und Sitzbereich sind durch einen Umgang getrennt, der die Sache weiter entzerrt.

3. Alternative Neubau
- Die bislang vorgestellten Projekte betrafen allesamt nur eine Arena
- Dabei wurde die Belange der kleinen Vereine und des Breitensport überhaupt nicht erfasst, weshalb zumindest eine Teilsanierung des CFS stets vonnöten gewesen wäre

4. Vergleich zum MR-Konzept
Die Panther haben mit dieser schnell gestrickten Planung das Ganze angestoßen und quasi aus der Position des Bittstellers heraus ein Minimalkonzept als Arbeitsgrundlage vorgestellt, das gerade so eben die Forderungen der DEL erfüllt hat.
Die neue Planung ist in sich wesentlich geschlossener und in der letzten Ausbaustufe auch städtebaulich deutlich besser.

5. Kosten
Durch den wesentlich größere Gesamtumfang wird es einfach teurer, obwohl sicher schlicht gebaut werden wird.
Danke für diese sachliche und zutreffende Zusammenfassung. Der jetzige Plan berücksichtigt fast alle Belange und findet nicht nur für die Panther, sondern auch für den Nachwuchs, den Breiten- und Schulsport eine in weiten Teilen optimale Lösung. Dies wäre bei einem Neubau auf der grünen Wiese nie möglich gewesen. Dank an Max Fedra für den Anstoss, Dank an die Verantwortlichen der Stadt für die sehr guten Pläne.

Jetzt kann es endlich losgehen....

Verfasst: 24.04.2009 10:56
von Snake
MikeBourque hat geschrieben:
Jetzt kann es endlich losgehen....
Muss nicht erst der Stadtrat zustimmen oder habe ich was verpasst?

Verfasst: 24.04.2009 11:00
von lionheart69
Snake hat geschrieben:Muss nicht erst der Stadtrat zustimmen oder habe ich was verpasst?
Genau. Angeblich in KW 18. Habe aber bei der Stadt Augsburg noch keinen Termin im Kalender gefunden.

Verfasst: 24.04.2009 11:17
von thomas
Snake hat geschrieben:Muss nicht erst der Stadtrat zustimmen oder habe ich was verpasst?
Nicht nur das. Der Beschluß, so er denn überhaupt gefaßt wird, muß dann auch finanziell umsetzbar sein. Auf der einen Seite Haushaltssperre, auf der anderen Seite ein 30 Mio Projekt. Für mich passt das nicht zusammen.

Ich glaub das erst wenn der Bau fertig ist. Nochmals, die faseln von 30 Mios die sie nicht haben.

Verfasst: 24.04.2009 11:25
von Snake
thomas hat geschrieben:Nicht nur das. Der Beschluß, so er denn überhaupt gefaßt wird, muß dann auch finanziell umsetzbar sein. Auf der einen Seite Haushaltssperre, auf der anderen Seite ein 30 Mio Projekt. Für mich passt das nicht zusammen.

Ich glaub das erst wenn der Bau fertig ist. Nochmals, die faseln von 30 Mios die sie nicht haben.

30 Millionen auf einmal oder gestreckt auf die Dauer der Umbauarbeiten?

Verfasst: 24.04.2009 11:31
von Bubba88
Snake hat geschrieben:30 Millionen auf einmal oder gestreckt auf die Dauer der Umbauarbeiten?

auf die Dauer der Arbeiten. Aber ob innerhalb einem Jahr oder Vier Jahre ist doch für unseren Stadtrat egal???

Verfasst: 24.04.2009 12:14
von allgaeuer
lionheart69 hat geschrieben:Genau. Angeblich in KW 18. Habe aber bei der Stadt Augsburg noch keinen Termin im Kalender gefunden.
allgaeuer hat geschrieben:23.4. Bauausschuss:
http://www2.augsburg.de/index.php?id=1711

30.4. Stadtrat:
http://www2.augsburg.de/index.php?id=53
(Hier gibt es leider noch keine TO, liegt wohl auch an den Ausschüssen die bis dahin noch stattfinden.)
Da steht es doch, hast du sogar selbst schon mal gequotet.

Verfasst: 24.04.2009 12:17
von allgaeuer
Snake hat geschrieben:Muss nicht erst der Stadtrat zustimmen oder habe ich was verpasst?
Das muss er schon. Aber in 90% der Fälle ist die Stadtratszustimmung nur noch der Form halber notwendig. Darum gibt es dieses Ausschusssystem in der Politik. Wenn ein Ausschuss mit dem Thema durch ist und klar entschieden hat entscheidet auch das Plenum so.
Das zieht sich durch alle Ebenen.

Die Frage mit dem Geld stellt sich natürlich trotzdem. Aber wenn sie dieses Jahr wirklich anfangen, ziehen sie das auch durch. Denn dieses Jahr dürfte finanziell das schlimmste werden, weil man den Haushalt noch auf Wachstum ausgerichtet hatte.
Irgendwo investiert man immer. Dann bleiben halt andere Dinge auf der Strecke.

Verfasst: 24.04.2009 12:22
von lionheart69
Saku Koivu hat geschrieben:Vorallem muss das doch mit dem ominösen 9000 Punkteplan der DEL konform gehen, oder?
Quelle: http://www.stadionwelt.de/neu/sw_arenen ... ews_id=992 (24.04.2009)
Bislang war dort nur das Stadion-Betriebsgebäude zu finden. Die aktuelle Zuschauerkapazität von 7.774 Plätzen wird zwar verringert, die Panther erfüllen nach dem Umbau aber die 9.000 Punkte-Grenze der DEL. Das System sieht unter anderem einen Punkt pro Zuschauerplatz und vier Punkte pro Logenlatz vor. Künftig liegt das Fassungsvermögen bei rund 5.350 Zuschauern, wobei es 1.800 Sitz- und 3.200 Stehplätze geben wird. In den Logen können 352 Menschen untergebracht werden. (Stadionwelt, 24.04.2009)

Verfasst: 24.04.2009 12:23
von Alter Schwede
djrene hat geschrieben:Das größere Oly (vergleiche CFS) war so gut wie nie ausverkauft.

Das Oly hatte nur Platz für 63000 Zuschauer.Somit ist die AA etwas größer ;)

Verfasst: 24.04.2009 12:25
von Sir Eric 88
[quote5.350 Zuschauern,[/QUOTE]


für uns zuwening...wenn man auf Dauer mit den Playoffs planen tut...

Verfasst: 24.04.2009 13:55
von Rigo Kaka
Sir Eric 88 hat geschrieben:[quote5.350 Zuschauern


für uns zuwening...wenn man auf Dauer mit den Playoffs planen tut...
wer tut planen auf Dauer mit den Playoffs?

Verfasst: 24.04.2009 14:41
von good luck
Rigo Kaka hat geschrieben:wer tut planen auf Dauer mit den Playoffs?
Block V

Verfasst: 24.04.2009 14:45
von Rigo Kaka
good luck hat geschrieben:Block V
echd?

Verfasst: 24.04.2009 15:21
von Nightmare
http://www.augsburger-allgemeine.de/Hom ... ,4476.html
Das Ja-Wort des Stadtrates in der nächsten Woche ist reine Formsache.
Es sei jetzt auch möglich, dass während des Spielbetriebs der Panther umgebaut wird.