AEV-Forum

Tommy-Fan hat geschrieben:1. Ich weiss, wie man das nennt.
2. Ich begleite seit über 15 Jahren Besserverdiener und weiss genau, dass so gut wie alle durch gute Ausbildung und viele Stunden Mehrarbeit zum Normalo so weit gekommen sind. Es ist ein einstelliger Prozentsatz an Leuten, bei denen das anders war. In Sphären mit 100k Euro und mehr ist auch ein Wochenende oftmals nur auf dem Papier Freizeit.
3. Es ist völlig ok, dass man seinen Beitrag leistet und dass Systemseitig Dinge anders laufen müssen, aber ich bezog mich nicht auf das Thema gesamtgesellschaftliche Gerechtigkeit, sondern darauf, warum jemand mehr zahlen sollte, als jemand anders ausschliesslich bezogen auf die Beiträge zum Gesundheitssystem. Das war ja der ursprüngliche Ansatz vom Punker, dass die Beitragsbemessungsgrenze fallen solle. Es ist bezogen auf die Solidargemeinschaft kaum anders machbar im jetzigen System und alle meine Kunden, die gesetzliche Höchstbeiträge zahlen, machen das bewusst und viele sogar aufgrund des Solidargedankens.


Aber irgendwann ist die Belastungsgrenze erreicht. Ich habe zu meinen besten Freunden, die wie ich Kinder haben, nahezu keinen Kontakt, weil die alle Mo-Fr. von früh bis spät arbeiten und am Wochenende platt sind. Die haben dann noch kräftig Budgetverantwortung und Personalverantwortung und wir wollen das gleichsetzen mit einem Menschen, der seine 38 Stunden reisst und pünktlich ausstempelt ohne Verantwortung für irgendwas. Und davon gibt es nämlich mehr als genug...

Augsburger Punker hat geschrieben:Erstens war's diesmal Saku Koivu und nicht ich, der das Thema aufs Tableau brachte, aber ich bin auch seiner Meinung.

"Richtige" Solidarität würde übrigens nicht nur die Beitragsbemessungsgrenze erhöhen, sondern Einnahmen aus Mieten und sonstigem ebenfalls SV-pflichtig machen. Die Abschaffung der Zwei-Klassen-KV gehört auch dazu.

Und, was bei der ganzen Diskussion übersehen wird: Zahlt jeder prozentual gleich viel, dann sinken die Beiträge für alle, und zwar signifikant. Ich habe mich schon ein paarmal mit einem ehemaligen Mitglied der Sieben Wirtschaftsweisen darüber unterhalten, der hält die letzte große Gesundheitsreform (an der er mitgearbeitet hat) für überarbeitungsreif.

Tommy-Fan hat geschrieben:1. Ich weiss, wie man das nennt.
2. Ich begleite seit über 15 Jahren Besserverdiener und weiss genau, dass so gut wie alle durch gute Ausbildung und viele Stunden Mehrarbeit zum Normalo so weit gekommen sind. Es ist ein einstelliger Prozentsatz an Leuten, bei denen das anders war. In Sphären mit 100k Euro und mehr ist auch ein Wochenende oftmals nur auf dem Papier Freizeit.
3. Es ist völlig ok, dass man seinen Beitrag leistet und dass Systemseitig Dinge anders laufen müssen, aber ich bezog mich nicht auf das Thema gesamtgesellschaftliche Gerechtigkeit, sondern darauf, warum jemand mehr zahlen sollte, als jemand anders ausschliesslich bezogen auf die Beiträge zum Gesundheitssystem. Das war ja der ursprüngliche Ansatz vom Punker, dass die Beitragsbemessungsgrenze fallen solle. Es ist bezogen auf die Solidargemeinschaft kaum anders machbar im jetzigen System und alle meine Kunden, die gesetzliche Höchstbeiträge zahlen, machen das bewusst und viele sogar aufgrund des Solidargedankens.


Aber irgendwann ist die Belastungsgrenze erreicht. Ich habe zu meinen besten Freunden, die wie ich Kinder haben, nahezu keinen Kontakt, weil die alle Mo-Fr. von früh bis spät arbeiten und am Wochenende platt sind. Die haben dann noch kräftig Budgetverantwortung und Personalverantwortung und wir wollen das gleichsetzen mit einem Menschen, der seine 38 Stunden reisst und pünktlich ausstempelt ohne Verantwortung für irgendwas. Und davon gibt es nämlich mehr als genug...

Tommy-Fan hat geschrieben:Aber irgendwann ist die Belastungsgrenze erreicht. Ich habe zu meinen besten Freunden, die wie ich Kinder haben, nahezu keinen Kontakt, weil die alle Mo-Fr. von früh bis spät arbeiten und am Wochenende platt sind. Die haben dann noch kräftig Budgetverantwortung und Personalverantwortung und wir wollen das gleichsetzen mit einem Menschen, der seine 38 Stunden reisst und pünktlich ausstempelt ohne Verantwortung für irgendwas. Und davon gibt es nämlich mehr als genug...

Saku Koivu hat geschrieben:Die die am meisten verdienen arbeiten am wenigsten.

Manne hat geschrieben:Das triifts wohl zu 99%

Saku Koivu hat geschrieben:Die die am meisten verdienen arbeiten am wenigsten.

vogibeule hat geschrieben:Ok welche Branche und wo kann ich mich bewerben ?
Ich wäre dann halt Späteinsteiger und mir wäre eine 25Std Woche ganz recht, blöd daherreden kann ich sonst 5 Daumen an jeder Hand und ohne Finger kann ich eine Faust machen.

Engelhardt hat geschrieben:Außer dir dürfte keiner einen "Diss" gesehen haben.

Von Krolock hat geschrieben:Kann man schon mal behaupten, wenn man nur vier bis sieben Berufe kennt. Davon abgesehen ist die Aussage ziemlicher Unsinn.

Manne hat geschrieben:musst ja nur die Top 100 der reichsten Deutschen anschauen

Augsburger Punker hat geschrieben:"grenzenlos" war Saku Koivus Ansatz, den finde ich auch diskutabel.

Eine Anhebung dieser Grenze und ein Einbeziehen sonstiger Einkünfte wäre aber gerechter.

So sieht's bei Gering- und "Normalverdienern" so aus, dass die von Parteien immer wieder mit Steuersenkungen geködert werden, die sie nicht oder nur marginal entlasten: Wer kaum oder keine ESt zahlen muss, der profitiert davon kaum oder nicht. Wenn Du eine tatsächliche Einkommenserhöhung bei denen willst, dann musst Du bei den SV ansetzen. Und das geht, indem man die Besserverdienenden und die "Andersverdienenden" (Mieten, Dividenden, Gewinne, in anderen Zeiten Zinsen...) mehr bzw. überhaupt ins Boot holt.

Augsburger Punker hat geschrieben:"grenzenlos" war Saku Koivus Ansatz, den finde ich auch diskutabel.

Eine Anhebung dieser Grenze und ein Einbeziehen sonstiger Einkünfte wäre aber gerechter.

So sieht's bei Gering- und "Normalverdienern" so aus, dass die von Parteien immer wieder mit Steuersenkungen geködert werden, die sie nicht oder nur marginal entlasten: Wer kaum oder keine ESt zahlen muss, der profitiert davon kaum oder nicht. Wenn Du eine tatsächliche Einkommenserhöhung bei denen willst, dann musst Du bei den SV ansetzen. Und das geht, indem man die Besserverdienenden und die "Andersverdienenden" (Mieten, Dividenden, Gewinne, in anderen Zeiten Zinsen...) mehr bzw. überhaupt ins Boot holt.